Plantilla ACB 2022/23

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YANKEE
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por YANKEE » 07 Ago 2022, 22:53

Hombre Brajkovic siendo altito (2:08) tiene una estructura corporal jugando (culo hacia atras, rodillas hacia adentro, espalda encorvada), un desplazamiento lateral y un balance defensivo mucho más cercano a un jugador de 2:20 que a uno de 2:03. Solo viendo ese partido (menuda referencia para lo malo que no sale en los highlights) es bastante evidente.
Happ midiendo lo mismo tiene un cuerpo que aparenta más "coordinado" y agil, ademas de más liviano y rápido.
Tenemos unas alternativas interiores defensivas de cero patatero, 4 jugadores cortados por el mismo patrón defensa basada en brazos largos, desplazamiento lateral, agilidad y salto bastante limitados, mas Nakic que???
Y ofensivamente, tres cromos repetidos mas los triples que puedan meter Brajkovic y Nakic. Muy poca variedad.
Última edición por YANKEE el 07 Ago 2022, 22:53, editado 1 vez en total.

YANKEE
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por YANKEE » 07 Ago 2022, 23:10

Lugoplastica escribió:No me gusta nada eso de fichar jugadores para que jueguen fuera de su posición natural. No funciona, está clínicamente probado. Te vale para un apaño puntual pero no como norma en una temporada.

Ojalá me equivoque, pero tengo serias dudas de que Nakic y Luka puedan jugar de cuatros con solvencia (sobre todo, defensiva).

A ver si me cierran la boca.
No, hombre, no (spoiler:chapa "modernista" y pretendidamente visionaria pero irreal). En el baloncesto moderno las posiciones en el campo están más difuminadas (para la NCAA solo hay guards y forwards ), los jugadores son más versátiles y pueden jugar en dos o hasta tres posiciones.
Es más importante fichar jugadores polivalentes (al final 90% supuestos y 10 % reales) que especialistas y bla, bla, bla. Fin de la chapa.

Pero luego llega la realidad y te encuentras que los equipos buenos y ganadores son la suma de un montón de especialistas, cada uno con diversas armas que es lo que le da la versatilidad al equipo. No es que jueguen en varías posiciones, es que dentro de su posicion natural tienen armas que serían utiles en mas de una posicion. Pero acaban jugando, salvo ataques de entrenador puntuales, en una sola, en la que mejor juegan.

Resumiendo, que tienes razon, nada de fichar para experimentar con puestos nuevos, los combos que se vayan a freir esparragos y el puesto de 4/5 no existe en la cancha, o juegas de 4 o de 5 y siempre lo haces mejor en uno que en otro, salvo que seas Pau Gasol o similar estrella (y aun con matices) es imposible jugar igual de bien en los dos.

brathson
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por brathson » 07 Ago 2022, 23:32

Estando de acuerdo con que (en principio) es mejor tener jugadores que hagan una posición bien hecha que dos regular, os recuerdo que el Madrid viene de cargarse al todopoderoso Barsa con el Tortuga metiéndose minutadas al base en prácticamente toda la final.

No digo que sea extrapolable a cualquier situación, pero demuestra que los entrenadores pueden combinar sus armas de muchas formas distintas y a veces lo que mejor funciona es lo más ilógico. Si hubiesen tenido a los bases sanos quizá habrían palmado 3-0, quién sabe.

A mí me gustó mucho como gestionó Mircic la temporada pasada, no tengo motivos para dudar de él. Si los tipos que estamos fichando realmente se ajustan a su idea de juego tiene toda mi confianza, al menos de momento...

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Danitovic
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por Danitovic » 07 Ago 2022, 23:51

Bueno, Mrsic el año pasado simplemente no tocó nada o apenas nada.

Donde se la va a jugar es en esta temporada con un equipo nuevo y definido por él al 99%
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brathson
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por brathson » 08 Ago 2022, 00:17

Danitovic escribió:Bueno, Mrsic el año pasado simplemente no tocó nada o apenas nada.

Donde se la va a jugar es en esta temporada con un equipo nuevo y definido por él al 99%


Bueno, teniendo en cuenta que en la segunda vuelta ya todos nos tenian tomada la matrícula supo darle al juego una vuelta más de tuerca y saco mejor rendimiento a unos cuantos jugadores. Además salió airoso de las muchas dificultades que se nos presentaron, peleando por los playoffs hasta el final y quedándose fuera apenas por una bandeja en el último minuto ante el Barsa (con los resultados que se dieron después esa victoria que se nos escurrió entre los dedos nos habría clasificado).

Olmos hizo un buen trabajo aunque, comparativamente, tuvo a su favor el factor sorpresa que nos dio muchas victorias en el primer tramo, pero cuando se piró el juego ya empezaba a resentirse. Y con prácticamente todo de cara, solo tuvo que lidiar con el esperpento de Manresa y la astracanada de Bilbao (de la cual, al parecer, fue protagonista y uno de los "culpables"). No hará falta mencionar las bajas, covids, confinamientos y lesiones que tuvo que afrontar Mirsic, de las que salió, en mi opinión, con la cabeza muy alta.

pelegrin
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por pelegrin » 08 Ago 2022, 00:22

Danitovic escribió:J. HOLLATZ - S. GARCÍA - E. QUINTELA
BAMFORTH- S. QUINTELA
N. NENADIC - S. MOMIROV
M. LUKOVIC - BRAJKOVIC- T. NAKIC
E. HAPP - ARTEAGA

Como yo lo veo, a falta de un cupo relleno:
Pros:
-equipo largo con 12 jugadores que pueden sumar en comparación al año pasado donde eran 8.
-diferentes alternativas: sin Musadependencia para entendernos.
-equipo con muchos puntos en sus manos.
-no tiene pinta de que ir medianamente bien las cosas nos resulte más fácil renovar una parte de jugadores y no tener que volver a empezar de tan abajo.
-contratos de 1+1, al menos eso me suena en muchos casos.
-equipo moldeado por quien los va a tener que hacer funcionar, eligiendo supuestamente lo que él desea.

Contras:
-8 jugadores nuevos, un reto por delante para convertir los fichajes en una plantilla que se entienda y rinda como un bloque.
-falta defensa interior.
-poca experiencia ACB y bastante melón que ha de ser importante por abrir y ver si está bien o no tan bien.
-igual yo esperaba algo más de la agencia "amiga".
-gestión de roles: quién será el líder, quién se las jugará, quién aceptará no ser el elegido?

Y en resumen: dependemos de que Mrsic los convierta en un equipo.


Para mí excelente análisis.

De todos los fichajes el que más me desconcierta es el de Nakic.

Él de Brajkovic ( pendiente confirmar) por el Breo . He visto algún vídeo. Es un tío grandote pero no sé dónde están esos 113 kgrs. ( Casi a la par de Rasid). Supongo viene para hacer descansos a Happ / Lukovic, y entiendo estará por detrás de Arteaga.

Bamforth, creo que es es nuestro jugador mejor pagado.

Ahora a esperar quién es el jugador que complete el equipo por exigencia BCL, ( Marc García?).

Y...... contando los días para intentar verlos el día 10 de septiembre en el PAZO.

Harkonnen
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por Harkonnen » 08 Ago 2022, 02:24

A mí lo de Marc García me parecería una machada considerable, hasta el punto de que no entendería traerlo sólo para BCL. Cuento más bien con un Gabri Gómez y jugar con 11.

YANKEE
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por YANKEE » 08 Ago 2022, 08:07

En el foro de Fuenlabrada también especulan con Marc Garcia. Es un cupo, aunque carete, apetecible para casi cualquier equipo ACB y tops LEB.
El único sentido que tiene que este libre a estas alturas es que se este subastando al estilo Diagne.
No es muy realista que acabe de temporero en el Breo.

YANKEE
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por YANKEE » 08 Ago 2022, 15:48

Alguien que deseaba el 4/5 que se esperaba le ha adjudicado Brajkovic la nacionalidad nigeriana para consolarse.

https://es.wikipedia.org/wiki/Luka_Braj ... Vorarlberg),en%20la%20posici%C3%B3n%20de%20p%C3%ADvot%20.

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asirafa
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por asirafa » 08 Ago 2022, 18:12

YANKEE escribió:En el foro de Fuenlabrada también especulan con Marc Garcia. Es un cupo, aunque carete, apetecible para casi cualquier equipo ACB y tops LEB.
El único sentido que tiene que este libre a estas alturas es que se este subastando al estilo Diagne.
No es muy realista que acabe de temporero en el Breo.


Yo no lo veo factible, sobre todo a nivel económico. Y puestos a pajiplantillear igual venía mejor un cupo interior, aunque no se me ocurre ni el primer nombre. Habría que irse a LebOro o a algun jugador que termine su etapa NCAA, como Iván Cruz en su momento.

Lo que está claro es que la configuración de la plantilla si finalmente fichan a Brajjovic va a ser poco ortodoxa, lo van a pasar bien o igual se les pinza una neurona a los analistas de los rivales. Y los del Breogán también van a tener que esforzarse mucho para contrarestar el juego del rival, con jugadores interiores físicamente inferiores en potencia y fuerza a los rivales. Es una apuesta arriesgada que supongo vendrá dada por el de siempre, Don Dinero.
http://www.cbbreogan.com la web oficial del Rio Breogan

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Re: Plantilla ACB 2022/23

por Harkonnen » 08 Ago 2022, 20:22

Oficial lo de Brajkovic.


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Lugoplastica
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por Lugoplastica » 08 Ago 2022, 20:33

YANKEE escribió:Alguien que deseaba el 4/5 que se esperaba le ha adjudicado Brajkovic la nacionalidad nigeriana para consolarse.

https://es.wikipedia.org/wiki/Luka_Braj ... Vorarlberg),en%20la%20posici%C3%B3n%20de%20p%C3%ADvot%20.


Unas cuantas pesas y unas sesiones de solarium y ya tenemos pívot físico :todos a botar:

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Re: Plantilla ACB 2022/23

por Lugoplastica » 08 Ago 2022, 20:39

asirafa escribió:
YANKEE escribió:En el foro de Fuenlabrada también especulan con Marc Garcia. Es un cupo, aunque carete, apetecible para casi cualquier equipo ACB y tops LEB.
El único sentido que tiene que este libre a estas alturas es que se este subastando al estilo Diagne.
No es muy realista que acabe de temporero en el Breo.


Yo no lo veo factible, sobre todo a nivel económico. Y puestos a pajiplantillear igual venía mejor un cupo interior, aunque no se me ocurre ni el primer nombre. Habría que irse a LebOro o a algun jugador que termine su etapa NCAA, como Iván Cruz en su momento.

Lo que está claro es que la configuración de la plantilla si finalmente fichan a Brajjovic va a ser poco ortodoxa, lo van a pasar bien o igual se les pinza una neurona a los analistas de los rivales. Y los del Breogán también van a tener que esforzarse mucho para contrarestar el juego del rival, con jugadores interiores físicamente inferiores en potencia y fuerza a los rivales. Es una apuesta arriesgada que supongo vendrá dada por el de siempre, Don Dinero.


Tenerife experimentó el año pasado con Sean Smith de cuatro. No les hizo mucho apaño porque no lo renovaron. Pero igual algo así a nosotros no venía mal, alguien que pueda defender cuatros rápidos, que pueda hacer ayudas para cerrar la pintura y que nos permita alguna jugada por encima del aro. Aunque sea sólo para BCL.

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Re: Plantilla ACB 2022/23

por YANKEE » 08 Ago 2022, 20:43

Harkonnen escribió:Oficial lo de Brajkovic.

Pues ya ha crecido 3 cms, ahora mide 2.11. El comunicado del club evita echar leña al fuego, lo califica de pivot a secas (no dice nada de 4/5) y no hace ninguna referencia a la posibilidad de jugar de 4.

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Re: Plantilla ACB 2022/23

por pelegrin » 08 Ago 2022, 21:03

Lugoplastica escribió:
asirafa escribió:
YANKEE escribió:En el foro de Fuenlabrada también especulan con Marc Garcia. Es un cupo, aunque carete, apetecible para casi cualquier equipo ACB y tops LEB.
El único sentido que tiene que este libre a estas alturas es que se este subastando al estilo Diagne.
No es muy realista que acabe de temporero en el Breo.


Yo no lo veo factible, sobre todo a nivel económico. Y puestos a pajiplantillear igual venía mejor un cupo interior, aunque no se me ocurre ni el primer nombre. Habría que irse a LebOro o a algun jugador que termine su etapa NCAA, como Iván Cruz en su momento.

Lo que está claro es que la configuración de la plantilla si finalmente fichan a Brajjovic va a ser poco ortodoxa, lo van a pasar bien o igual se les pinza una neurona a los analistas de los rivales. Y los del Breogán también van a tener que esforzarse mucho para contrarestar el juego del rival, con jugadores interiores físicamente inferiores en potencia y fuerza a los rivales. Es una apuesta arriesgada que supongo vendrá dada por el de siempre, Don Dinero.


Tenerife experimentó el año pasado con Sean Smith de cuatro. No les hizo mucho apaño porque no lo renovaron. Pero igual algo así a nosotros no venía mal, alguien que pueda defender cuatros rápidos, que pueda hacer ayudas para cerrar la pintura y que nos permita alguna jugada por encima del aro. Aunque sea sólo para BCL.


Me suena que Sean Smith sonaba para Estudiantes.

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Re: Plantilla ACB 2022/23

por pelegrin » 08 Ago 2022, 21:06

YANKEE escribió:
Harkonnen escribió:Oficial lo de Brajkovic.

Pues ya ha crecido 3 cms, ahora mide 2.11. El comunicado del club evita echar leña al fuego, lo califica de pivot a secas (no dice nada de 4/5) y no hace ninguna referencia a la posibilidad de jugar de 4.


En los vídeos se ve bastante corpulento, si además su peso es de 113kgrs, puede ser su altura se aproxime a los 2.11.
Cuando esté por Lugo será cosa de compararlo con Arteaga que anda por lo s 2,12

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asirafa
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por asirafa » 08 Ago 2022, 21:10

Lugoplastica escribió:
asirafa escribió:
YANKEE escribió:En el foro de Fuenlabrada también especulan con Marc Garcia. Es un cupo, aunque carete, apetecible para casi cualquier equipo ACB y tops LEB.
El único sentido que tiene que este libre a estas alturas es que se este subastando al estilo Diagne.
No es muy realista que acabe de temporero en el Breo.


Yo no lo veo factible, sobre todo a nivel económico. Y puestos a pajiplantillear igual venía mejor un cupo interior, aunque no se me ocurre ni el primer nombre. Habría que irse a LebOro o a algun jugador que termine su etapa NCAA, como Iván Cruz en su momento.

Lo que está claro es que la configuración de la plantilla si finalmente fichan a Brajjovic va a ser poco ortodoxa, lo van a pasar bien o igual se les pinza una neurona a los analistas de los rivales. Y los del Breogán también van a tener que esforzarse mucho para contrarestar el juego del rival, con jugadores interiores físicamente inferiores en potencia y fuerza a los rivales. Es una apuesta arriesgada que supongo vendrá dada por el de siempre, Don Dinero.


Tenerife experimentó el año pasado con Sean Smith de cuatro. No les hizo mucho apaño porque no lo renovaron. Pero igual algo así a nosotros no venía mal, alguien que pueda defender cuatros rápidos, que pueda hacer ayudas para cerrar la pintura y que nos permita alguna jugada por encima del aro. Aunque sea sólo para BCL.


Pues mira, muy bien apuntado, o igual Beka Burjanadze, que no es un jugador para lo que tú dices, y que creo que no es el perfil ideal, pero que al menos puede jugar de 4 abierto . Pegarse cerca del aro y ayudar en el rebote igual le queda algo grande en ACB pero con el carácter georgiano igual se sacrifica y a base de pelea y garra aporta cerca del aro. Y Tito Diaz lo conoce a la perfección. Lo que pasa es que igual por caché a Sean Smith se le puede fichar para ACB y BCL y a Burjanadze igual no.
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por asirafa » 08 Ago 2022, 21:12

YANKEE escribió:
Harkonnen escribió:Oficial lo de Brajkovic.

Pues ya ha crecido 3 cms, ahora mide 2.11. El comunicado del club evita echar leña al fuego, lo califica de pivot a secas (no dice nada de 4/5) y no hace ninguna referencia a la posibilidad de jugar de 4.


En la web se vé que hay que vender la decisión que se toma. Y me parece hasta bien. Aquí despotricamos y ellos recuerdan que Curry salió de esa Universidad, igual el equilibrio y la realidad están a medio camino... :D
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GeloMetal
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por GeloMetal » 09 Ago 2022, 05:49

Brajkovic y Happ son ambos jugadores que lo petaron en sus universidades, si Brajkovic ha sido una ganga con contrato multianual o posibilidad de ampliarlo unilateralmente por parte del club pues bien ¿No? Cambia un poco el esquema, pero sigo diciendo que sobre el papel tenemos más equipo, aunque nos falte un Sahko.

Shengelia está libre por cierto, junto a Burjanadze y creo que Stilma. Y no sé que será de Juanjo García, si sigue en Francia o que.

parrotxo10
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Re: Plantilla ACB 2022/23

por parrotxo10 » 09 Ago 2022, 12:10

Brajkovic es muy grande y pesado. No es rápido, pero tampoco lo calificaría de lento. Desplazamiento lateral puede sufrir.

Yo lo veo mas 5, y que pueda jugar de 4 en algunos momentos. Sí tiene tiro exterior, y le gusta mucho jugar el pick & pop. Eso sí, en defensa contra 4's muy abiertos y ágiles sufriría muchísimo.

Está clarísimo que Mrsic ha querido buscar una plantillabque le de muchas variantes, con muchisimos jugadores pudiendo hacer 2 o incluso 3 posiciones. Nenadic, sergi garcia, Nakic, Brajkovic..

Yo hubiese preferido otro tipo de jugador para cerrar la plantilla, pero es lo que tenemos. No deja de ser una apuesta, que va a jugar aquí sus primeros minutos como profesional, y nunca sabes como responderán a ese salto. Si es cierto lo del contrato multianual, pues al menos te cubres por si sale bueno.

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