Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

WIKITOLIN
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por WIKITOLIN » 08 Ago 2018, 13:44

Yo veo demasiada euforia. No me parece un equipo tan diferente al del año pasado. Me parece mejor, pero muy lejos de Copa como muchos pintan.

KoRnleone
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por KoRnleone » 08 Ago 2018, 14:44

Evidentemente lo de la copa es una gilipollez.
Me parece una plantilla sensiblemente mejor que el año pasado, y esperemos pasar menos dificultades para mantener la categoría.
Es buen momento ahora para valoraciones, y no cuando faltaba media plantilla.

Y por otro lado, yo doy por seguro que Dino va a jugar de 3 que es de lo q ha jugado siempre menos el año pasado que le tapaba la posición Yusta.
Además su juego es de 3.

jugonero
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 08 Ago 2018, 20:44

KoRnleone escribió:Evidentemente lo de la copa es una gilipollez.
Me parece una plantilla sensiblemente mejor que el año pasado, y esperemos pasar menos dificultades para mantener la categoría.
Es buen momento ahora para valoraciones, y no cuando faltaba media plantilla.

Y por otro lado, yo doy por seguro que Dino va a jugar de 3 que es de lo q ha jugado siempre menos el año pasado que le tapaba la posición Yusta.
Además su juego es de 3.



Pues valorando la plantilla ahora que se puede y está cerrada ... en teoría, yo pienso que el tema está interesante para analizar : Creo que de los fichajes los que tienen el puesto mas claro son Kravtsov de 5 y Fitipaldo de base. Los demás va a depender de donde rindan mejor y de las necesidades del equipo. Es mas, jugadores de los del año pasado igual este año no están tan encasillados en la misma posición. De los nuevos Jaramaz puede jugar de escolta defensivo en alguna situación, Frazier puede jugar de base si lo ve oportuno Epi o por lesiones o temas asi. Radoncic por como yo lo veo no está muy claro en que posición va a jugar y va a depender tanto de su rendimiento como del que tenga el propio Javi Vega este año sustituyendo a Thompson. Si Vega rinde entonces Radoncic será el sustituto de Cancar, o irá alternando. Incluso Cancar puede jugar de 4, yo casi lo veo mas a el que a Radoncic o Vega. Iremos viendo, pero todo puede depender mucho de las pequeñas lesiones que hay durante la temporada, cosa que el año pasado tuvimos suerte y no hubo ( excepto la de larga duración de Gailius ). En definitiva, me gusta el equipo, aunque no quita para echar de menos a Fisher y Pastelito Martinez, pero bueno ... Yo aquí dejo escrito que no pasamos apuros este año, y nos metemos entre los 10 primeros. Play off o cerquita. Si todos siguen como el año pasado, y rinden medianamente bien Kravtsov y Fitipaldo, estaremos cerquita de ello. ( Frazier también es importante, pero tenemos una bala en la recamara cuando Thompson sea cotonou y podamos fichar otro extracomunitario). Todo muy bien estudiado Albano y Epi :brindo por eso: :botepiernas:

KoRnleone
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por KoRnleone » 08 Ago 2018, 21:19

jugonero escribió:
KoRnleone escribió:Evidentemente lo de la copa es una gilipollez.
Me parece una plantilla sensiblemente mejor que el año pasado, y esperemos pasar menos dificultades para mantener la categoría.
Es buen momento ahora para valoraciones, y no cuando faltaba media plantilla.

Y por otro lado, yo doy por seguro que Dino va a jugar de 3 que es de lo q ha jugado siempre menos el año pasado que le tapaba la posición Yusta.
Además su juego es de 3.



Pues valorando la plantilla ahora que se puede y está cerrada ... en teoría, yo pienso que el tema está interesante para analizar : Creo que de los fichajes los que tienen el puesto mas claro son Kravtsov de 5 y Fitipaldo de base. Los demás va a depender de donde rindan mejor y de las necesidades del equipo. Es mas, jugadores de los del año pasado igual este año no están tan encasillados en la misma posición. De los nuevos Jaramaz puede jugar de escolta defensivo en alguna situación, Frazier puede jugar de base si lo ve oportuno Epi o por lesiones o temas asi. Radoncic por como yo lo veo no está muy claro en que posición va a jugar y va a depender tanto de su rendimiento como del que tenga el propio Javi Vega este año sustituyendo a Thompson. Si Vega rinde entonces Radoncic será el sustituto de Cancar, o irá alternando. Incluso Cancar puede jugar de 4, yo casi lo veo mas a el que a Radoncic o Vega. Iremos viendo, pero todo puede depender mucho de las pequeñas lesiones que hay durante la temporada, cosa que el año pasado tuvimos suerte y no hubo ( excepto la de larga duración de Gailius ). En definitiva, me gusta el equipo, aunque no quita para echar de menos a Fisher y Pastelito Martinez, pero bueno ... Yo aquí dejo escrito que no pasamos apuros este año, y nos metemos entre los 10 primeros. Play off o cerquita. Si todos siguen como el año pasado, y rinden medianamente bien Kravtsov y Fitipaldo, estaremos cerquita de ello. ( Frazier también es importante, pero tenemos una bala en la recamara cuando Thompson sea cotonou y podamos fichar otro extracomunitario). Todo muy bien estudiado Albano y Epi :brindo por eso: :botepiernas:

Muy alto apuntas me parece a mi. Tienes al día las plantillas del resto?
Yo creo que podemos luchar por el puesto 12, y me conformaría con no descendencia la última jornada y con un tiro libre a 1 seg del final

jugonero
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 09 Ago 2018, 01:19

A priori Fuenlabrada, Murcia, Guipuzcoa, Obradoiro, Estudiantes, Zaragoza, Joventud, Manresa y Breogán no tienen mejor equipo que nosotros. Contamos con el mismo entrenador y muchos equipos han cambiado de entrenador y seguro que a todos no les va a ir bien y habra crisis en bastantes banquillos. Tenemos un año mas de experiencia. Por último y no menos importante somos una gran afición con casi 10.000 almas apretando. Pero vamos, que si quedamos como el año pasado yo también me daría por satisfecho. Ser humildes es importante, pero mantener la ilusión y esperanza de que se puede aspirar a mas pero con los pies en el suelo tambien está bien.

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Nac
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 09 Ago 2018, 07:25

jugonero escribió:A priori Fuenlabrada, Murcia, Guipuzcoa, Obradoiro, Estudiantes, Zaragoza, Joventud, Manresa y Breogán no tienen mejor equipo que nosotros. Contamos con el mismo entrenador y muchos equipos han cambiado de entrenador y seguro que a todos no les va a ir bien y habra crisis en bastantes banquillos. Tenemos un año mas de experiencia. Por último y no menos importante somos una gran afición con casi 10.000 almas apretando. Pero vamos, que si quedamos como el año pasado yo también me daría por satisfecho. Ser humildes es importante, pero mantener la ilusión y esperanza de que se puede aspirar a mas pero con los pies en el suelo tambien está bien.


Relax...
Manresa: Está a falta de 5 jugadores, ha fichado 3 extranjeros de mucha calidad y tiene a Peñarroya en el banquillo.
Breogán: Ha creado un equipo con juego interior muy interesante aunque tal vez un poco blando en defensa, y además se parece un poco a nuestro equipo del año pasado, manteniendo jugadores de LEB para ser especialistas en ACB;
GBC: A priori, el que peor plantilla tiene... Pero es que le faltan 4/5 jugadores;
Joventut: Le está quedando un quinteto titular para luchar por el 8º puesto, sobre todo si rinde Quincy Miller, y todo dependerá de su banquillo;
Obradoiro: Con la base nacional del año pasado, Moncho en el banquillo y lleno de "melones" comunitarios/extranjeros por abrir...;
Fuenlabrada: Se han quedado con la base del año pasado (Eyenga, Popovic, Cruz) y han fichado jugadores para intentar hacer el mismo papel del año pasado, aunque se les ha ido el "Che" García;
Estudiantes: Faltan fichajes y han perdido a Landesberg;
Zaragoza: Equipo TOTALMENTE nuevo, sin la dependencia de Neal pero con jugadores solventes en todos los puestos, y además se han quitado de encima el lastre de Cargol en el banquillo fichando a Porfi;
Murcia: Se les caen los puntos en el exterior: Booker y Doyle. Además del físico de Kloof, Soko o Tumba...

Ahora mismo, estamos por encima (a mi entender) de Manresa, Breogán, GBC, Fuenlabrada y Estudiantes, y a casi todos, les faltan fichajes.

Lo vamos a pasar MUY BIEN, pero vamos a tener que luchar MUCHO!

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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por PeRaSoViC19 » 09 Ago 2018, 08:14

Según me dicen, venís a jugar el torneo de fiestas de Fuenlabrada a mediados de septiembre :brindo por eso:
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Supersonic_Burgos » 09 Ago 2018, 10:20

Nac escribió:
jugonero escribió:A priori Fuenlabrada, Murcia, Guipuzcoa, Obradoiro, Estudiantes, Zaragoza, Joventud, Manresa y Breogán no tienen mejor equipo que nosotros. Contamos con el mismo entrenador y muchos equipos han cambiado de entrenador y seguro que a todos no les va a ir bien y habra crisis en bastantes banquillos. Tenemos un año mas de experiencia. Por último y no menos importante somos una gran afición con casi 10.000 almas apretando. Pero vamos, que si quedamos como el año pasado yo también me daría por satisfecho. Ser humildes es importante, pero mantener la ilusión y esperanza de que se puede aspirar a mas pero con los pies en el suelo tambien está bien.


Relax...
Manresa: Está a falta de 5 jugadores, ha fichado 3 extranjeros de mucha calidad y tiene a Peñarroya en el banquillo.
Breogán: Ha creado un equipo con juego interior muy interesante aunque tal vez un poco blando en defensa, y además se parece un poco a nuestro equipo del año pasado, manteniendo jugadores de LEB para ser especialistas en ACB;
GBC: A priori, el que peor plantilla tiene... Pero es que le faltan 4/5 jugadores;
Joventut: Le está quedando un quinteto titular para luchar por el 8º puesto, sobre todo si rinde Quincy Miller, y todo dependerá de su banquillo;
Obradoiro: Con la base nacional del año pasado, Moncho en el banquillo y lleno de "melones" comunitarios/extranjeros por abrir...;
Fuenlabrada: Se han quedado con la base del año pasado (Eyenga, Popovic, Cruz) y han fichado jugadores para intentar hacer el mismo papel del año pasado, aunque se les ha ido el "Che" García;
Estudiantes: Faltan fichajes y han perdido a Landesberg;
Zaragoza: Equipo TOTALMENTE nuevo, sin la dependencia de Neal pero con jugadores solventes en todos los puestos, y además se han quitado de encima el lastre de Cargol en el banquillo fichando a Porfi;
Murcia: Se les caen los puntos en el exterior: Booker y Doyle. Además del físico de Kloof, Soko o Tumba...

Ahora mismo, estamos por encima (a mi entender) de Manresa, Breogán, GBC, Fuenlabrada y Estudiantes, y a casi todos, les faltan fichajes.

Lo vamos a pasar MUY BIEN, pero vamos a tener que luchar MUCHO!


Buen análisis, tiene pinta de que va a haber bastante igualdad del sexto para arriba, y nuestro equipo lo mismo puede estar peleando por el 8-10 que por no bajar, si pasa esto último no hay que extrañarse para nada y seguir apoyando como el año pasado. Aun así soy optimista, porque para los jugadores nuevos es una oportunidad de reivindicarse muy buena, vienen a la mejor liga en la que hayan estado nunca, salvo Kratsov y está Cancar que puede ser una de las revelaciones de la liga. Además creo que el equipo este año se ha hecho con mejor criterio, pensando como encajarlo, el año pasado era más bien fichar los mejores jugadores que se pudiera fichar, supongo que por el tiempo que había.

El que tiene peor pinta sin duda es GBC, no hay ni pasta, ni parece que ilusión, el año pasado obraron un milagro y aun así la afición no respondió. Este año sin Fisac... es muy complicado que los fichajes que hagan les salgan como los Agbelese, Norel, Clark... del año pasado. A partir de ahí Breogan lo tendrá complicado también, pero entre el resto, cualquiera lo mismo hace un buen año que le salen rana los fichajes, vamos como a nosotros. El año pasado había equipos bastante malos, como Bilbao, Betis, Zaragoza y Joventut, aunque alguno al final recuperó. Este año eso será más raro, sin ir más lejos Joventut va a dar un salto muy importante respecto al año pasado.
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KoRnleone
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por KoRnleone » 09 Ago 2018, 15:11

Nac escribió:
jugonero escribió:A priori Fuenlabrada, Murcia, Guipuzcoa, Obradoiro, Estudiantes, Zaragoza, Joventud, Manresa y Breogán no tienen mejor equipo que nosotros. Contamos con el mismo entrenador y muchos equipos han cambiado de entrenador y seguro que a todos no les va a ir bien y habra crisis en bastantes banquillos. Tenemos un año mas de experiencia. Por último y no menos importante somos una gran afición con casi 10.000 almas apretando. Pero vamos, que si quedamos como el año pasado yo también me daría por satisfecho. Ser humildes es importante, pero mantener la ilusión y esperanza de que se puede aspirar a mas pero con los pies en el suelo tambien está bien.


Relax...
Manresa: Está a falta de 5 jugadores, ha fichado 3 extranjeros de mucha calidad y tiene a Peñarroya en el banquillo.
Breogán: Ha creado un equipo con juego interior muy interesante aunque tal vez un poco blando en defensa, y además se parece un poco a nuestro equipo del año pasado, manteniendo jugadores de LEB para ser especialistas en ACB;
GBC: A priori, el que peor plantilla tiene... Pero es que le faltan 4/5 jugadores;
Joventut: Le está quedando un quinteto titular para luchar por el 8º puesto, sobre todo si rinde Quincy Miller, y todo dependerá de su banquillo;
Obradoiro: Con la base nacional del año pasado, Moncho en el banquillo y lleno de "melones" comunitarios/extranjeros por abrir...;
Fuenlabrada: Se han quedado con la base del año pasado (Eyenga, Popovic, Cruz) y han fichado jugadores para intentar hacer el mismo papel del año pasado, aunque se les ha ido el "Che" García;
Estudiantes: Faltan fichajes y han perdido a Landesberg;
Zaragoza: Equipo TOTALMENTE nuevo, sin la dependencia de Neal pero con jugadores solventes en todos los puestos, y además se han quitado de encima el lastre de Cargol en el banquillo fichando a Porfi;
Murcia: Se les caen los puntos en el exterior: Booker y Doyle. Además del físico de Kloof, Soko o Tumba...

Ahora mismo, estamos por encima (a mi entender) de Manresa, Breogán, GBC, Fuenlabrada y Estudiantes, y a casi todos, les faltan fichajes.

Lo vamos a pasar MUY BIEN, pero vamos a tener que luchar MUCHO!

Es que es eso. Yo veo la plantilla solamente superior a la de 4 o 5 equipos como mucho. Y casi que solo a la de Guipúzcoa. Y faltan fichajes para unos cuantos equipos.
Lo mismo podemos ser 11 que últimos.
Pero los Madrid, Barcelona, unicsja, baskonia, vlc, granca, Tenerife, Murcia, Andorra son muy superiores a nosotros. Eso dejaría como mejor situación posible ser decimos. Y ya veremos fuenla o estu como acaban. Joventud se está moviendo muy bien... Zgz también tiene cosas muy interesantes...

d1979
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por d1979 » 09 Ago 2018, 15:53

Mi opinión respecto a la plantilla con la que acabamos la liga:

BASES: FISHER/SCHREINER vs FITIPALDO/JARAMAZ , mejoramos en conjunto, más que nada porque Jaramaz dará un poco más que Schreiner, aunque sólo sea por físico y juventud.
ESCOLTAS: LOPEZ/JENKINS VS LOPEZ/FRAZIER, muchas dudas. Estoy convencido a Jenkins no le sacamos ni el 60-70% de lo que tiene y a Frazier le veo muy buenas maneras pero... no sé. Empatamos entonces.
ALEROS: BARRERA/GAILIUS/CANCAR/MARTINEZ VS BARRERA/CANCAR/RADONCIC. Pues no creo que mejoremos, salvo que Cancar sea un tío de 15 puntos por partido, que por potencial creo que podría serlo.
ALA- PIVOTS: THOMPSON/VEGA VS THOMPSON/VEGA. Empatamos, ¿no?
PIVOTS: HUSKIC/KRAVTSOV VS HUSKIC/SAIZ. Esperemos que Kravtsov nos pueda dar el nivel que dio Saiz desde el final de la primera vuelta en adelante pero desde el principio. Mejoramos aunque sólo sea por presencia física y altura.

Resumen: Plantillas muy parecidas. A favor, entrenador y rutinas aprendidas. Cancar con más confianza y responsabilidad. El calendario no nos va a deprimir desde el principio y creo que podemos tener un arranque digno (50%) durante las primeras 10 jornadas. No vernos abajo desde el principio ayudará a los jugadores a que no tengan miedo.

Respecto al resto de equipos, estamos al nivel de Funlabrada (quizás), Estudiantes, Obradoiro, GBC, Zaragoza, Breo y Manresa... Por encima, como mucho sólo de GBC, Obradoiro y Zaragoza... veremos Manresa como termina la plantilla.

jugonero
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 09 Ago 2018, 18:32

Veo a bastante gente tirando a pesimista o esceptico o amarrategui con respecto a este equipo. Los mensajes estos lo bueno que tiene es que quedan ahí ... el tiempo dará y quitará razones. Un EQUIPO no es solo los jugadores que se fichan, es más no es solo los jugadores. Veo que bastantes analizais el tema demasiado rígidamente y para mi modo de verlo, equivocadamente ( otros compañeros de foro no ) . Para mi hay que analizar todo en global, no solamente las plantillas, aunque no dejen de ser importantes evidentemente. Para mi EPIFANIO y lo dejo aquí escrito para que así conste es un grandísimo entrenador y encima ahora tiene un año de experiencia en ACB, cosa bastante decisiva. Ha demostrado que tiene un concepto del basket bastante propio y hace movimientos y combinaciones distintas a otros entrenadores. Para mí este año le han echo un equipo bastante a su medida y pidiendole muchisima opinion sobre los fichajes, dándole mas polivalencia en los jugadores lo cual será algo a lo que haya dado bastante importancia. A ver si estamos pensando en Cancar, Thompson etc .... y el que nos le quitan de las manos es a Epi el próximo año. También debemos contar con el EXTRA DE NUESTRA AFICION que en el Coliseum apretamos y también nos desplazamos mucho mas que ninguna aficion de ACB. Los equipos que decís que están por encima nuestro no lo veo yo tan claro, simplemente un ejemplo : Zaragoza va a poder conjuntar a tanto jugador nuevo esta temporada y asimilar los conceptos de un entrenador nuevo ? me da que no. Y muchos equipos andan igual con entrenadores nuevos y fichajes que no se sabe que van a dar de si o les van a sacar partido. Otro punto a favor el tema de que THOMPSON SEA COTONOU EN OCTUBRE nos deja un margen muy bueno de maniobra sin tener que cortar a nadie de la plantilla actual. Y por ùltimo como algún compañero apuntaba ( d1979) el calendario que tenemos es mucho mas equilibrado que el del año pasado y encima al principio no es tan duro. En definitiva, no es decir las cosas a lo loco ni mucho menos. El análisis está aquí y para mi cuando se responde a un compañero del foro, se responde a lo que a analizado, no respondiendo contando otra historia. Pero bueno siempre esta bien debatir y tener opiniones distintas.

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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por d1979 » 10 Ago 2018, 08:25

Estando de acuerdo con lo que dices en su mayoría, ¿Dónde ves tú más polivalencia en los jugadores que el año pasado? Como mucho por dentro tenemos un pelín más pero en el resto de puesto similar, ¿no?

Sobre el tema de que Thompson sea cotonou, que habrá que verlo, lo que me hace ver es que probablemente ni acabe el año con nosotros. Como diría alguno, sin ocupar plaza de extranjero es un "caramelito"... Por lo menos, espero que hayan reflejado alguna clausula que nos deje algo...

Esperemos que sea un buen año, de hecho estando donde estamos ya lo es. No olvidar de dónde venimos NUNCA, e intentemos mantenerlo muchos muchos años. Aunque sea en el puesto 16 siempre....

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Sn0w0n3
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Sn0w0n3 » 10 Ago 2018, 13:05

A mí me parece un error comparar esta plantilla con la que acabó el curso pasado por el mero hecho de que contar con Čančar y Gailius es un lujo que un club como el nuestro no puede permitirse, no da la medida real de lo que somos.
Pudimos pagar al esloveno dos meses. Justo los dos que no le pagamos a Jenkins. De todas formas creo que este año la apuesta es fuerte, y que si viene un refuerzo, por muy americano que sea, no dejará de ser un complemento, un especialista tirador en el puesto de 3.

El calendario es más equilibrado, pero en las 5 ó 6 últimas jornadas nos enfrentamos a Unicaja, Madrid y Baskonia, así que más nos vale mantener una línea regular durante toda la temporada si no queremos vernos obligados a hacer un Joventut al final. En ese sentido veo al equipo mucho más preparado que el curso pasado para rendir desde el inicio.
No olvidemos que Fisher vino jamón y le costó entonarse dos meses, Schreiner estuvo pésimo hasta el último tercio, los LEB (Huskic y López, que fueron los más destacados) necesitaron aclimatarse, Dos Anjos y Tadas pululaban por los entrenamientos... El propio Sebas fue una caricatura hasta el partido contra el Madrid.
Tenemos 6 jugadores que ya sabemos lo que nos van a dar (supongo que Čančar tendrá que ganar más protagonismo en ataque y parecerse más al de la selección).
En cuanto a los nuevos:
- Los bases vienen con una edad ideal. Deberían traer hambre y ganas de disputarse la titularidad. Hablan maravillas de Fiti, y Jaramaz, sí ha sido drafteado en una posición similar a la de Čančar, no veo por qué debería tener una dimensión inferior.
- Frazier viene a sustituir a Jenkins. A priori en cuanto a números no debería ser descabellado. Coincido en que a Jenkins no le sacamos todo el jugo (talento tiene para haber sido otro Neal) pero eso redundó en beneficio del equipo. Lo que si tenía Jenkins era jerarquía. Atraía a la defensa rival incluso en sus peores partidos. Sobre el papel, Frazier puede aportar más penetración e incluso tiro de 3, por encima del juego de recibir y tirar a media distancia del bueno de Johnny J.
- Con Radoncic tendremos que tener paciencia y descubrir en qué posición se desenvuelve mejor. Recordemos que Sebas el año pasado empezó sufriendo de 4 hasta que poco a poco se convirtió en uno de los mejores cincos suplentes de toda la liga. Apunta a jugadorazo, pero son 19 añitos.
- Por último espero que Kravtsov venga en un estado de forma digno y le respeten las lesiones, porque puede ser un jugador determinante. Centímetros y experiencia para sustituir al gladiador. Con esa envergadura, el problema de Sebas no era tanto físico como de experiencia. Nos dio mucha intimidación, pero aún distaba mucho de ser el defensor de élite en el que se va a convertir en 3 ó 4 temporadas. Vimos como Agbelese o Fran Vázquez le pintaban la cara... y también le vimos jugar a Tomic de tú a tú.

En general, veo una plantilla más física (Jaramaz, Kravtsov, Radoncic, el propio Čančar cobrando más protagonismo), más versátil (Frazier, Radoncic, y Čančar)... y, eso sí, con mayor déficit en el tiro exterior incluso que el año pasado y tal vez menos nombre (Jenkins lo eclipsaba todo). Cómo bien decíais, da la impresión de que la confección de esta plantilla tiene un sentido claro, mientras que el año pasado se ficharon los mejores nombres disponibles.
Creo que los fichajes aportan una riqueza táctica tremenda, con muchas más variantes que el año pasado.
Yo, por ejemplo, lubrico con un quinteto Jaramaz, López, Čančar y Radoncic permutando posiciones, y Deon de 5, ante pívots no muy potentes. Podemos defender a cualquiera y lanzar auténticos relámpagos al contraataque.

Ah, y lo de la ampliación de capital, que ha pasado desapercibido, creo que es la noticia del verano, sólo por detrás de la renovación de Deon. Parece que esto garantiza que esta ciudad, estará o peleará por estar en la élite del basket durante mucho mucho tiempo. Ahora, Sr. Sancho, por favor, no la cague, mantenga las cuentas saneadas a pesar incluso de que algún año peligre la situación deportiva. Hagamos que esto dure...

Por último, no hagamos caso a Encestando. Es lícito soñar con playoff, Copa, etc.. De hecho creo que alguna papeleta más que el año pasado ya tenemos. Todos los años sale un Fuenlabrada. Pero tenemos que tener claro quién somos y que para un club como este, esos éxitos se tienen que lograr con sacrificio, semana a semana, y no partir con esos objetivos en agosto. El objetivo sigue siendo el puesto 16. Cuando nos creamos mejores que cualquiera de los otros 17 equipos, estamos muertos. Apenas es nuestro segundo año en la élite.

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Young Thunder
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Young Thunder » 10 Ago 2018, 13:14

Partidos de pretemporada:


Viernes 31 de agosto | Amistoso vs Shenzhen Leopards | Hora por confirmar | Coliseum Burgos.
Lunes 3 de septiembre | Circuito de Pretemporada Movistar vs Unicaja Málaga | 20:30 horas | Guadalajara.
Martes 4 de septiembre | Circuito de Pretemporada Movistar vs Movistar Estudiantes | 20:30 horas | Guadalajara.
Sábado 8 de septiembre | Partido de presentación vs Real Madrid | Hora por confirmar | Coliseum Burgos.
Sábado 15 de septiembre | Amistoso vs Montakit Fuenlabrada | Hora por confirmar | Fuenlabrada.
Jueves 20 de septiembre | Amistoso vs Delteco GBC | Hora por confirmar | Zamora.
Domingo 23 de septiembre | Final de la Copa Castilla y León vs Palencia Basket o Carramimbre CBCV | Hora por confirmar | Palencia.
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jugonero
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 10 Ago 2018, 17:19

Sn0w0n3 escribió:A mí me parece un error comparar esta plantilla con la que acabó el curso pasado por el mero hecho de que contar con Čančar y Gailius es un lujo que un club como el nuestro no puede permitirse, no da la medida real de lo que somos.
Pudimos pagar al esloveno dos meses. Justo los dos que no le pagamos a Jenkins. De todas formas creo que este año la apuesta es fuerte, y que si viene un refuerzo, por muy americano que sea, no dejará de ser un complemento, un especialista tirador en el puesto de 3.

El calendario es más equilibrado, pero en las 5 ó 6 últimas jornadas nos enfrentamos a Unicaja, Madrid y Baskonia, así que más nos vale mantener una línea regular durante toda la temporada si no queremos vernos obligados a hacer un Joventut al final. En ese sentido veo al equipo mucho más preparado que el curso pasado para rendir desde el inicio.
No olvidemos que Fisher vino jamón y le costó entonarse dos meses, Schreiner estuvo pésimo hasta el último tercio, los LEB (Huskic y López, que fueron los más destacados) necesitaron aclimatarse, Dos Anjos y Tadas pululaban por los entrenamientos... El propio Sebas fue una caricatura hasta el partido contra el Madrid.
Tenemos 6 jugadores que ya sabemos lo que nos van a dar (supongo que Čančar tendrá que ganar más protagonismo en ataque y parecerse más al de la selección).
En cuanto a los nuevos:
- Los bases vienen con una edad ideal. Deberían traer hambre y ganas de disputarse la titularidad. Hablan maravillas de Fiti, y Jaramaz, sí ha sido drafteado en una posición similar a la de Čančar, no veo por qué debería tener una dimensión inferior.
- Frazier viene a sustituir a Jenkins. A priori en cuanto a números no debería ser descabellado. Coincido en que a Jenkins no le sacamos todo el jugo (talento tiene para haber sido otro Neal) pero eso redundó en beneficio del equipo. Lo que si tenía Jenkins era jerarquía. Atraía a la defensa rival incluso en sus peores partidos. Sobre el papel, Frazier puede aportar más penetración e incluso tiro de 3, por encima del juego de recibir y tirar a media distancia del bueno de Johnny J.
- Con Radoncic tendremos que tener paciencia y descubrir en qué posición se desenvuelve mejor. Recordemos que Sebas el año pasado empezó sufriendo de 4 hasta que poco a poco se convirtió en uno de los mejores cincos suplentes de toda la liga. Apunta a jugadorazo, pero son 19 añitos.
- Por último espero que Kravtsov venga en un estado de forma digno y le respeten las lesiones, porque puede ser un jugador determinante. Centímetros y experiencia para sustituir al gladiador. Con esa envergadura, el problema de Sebas no era tanto físico como de experiencia. Nos dio mucha intimidación, pero aún distaba mucho de ser el defensor de élite en el que se va a convertir en 3 ó 4 temporadas. Vimos como Agbelese o Fran Vázquez le pintaban la cara... y también le vimos jugar a Tomic de tú a tú.

En general, veo una plantilla más física (Jaramaz, Kravtsov, Radoncic, el propio Čančar cobrando más protagonismo), más versátil (Frazier, Radoncic, y Čančar)... y, eso sí, con mayor déficit en el tiro exterior incluso que el año pasado y tal vez menos nombre (Jenkins lo eclipsaba todo). Cómo bien decíais, da la impresión de que la confección de esta plantilla tiene un sentido claro, mientras que el año pasado se ficharon los mejores nombres disponibles.
Creo que los fichajes aportan una riqueza táctica tremenda, con muchas más variantes que el año pasado.
Yo, por ejemplo, lubrico con un quinteto Jaramaz, López, Čančar y Radoncic permutando posiciones, y Deon de 5, ante pívots no muy potentes. Podemos defender a cualquiera y lanzar auténticos relámpagos al contraataque.

Ah, y lo de la ampliación de capital, que ha pasado desapercibido, creo que es la noticia del verano, sólo por detrás de la renovación de Deon. Parece que esto garantiza que esta ciudad, estará o peleará por estar en la élite del basket durante mucho mucho tiempo. Ahora, Sr. Sancho, por favor, no la cague, mantenga las cuentas saneadas a pesar incluso de que algún año peligre la situación deportiva. Hagamos que esto dure...

Por último, no hagamos caso a Encestando. Es lícito soñar con playoff, Copa, etc.. De hecho creo que alguna papeleta más que el año pasado ya tenemos. Todos los años sale un Fuenlabrada. Pero tenemos que tener claro quién somos y que para un club como este, esos éxitos se tienen que lograr con sacrificio, semana a semana, y no partir con esos objetivos en agosto. El objetivo sigue siendo el puesto 16. Cuando nos creamos mejores que cualquiera de los otros 17 equipos, estamos muertos. Apenas es nuestro segundo año en la élite.

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Gran análisis. De acuerdo en un 90 por ciento. Así se explican las cosas si sr.

rocolina
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por rocolina » 10 Ago 2018, 17:33

Muy buen analisis! lo suscribo, el objetivo es la permanencia
Sn0w0n3 escribió:A mí me parece un error comparar esta plantilla con la que acabó el curso pasado por el mero hecho de que contar con Čančar y Gailius es un lujo que un club como el nuestro no puede permitirse, no da la medida real de lo que somos.
Pudimos pagar al esloveno dos meses. Justo los dos que no le pagamos a Jenkins. De todas formas creo que este año la apuesta es fuerte, y que si viene un refuerzo, por muy americano que sea, no dejará de ser un complemento, un especialista tirador en el puesto de 3.

El calendario es más equilibrado, pero en las 5 ó 6 últimas jornadas nos enfrentamos a Unicaja, Madrid y Baskonia, así que más nos vale mantener una línea regular durante toda la temporada si no queremos vernos obligados a hacer un Joventut al final. En ese sentido veo al equipo mucho más preparado que el curso pasado para rendir desde el inicio.
No olvidemos que Fisher vino jamón y le costó entonarse dos meses, Schreiner estuvo pésimo hasta el último tercio, los LEB (Huskic y López, que fueron los más destacados) necesitaron aclimatarse, Dos Anjos y Tadas pululaban por los entrenamientos... El propio Sebas fue una caricatura hasta el partido contra el Madrid.
Tenemos 6 jugadores que ya sabemos lo que nos van a dar (supongo que Čančar tendrá que ganar más protagonismo en ataque y parecerse más al de la selección).
En cuanto a los nuevos:
- Los bases vienen con una edad ideal. Deberían traer hambre y ganas de disputarse la titularidad. Hablan maravillas de Fiti, y Jaramaz, sí ha sido drafteado en una posición similar a la de Čančar, no veo por qué debería tener una dimensión inferior.
- Frazier viene a sustituir a Jenkins. A priori en cuanto a números no debería ser descabellado. Coincido en que a Jenkins no le sacamos todo el jugo (talento tiene para haber sido otro Neal) pero eso redundó en beneficio del equipo. Lo que si tenía Jenkins era jerarquía. Atraía a la defensa rival incluso en sus peores partidos. Sobre el papel, Frazier puede aportar más penetración e incluso tiro de 3, por encima del juego de recibir y tirar a media distancia del bueno de Johnny J.
- Con Radoncic tendremos que tener paciencia y descubrir en qué posición se desenvuelve mejor. Recordemos que Sebas el año pasado empezó sufriendo de 4 hasta que poco a poco se convirtió en uno de los mejores cincos suplentes de toda la liga. Apunta a jugadorazo, pero son 19 añitos.
- Por último espero que Kravtsov venga en un estado de forma digno y le respeten las lesiones, porque puede ser un jugador determinante. Centímetros y experiencia para sustituir al gladiador. Con esa envergadura, el problema de Sebas no era tanto físico como de experiencia. Nos dio mucha intimidación, pero aún distaba mucho de ser el defensor de élite en el que se va a convertir en 3 ó 4 temporadas. Vimos como Agbelese o Fran Vázquez le pintaban la cara... y también le vimos jugar a Tomic de tú a tú.

En general, veo una plantilla más física (Jaramaz, Kravtsov, Radoncic, el propio Čančar cobrando más protagonismo), más versátil (Frazier, Radoncic, y Čančar)... y, eso sí, con mayor déficit en el tiro exterior incluso que el año pasado y tal vez menos nombre (Jenkins lo eclipsaba todo). Cómo bien decíais, da la impresión de que la confección de esta plantilla tiene un sentido claro, mientras que el año pasado se ficharon los mejores nombres disponibles.
Creo que los fichajes aportan una riqueza táctica tremenda, con muchas más variantes que el año pasado.
Yo, por ejemplo, lubrico con un quinteto Jaramaz, López, Čančar y Radoncic permutando posiciones, y Deon de 5, ante pívots no muy potentes. Podemos defender a cualquiera y lanzar auténticos relámpagos al contraataque.

Ah, y lo de la ampliación de capital, que ha pasado desapercibido, creo que es la noticia del verano, sólo por detrás de la renovación de Deon. Parece que esto garantiza que esta ciudad, estará o peleará por estar en la élite del basket durante mucho mucho tiempo. Ahora, Sr. Sancho, por favor, no la cague, mantenga las cuentas saneadas a pesar incluso de que algún año peligre la situación deportiva. Hagamos que esto dure...

Por último, no hagamos caso a Encestando. Es lícito soñar con playoff, Copa, etc.. De hecho creo que alguna papeleta más que el año pasado ya tenemos. Todos los años sale un Fuenlabrada. Pero tenemos que tener claro quién somos y que para un club como este, esos éxitos se tienen que lograr con sacrificio, semana a semana, y no partir con esos objetivos en agosto. El objetivo sigue siendo el puesto 16. Cuando nos creamos mejores que cualquiera de los otros 17 equipos, estamos muertos. Apenas es nuestro segundo año en la élite.

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jugonero
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 10 Ago 2018, 18:40

Evidentemente el objetivo es la permanencia. Eso está mas que claro. Pero no quita para que analizando las cosas se pueden ver resquicios por los que meterse en puestos mas altos. Y a los que hayamos dicho que vemos al equipo entre los 10 primeros ( repito EQUIPO : PLANTILLA, CUERPO TECNICO, DIRECTIVA, AFICIÓN ) y luego no sea así pues a darnos palos bien merecidos por analizar las cosas mal. Pero lo que pasa que luego la gente se sube al carro cuando las cosas van bien .... que si yo ya lo dije, que si tal, que si no se que. Eso paso el año pasado con EPI, FISHER, SEBAS SAIZ, ALEX LOPEZ, que se les puso finos en muchas ocasiones y luego eran unos máquinas. De momento veo que nadie se moja ni un solo dedo por EPI ... pero que nadie le critica ni habla de el tampoco, ni para bien ni para mal. Por que el entrenador y su cuerpo técnico para mi son muy importantes para el equipo. Aquí lo dejo escrito : YO CONFIO Y APUESTO POR EPI. Pero me parece que hay bastante falsedad y no se habla del entrenador para bien ni para mal para luego poderse subir al carro ganador o perdedor según vaya la temporada. ¿ O es que nadie tiene opinión sobre el entrenador ? ... luego vendrán si va la cosa mal los que digan que teníamos que haber fichado a Porfi Fisac o al otro o al de mas allá.... y si va bien ( pero ya cuando vaya bien si eso ) que es un gran entrenador.

lalogontzal
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por lalogontzal » 10 Ago 2018, 19:06

Tenéis equipo bonito pero la Liga estara igualada. El salto de calidad si se produce os lo va a dar los jovenes Cancar y Radoncic. Si estos explotan podéis subir otro escalón. :)
Toy aburrío y por eso posteo.

KoRnleone
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por KoRnleone » 10 Ago 2018, 19:09

jugonero escribió:Evidentemente el objetivo es la permanencia. Eso está mas que claro. Pero no quita para que analizando las cosas se pueden ver resquicios por los que meterse en puestos mas altos. Y a los que hayamos dicho que vemos al equipo entre los 10 primeros ( repito EQUIPO : PLANTILLA, CUERPO TECNICO, DIRECTIVA, AFICIÓN ) y luego no sea así pues a darnos palos bien merecidos por analizar las cosas mal. Pero lo que pasa que luego la gente se sube al carro cuando las cosas van bien .... que si yo ya lo dije, que si tal, que si no se que. Eso paso el año pasado con EPI, FISHER, SEBAS SAIZ, ALEX LOPEZ, que se les puso finos en muchas ocasiones y luego eran unos máquinas. De momento veo que nadie se moja ni un solo dedo por EPI ... pero que nadie le critica ni habla de el tampoco, ni para bien ni para mal. Por que el entrenador y su cuerpo técnico para mi son muy importantes para el equipo. Aquí lo dejo escrito : YO CONFIO Y APUESTO POR EPI. Pero me parece que hay bastante falsedad y no se habla del entrenador para bien ni para mal para luego poderse subir al carro ganador o perdedor según vaya la temporada. ¿ O es que nadie tiene opinión sobre el entrenador ? ... luego vendrán si va la cosa mal los que digan que teníamos que haber fichado a Porfi Fisac o al otro o al de mas allá.... y si va bien ( pero ya cuando vaya bien si eso ) que es un gran entrenador.

De epi se ha estado hablando un año, y mucho.
Principalmente para ponerle fino durante 25 partidos el año pasado. Luego para decir que los que defendiamos tener paciencia con él y darle confianza y que sus rotaciones y quintetos equilibrados habían hecho mucho bien al equipo quizás teníamos razón... Con la boca más bien pequeña.

Creo que ya todo el mundo ha hablado y sabemos que opinamos de Epi. Para mi haga lo que haga el equipo este año se ha asegurado seguir su carrera en Acb.

Y lo de que la afición y tal... Lo siento pero la afición casi nunca gana partidos. El año pasado las pasamos mucho más putas en casa para ganar partidos que fuera.

jugonero
Mensajes: 89
Registrado: 14 Mar 2018, 19:57

Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por jugonero » 10 Ago 2018, 19:46

KoRnleone escribió:
jugonero escribió:Evidentemente el objetivo es la permanencia. Eso está mas que claro. Pero no quita para que analizando las cosas se pueden ver resquicios por los que meterse en puestos mas altos. Y a los que hayamos dicho que vemos al equipo entre los 10 primeros ( repito EQUIPO : PLANTILLA, CUERPO TECNICO, DIRECTIVA, AFICIÓN ) y luego no sea así pues a darnos palos bien merecidos por analizar las cosas mal. Pero lo que pasa que luego la gente se sube al carro cuando las cosas van bien .... que si yo ya lo dije, que si tal, que si no se que. Eso paso el año pasado con EPI, FISHER, SEBAS SAIZ, ALEX LOPEZ, que se les puso finos en muchas ocasiones y luego eran unos máquinas. De momento veo que nadie se moja ni un solo dedo por EPI ... pero que nadie le critica ni habla de el tampoco, ni para bien ni para mal. Por que el entrenador y su cuerpo técnico para mi son muy importantes para el equipo. Aquí lo dejo escrito : YO CONFIO Y APUESTO POR EPI. Pero me parece que hay bastante falsedad y no se habla del entrenador para bien ni para mal para luego poderse subir al carro ganador o perdedor según vaya la temporada. ¿ O es que nadie tiene opinión sobre el entrenador ? ... luego vendrán si va la cosa mal los que digan que teníamos que haber fichado a Porfi Fisac o al otro o al de mas allá.... y si va bien ( pero ya cuando vaya bien si eso ) que es un gran entrenador.

De epi se ha estado hablando un año, y mucho.
Principalmente para ponerle fino durante 25 partidos el año pasado. Luego para decir que los que defendiamos tener paciencia con él y darle confianza y que sus rotaciones y quintetos equilibrados habían hecho mucho bien al equipo quizás teníamos razón... Con la boca más bien pequeña.

Creo que ya todo el mundo ha hablado y sabemos que opinamos de Epi. Para mi haga lo que haga el equipo este año se ha asegurado seguir su carrera en Acb.

Y lo de que la afición y tal... Lo siento pero la afición casi nunca gana partidos. El año pasado las pasamos mucho más putas en casa para ganar partidos que fuera.



Partidos ganados en casa 6 ( y putas las pasaron Barca y Madrid ) y ganados fuera 7 efectivamente, pero en Fuenlabrada, Guipuzcoa, Bilbao y Zaragoza ... se hubiese ganado si no llega a estar la mejor afición de la ACB ? He ahí la cuestión amigo. Lo dicho EQUIPO .... no solo plantilla. Se les ha llevado en volandas.... y se les va a llevar. A reventar todos los días el Coliseum. :brindo por eso: :D

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