Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

porburgos
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por porburgos » 09 Oct 2018, 09:26

Ni peor ni mejor que el año pasado, tenemos para mi una gran plantilla, pero de nada vale tenerla si en defensa no se pone el 100% de tension, todos los equipos que no defienden pierden, es el ABC del baloncesto moderno, Porfi para eso es un maestro.
Epi tiene que ser mas contundente en el oficio de defender y en ataque ser mucho mas fluido y con ideas mas claras, no se trata de cambiar a toda la plantilla en un primer cuarto cuando las cosas no funcionan, repito tenemos una plantilla entre las 8 mejores del campeonato,pero de nada vale si no defendemos.

WIKITOLIN
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por WIKITOLIN » 09 Oct 2018, 09:33

Buenooooo qué creciditos van por Zaragoza.... Sacar conclusiones así después de un partido pésimo de Burgos, es resultadista y oportunista, se ve que no nos ha visto ningún partido más. En lo único que estoy de acuerdo es que no se ha mejorado la plantilla tanto como quiere vender alguno por ahí. Por lo demás, me parece un flipado que se cree que la única verdad es la suya, como se puede leer en el foro de Tecnyconta.

WIKITOLIN
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por WIKITOLIN » 09 Oct 2018, 10:02

porburgos escribió:Ni peor ni mejor que el año pasado, tenemos para mi una gran plantilla, pero de nada vale tenerla si en defensa no se pone el 100% de tension, todos los equipos que no defienden pierden, es el ABC del baloncesto moderno, Porfi para eso es un maestro.
Epi tiene que ser mas contundente en el oficio de defender y en ataque ser mucho mas fluido y con ideas mas claras, no se trata de cambiar a toda la plantilla en un primer cuarto cuando las cosas no funcionan, repito tenemos una plantilla entre las 8 mejores del campeonato,pero de nada vale si no defendemos.


Comparando la plantilla, con la del año pasado, yo echo de menos varias cosas.
-Mejoramos claramenta la posición de bases, no echo de menos nada de Schreiner, y únicamente la capacidad de penetración contra pívots grandes de Fisher.
- Frazier no me parece mejor que Jenkins. Defiende peor Jenkins, pero tiene mucha más calidad.
-Si comparamos a Radoncic con Gailius, ahora mismo no hay color.
-Si nos dieran a elegir entre Slava y Sebas, por lo menos nos lo pensaríamos. Son pívots que no tienen nada que ver, pero la intensidad de Sebas nos vendría muy pero que muy bien.
-Este año no tenemos a Edu Martínez ni un perfil similar. Lo vamos a echar mucho de menos.

La intensidad depende del jugador. Es la única variable que controla al 100%. A mi lo que más me jodía era que en entrenador me dijera que pusiese huevos. Eso hay que ponerlo siempre, y estos tíos son profesionales. Si lo más importante que tiene que decir un entrenador a estos niveles es que echen huevos, apaga y vámonos.

porburgos
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por porburgos » 09 Oct 2018, 10:25

WIKITOLIN escribió:
porburgos escribió:Ni peor ni mejor que el año pasado, tenemos para mi una gran plantilla, pero de nada vale tenerla si en defensa no se pone el 100% de tension, todos los equipos que no defienden pierden, es el ABC del baloncesto moderno, Porfi para eso es un maestro.
Epi tiene que ser mas contundente en el oficio de defender y en ataque ser mucho mas fluido y con ideas mas claras, no se trata de cambiar a toda la plantilla en un primer cuarto cuando las cosas no funcionan, repito tenemos una plantilla entre las 8 mejores del campeonato,pero de nada vale si no defendemos.


Comparando la plantilla, con la del año pasado, yo echo de menos varias cosas.
-Mejoramos claramenta la posición de bases, no echo de menos nada de Schreiner, y únicamente la capacidad de penetración contra pívots grandes de Fisher.
- Frazier no me parece mejor que Jenkins. Defiende peor Jenkins, pero tiene mucha más calidad.
-Si comparamos a Radoncic con Gailius, ahora mismo no hay color.
-Si nos dieran a elegir entre Slava y Sebas, por lo menos nos lo pensaríamos. Son pívots que no tienen nada que ver, pero la intensidad de Sebas nos vendría muy pero que muy bien.
-Este año no tenemos a Edu Martínez ni un perfil similar. Lo vamos a echar mucho de menos.

La intensidad depende del jugador. Es la única variable que controla al 100%. A mi lo que más me jodía era que en entrenador me dijera que pusiese huevos. Eso hay que ponerlo siempre, y estos tíos son profesionales. Si lo más importante que tiene que decir un entrenador a estos niveles es que echen huevos, apaga y vámonos.



De acuerdo en casi todo, sobre todo lo de Gailius no entiendo porque no le renovaron, cuando era un gran jugador en todas las facetas del juego, ahora esta e la primera division Turca y haciendo unos grandes números, un error de los técnicos nuestros el no renovarle;
Necesitamos un jugador de sus características que sea un triplista,porque esa demarcación la tenemos coja, Radoncic a apenas le saca cuando seria un suplemento perfecto, pero no la razón del entre...dor….

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Young Thunder
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Young Thunder » 09 Oct 2018, 10:47

porburgos escribió:
De acuerdo en casi todo, sobre todo lo de Gailius no entiendo porque no le renovaron, cuando era un gran jugador en todas las facetas del juego, ahora esta e la primera division Turca y haciendo unos grandes números, un error de los técnicos nuestros el no renovarle;


¿Error? Gailius tenía una de las tres fichas más altas la pasada temporada. Se le ha subido el sueldo a Thompson para renovar, se ha tenido que gastar dinero en Kravtsov, y Cancar habrá renovado por un pico también. A parte del resto de fichajes. El lituano era un jugadorazo, pero el dinero da para lo que da. Si quieres traer unas cosas hay que sacrificar otras...
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Nac
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 09 Oct 2018, 11:03

WIKITOLIN escribió:Buenooooo qué creciditos van por Zaragoza.... Sacar conclusiones así después de un partido pésimo de Burgos, es resultadista y oportunista, se ve que no nos ha visto ningún partido más. En lo único que estoy de acuerdo es que no se ha mejorado la plantilla tanto como quiere vender alguno por ahí. Por lo demás, me parece un flipado que se cree que la única verdad es la suya, como se puede leer en el foro de Tecnyconta.


Van crecidos, porque llevan dos victorias seguidas. Como cuando aquí se gano a Baskonia, y alguno ya estaba pensando en luchar por los PO...
A mi Zaragoza, me parece equipo con opciones de Copa (dicho esto se irá desinflando...)


WIKITOLIN escribió:Comparando la plantilla, con la del año pasado, yo echo de menos varias cosas.
-Mejoramos claramente la posición de bases, no echo de menos nada de Schreiner, y únicamente la capacidad de penetración contra pívots grandes de Fisher.
- Frazier no me parece mejor que Jenkins. Defiende peor Jenkins, pero tiene mucha más calidad.
-Si comparamos a Radoncic con Gailius, ahora mismo no hay color.
-Si nos dieran a elegir entre Slava y Sebas, por lo menos nos lo pensaríamos. Son pívots que no tienen nada que ver, pero la intensidad de Sebas nos vendría muy pero que muy bien.
-Este año no tenemos a Edu Martínez ni un perfil similar. Lo vamos a echar mucho de menos.
...


Puntualizando tus comentarios:
- Yo si que he hecho de menos a los 2 bases del año pasado, pero porque ofrecían cosas TOTALMENTE distintas de lo que nos ofrecen este año Fitipaldo y Jaramaz;
- Frazier no es Jenkins, ni se le acerca, pero ya lo sabíamos, ¿o no? No hay que compararlos porque son muy diferentes;
- Radoncic tiene 19 años, Gailius, 10 más. Si hubiéramos podido retener al lituano para que le "enseñase" a Dino, sería genial pero entonces Cancar no estaría. Con Dino hay que seguir teniendo paciencia, y por lo que parece, mucha...;
- Slava y Sebas. Es el mismo caso de Frazier y Jenkins. En nada se parecen. Krastov, es un 5 puro, sin mano en ataque, que intimida por cuerpo, pero que en defensa tiene problemas para saltar al tapón (aunque ponga alguno) Además, para mi, sigue todavía fuera de forma. Sebas, es la intensidad. Sabe que no es el más rápido, que ni tiene el mejor tiro, ni es el más alto. Pero se adaptaba como un guante a jugar de 4'5 y a permitir salir rápido al contraataque. Ahora mismo, Slava no puede ofrecer eso.
- Edu no está, pero te recuerdo que Barrera el otro día anoto en 3 minutos, 8 puntos. Creo que no está nada mal...

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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por WIKITOLIN » 09 Oct 2018, 11:24

Nac escribió:[
Puntualizando tus comentarios:
- Yo si que he hecho de menos a los 2 bases del año pasado, pero porque ofrecían cosas TOTALMENTE distintas de lo que nos ofrecen este año Fitipaldo y Jaramaz;
- Frazier no es Jenkins, ni se le acerca, pero ya lo sabíamos, ¿o no? No hay que compararlos porque son muy diferentes;
- Radoncic tiene 19 años, Gailius, 10 más. Si hubiéramos podido retener al lituano para que le "enseñase" a Dino, sería genial pero entonces Cancar no estaría. Con Dino hay que seguir teniendo paciencia, y por lo que parece, mucha...;
- Slava y Sebas. Es el mismo caso de Frazier y Jenkins. En nada se parecen. Krastov, es un 5 puro, sin mano en ataque, que intimida por cuerpo, pero que en defensa tiene problemas para saltar al tapón (aunque ponga alguno) Además, para mi, sigue todavía fuera de forma. Sebas, es la intensidad. Sabe que no es el más rápido, que ni tiene el mejor tiro, ni es el más alto. Pero se adaptaba como un guante a jugar de 4'5 y a permitir salir rápido al contraataque. Ahora mismo, Slava no puede ofrecer eso.
- Edu no está, pero te recuerdo que Barrera el otro día anoto en 3 minutos, 8 puntos. Creo que no está nada mal...


Si estamos diciendo casi lo mismo (quitando los bases). Estoy comparando porque son los que han sustituido a los jugadores del año pasado. Pero por ir en tu línea, Edu y Barrera son totalmente diferentes, esos tampoco se puede comparar. Y a Barrera ya lo teníamos el año pasado,con grandes actuaciones de revulsivo como contra el Betis. Y vamos a ver, no estoy criticando al equipo, que me gusta mucho, estoy criticando a la gente que se cree que nos vamos a meter en la Copa y en la Euroliga. Pies en el suelo que no hemos pegado un salto enorme de calidad!

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Nac
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 09 Oct 2018, 11:33

WIKITOLIN escribió:
Nac escribió:Puntualizando tus comentarios:
- Yo si que he hecho de menos a los 2 bases del año pasado, pero porque ofrecían cosas TOTALMENTE distintas de lo que nos ofrecen este año Fitipaldo y Jaramaz;
- Frazier no es Jenkins, ni se le acerca, pero ya lo sabíamos, ¿o no? No hay que compararlos porque son muy diferentes;
- Radoncic tiene 19 años, Gailius, 10 más. Si hubiéramos podido retener al lituano para que le "enseñase" a Dino, sería genial pero entonces Cancar no estaría. Con Dino hay que seguir teniendo paciencia, y por lo que parece, mucha...;
- Slava y Sebas. Es el mismo caso de Frazier y Jenkins. En nada se parecen. Krastov, es un 5 puro, sin mano en ataque, que intimida por cuerpo, pero que en defensa tiene problemas para saltar al tapón (aunque ponga alguno) Además, para mi, sigue todavía fuera de forma. Sebas, es la intensidad. Sabe que no es el más rápido, que ni tiene el mejor tiro, ni es el más alto. Pero se adaptaba como un guante a jugar de 4'5 y a permitir salir rápido al contraataque. Ahora mismo, Slava no puede ofrecer eso.
- Edu no está, pero te recuerdo que Barrera el otro día anoto en 3 minutos, 8 puntos. Creo que no está nada mal...


Si estamos diciendo casi lo mismo (quitando los bases). Estoy comparando porque son los que han sustituido a los jugadores del año pasado. Pero por ir en tu línea, Edu y Barrera son totalmente diferentes, esos tampoco se puede comparar. Y a Barrera ya lo teníamos el año pasado,con grandes actuaciones de revulsivo como contra el Betis. Y vamos a ver, no estoy criticando al equipo, que me gusta mucho, estoy criticando a la gente que se cree que nos vamos a meter en la Copa y en la Euroliga. Pies en el suelo que no hemos pegado un salto enorme de calidad!


Ya ya. Sólo, como tú bien dices, añadía algo (o esa era mi intención) a tu aportación.
Barrera y Edu, es que son muy diferentes, pero tengo la sensación de que a Barrera no se le valora tanto como se le valoraba a Edu.

alex01
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por alex01 » 09 Oct 2018, 11:34

WIKITOLIN escribió:Buenooooo qué creciditos van por Zaragoza.... Sacar conclusiones así después de un partido pésimo de Burgos, es resultadista y oportunista, se ve que no nos ha visto ningún partido más. En lo único que estoy de acuerdo es que no se ha mejorado la plantilla tanto como quiere vender alguno por ahí. Por lo demás, me parece un flipado que se cree que la única verdad es la suya, como se puede leer en el foro de Tecnyconta.


En todos los foros hay quien se flipa más y quien menos. Pero en general, nosotros aspiramos a estar en la zona tranquila (vamos, entre el 9 y el 14) q si la temporada sale bien, esperemos estar más por arriba, pues a todos nos gustaria, pero hay q tener los pies en la tierra y saber qué plantilla y presupuesto tenemos. Y Burgos creo q aspira tambien a moverse mas o menos por este territorio.
La temporada es larga, y las jornadas dirán si alguno llega a ese 9º-10º puesto o más abajo. Las dinamicas, en esto, tienen mucho q ver, como os pasó a vosotros en la segunda vuelta el año pasado, q fue muy buena o la nuestra q fue desastrosa.

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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Supersonic_Burgos » 09 Oct 2018, 12:18

Por cierto, el otro día daba envidia ver en Zaragoza a Nacho Martín, un cupo que cumple más que de sobra, supongo que era una incógnita su estado físico pero Zaragoza se arriesgó y de momento le ha salido bien, lo digo porque este si que estaba a nuestro alcance. Yo lo siento pero creo que seguimos teniendo un handicap en el cuatro suplente y se nota más aún cuando Thompson ha empezado como ha empezado. Por lo menos eso sí hay que reconocerle a Vega que está jugando con más cabeza. ¿No será que hay opción de incorporar al cubano avanzada la temporada? la verdad es que el club no ha explicado nada de este fichaje, pero si se supone que es de un nivel tipo Justiz...
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Nac
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 09 Oct 2018, 13:09

Supersonic_Burgos escribió:Por cierto, el otro día daba envidia ver en Zaragoza a Nacho Martín, un cupo que cumple más que de sobra, supongo que era una incógnita su estado físico pero Zaragoza se arriesgó y de momento le ha salido bien, lo digo porque este si que estaba a nuestro alcance. Yo lo siento pero creo que seguimos teniendo un handicap en el cuatro suplente y se nota más aún cuando Thompson ha empezado como ha empezado. Por lo menos eso sí hay que reconocerle a Vega que está jugando con más cabeza. ¿No será que hay opción de incorporar al cubano avanzada la temporada? la verdad es que el club no ha explicado nada de este fichaje, pero si se supone que es de un nivel tipo Justiz...


Como bien dices a Vega hay que reconocerle que intenta hacer menos cosas, pero mejor, es decir:
- No sé tira 5 triples por partido (se ha dado cuenta que no está en LEB, y que esa no es su misión);
- Intenta penetrar ante alguno de sus pares cuando ve que puede (al menos intentarlo) superarles por velocidad;
- En defensa, se pega con todos, con mayor o menor fortuna.

Nacho Martín era una incógnita. Si su nombre hubiera salido a la palestra en verano para Burgos, no creo que muchos le hubiéramos querido. Imagino que habríamos apostado por la continuidad de Javi o por otro perfil. Eso sí, en Burgos supo jugar, tanto en ataque (tiros fáciles) como en el rebote (MUCHO, PERO MUCHO brazeo para conseguir rebotes)

Y sí. Si Thompson no mantiene el nivel TOP que dio el año pasado en el 80% de los partidos, pues provoca que a Javi se le vean más las carencias.
Aún así, ya hemos probado con Cancar al 4, y nos queda la bala de Radoncic.

De Rivero: La idea es la incorporación el próximo año. No creo que aparezca a mitad de temporada...

Lecter999
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Lecter999 » 09 Oct 2018, 14:06

Hla desde Burgos. Lo primero Felicidades por vuestra victoria en nuestra casa.
Hay gente que opina que hicimos un mal partido. Y es cierto, fruto de vuestro partidazo. En cuanto a comparar plantillas por campañas. No sé si tenemos peor plantilla que la que terminó la pasada temporada, pero sí sė que tenemos mejor que la que inició la pasada. Pensad que Jenkins se incorporó en enero y Cancar en marzo. Tenemos plaza libre, y espero haya dinero. Por otro lado, tanto en LEB como en la temporada pasada, el estilo de Epi tarda en calar. En Burgos estamos tranquilos (alguna temporada me comeré estas palabras, espero que no sea ésta).
Suerte en la temporada. Dais mucha más sensación de EQUIPO que la pasaDa campaña.

Lecter999
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Lecter999 » 09 Oct 2018, 18:24

Momento empanada. El mensaje anterior era para el hilo del ZGZ

Diablo del San Pablo
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Diablo del San Pablo » 09 Oct 2018, 19:53

Pero vamos a ver !!!!! Que estamos en la Jornada 3 !!!!! Pero que queréis ? Que estén en el tope de nivel óptimo a principios de Octubre?

Al equipo le falta conjuntarse, este equipo es otro equipo distinto al del año pasado, no comparemos lo incomparable.

Dejemos de lado al ILLUMINATI de Zaragoza que “ a cada cerdo le llega su San Martín”, me explico ya ve sean malas rachas al equipo maño y adiós el castillo de naipes, los miedos y que el que valía en octubre ya no es válido en enero.

Que a Epi el grande de Porfi le tiene cogida la medida es cierto pero si no confiamos en Epi es que somos gilipollas, dado que ha demostrado con sus ayudantes q son capaces de manejar el barco.

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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 09 Oct 2018, 20:32

Diablo del San Pablo escribió:...
PACIENCIA


Por supuesto! :)

Lecter999
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Lecter999 » 09 Oct 2018, 20:34

Nac escribió:
Diablo del San Pablo escribió:...
PACIENCIA


Por supuesto! :)


+1000 para ti.
Ya sabes que el foro es una montaña rusa. Semana par en Euroliga, semana impar en Leb.

WIKITOLIN
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por WIKITOLIN » 10 Oct 2018, 09:08

Diablo del San Pablo escribió:
Que a Epi el grande de Porfi le tiene cogida la medida es cierto



Últimos 4 partidos entre Epi y Porfi. 2-2. Cogidísima la medida.

invictuss
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por invictuss » 10 Oct 2018, 11:29

WIKITOLIN escribió:
Diablo del San Pablo escribió:
Que a Epi el grande de Porfi le tiene cogida la medida es cierto



Últimos 4 partidos entre Epi y Porfi. 2-2. Cogidísima la medida.

Yo soy firme defensor de Epi, pero creo que es cierto que no se nos da bien cuando jugamos contra equipos entrenados por Porfi. El balance es 2-2, de acuerdo, pero creo que el año pasado y este Epi tiene mejor plantilla que Porfi.

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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Nac » 10 Oct 2018, 11:50

invictuss escribió:Yo soy firme defensor de Epi, pero creo que es cierto que no se nos da bien cuando jugamos contra equipos entrenados por Porfi. El balance es 2-2, de acuerdo, pero creo que el año pasado y este Epi tiene mejor plantilla que Porfi.


Para mi, el año pasado, si.
Este año... Mucha duda habría...

Diablo del San Pablo
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Diablo del San Pablo » 10 Oct 2018, 12:22

Recuerda el repaso del otro sábado y del año pasado en Burgos que fueron repasos, por no decir palizas escandalosas.

La victoria en San Sebastián el año pasado si dura el partido 2 minutos más palmamos y eso que Henk NOREL no jugó y era su baluarte, así que para mí, a pesar de ese 2-2 y de apoyar a muerte a Epi, sigo pensando que Fisac le tiene cogida la medida y le sabe jugar muy bien las cartas.


WIKITOLIN escribió:
Diablo del San Pablo escribió:
Que a Epi el grande de Porfi le tiene cogida la medida es cierto



Últimos 4 partidos entre Epi y Porfi. 2-2. Cogidísima la medida.

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