Gracias por el curre, muy interesantes los gráficos, se ve muy claramente la aportación de jugadores clave como Cvetkovic, que a principio de temporada generaba dudas sobre su capacidad de pase y ahora está claro que es una asignatura que tiene bien controlada.Harkonnen escribió:Es otra faceta realmente interesante, aunque mucho más complicada de analizar, creo yo. Efectivamente hay una mejora clara. En las últimas 4 jornadas la media de asistencias es de 17, frente a 14.2 si consideramos la temporada completa, o 13.2 si sólo consideramos las primeras 11 jornadas. Un par de gráficas para ilustar los datos:Lugoplastica escribió:La otra, la mejora en la dirección, se puede ver también los números (en el aumento del número de asistencias por partido, 16 de media en los cuatro últimos, 4 más de media que en los diez primeros encuentros, si no me equivoco en los cálculos) pero más que nada en la sensación de mayor orden en el juego ofensivo.
Edito: añado la gráfica de asistencias por partido, para contextualizar el trabajo de gente como Arco, Dragicevic, o Kinsey que han participado en muchos menos partidos que sus compañeros.
Pues yo no estoy del todo de acuerdo con estas apreciaciones. En los gráficos que elaboró el compañero Harkonnen puede verse la evolución el equipo en asistencias. Estamos mucho mejor en este aspecto, se juega mucho más en equipo y nuestro volumen de asistencias en las cuatro últimas jornadas supera bastante al de las 11 anteriores. Es cierto que, en la euforia que a veces supone jugar en casa, alguno adorna algo sus pases, y que a alguno, de vez en cuando, se le va algo la olla, pero en general los pases son bastante eficaces. Y sobre Laprovittola, con todo lo bueno que es (que es un pedazo de jugador), pues es el tío que más balones pierde de toda la ACB (cinco de media) no sólo porque acapara mucha bola, sino también porque arriesga lo suyo en los pases. Y Dani Pérez, que a mí me gusta bastante, el otro día sirvió un par de misilazos a los pívots que se fueron a la grada por exceso de fuerza al estar sus compañeros demasiado cerca. De hecho, acabó con tres pérdidas por malos pases, algo que no es muy habitual en él. Al final Dani hizo 6 asistencias y 3 pérdidas por las 7 asistencias y 2 pérdidas de Cvetkovic con más o meno los mismos minutos de juego.YANKEE escribió:Se va a agudizar algo que ya pasaba, nuestro estilo es el de arriesgar el pase.Wanys45 escribió:Creo que con la nueva forma de jugar vamos a perder más balones.catedratico escribió:Importantísima victoria,que visto como está la clasificación, era imprescindible.
Lo positivo de ayer:
Arco está aportando mucho más de lo esperado.
Sule parece que vuelve.
Dragicevic se le ven maneras de muy buen jugador.
Lo negativo:
Salvo Gerun,no hay referencia interior clara.
Seguimos perdiendo balones tontísimos.
Dificultad para "cerrar" los partidos aunque los llevamos muy favorables.
Ahora a Barcelona,donde hay que aprovecharlo para seguir acoplando a Millsap y Dragicevic,pues la victoria es una utopía....
P.D. Cada día me cae peor el R.Madrid y me reafirmo más en mi antimadridismo.
El otro día Cvetkovic tras perder 2 o 3 balones seguidos se desquita con algo fácil [emoji849], un pase en gancho lateral a considerable velocidad sobrevolando las manos de la zona, desde la frontal a la esquina izquierda del ataque donde esperan las manos nada resbalosas [emoji849] de Brown para enchufar el triple.
La típica asistencia del Breo, el pase complicado, como el saque de banda de Vidal que acabe en mate o el alley oop de Arco a Gerun que acabó en un 2+1 igual que pudo acabar en un robo fácil.
Mientras GBC haciendo asistencias diáfanas para que Bobrov las meta sólo debajo del aro.
Nos va la marcha, para que buscar la asistencia fácil si podemos hacer una virgueria arriesgada. Es ahí donde se nota la mano de un buen base asistente tipo Dani Pérez o Laprovittola que saben encontrar sobriamente al compañero. Cvetkovic y Diaz son más de frivolites o pases Magic antes que de pases eficaces basados en el conocimiento del juego. Aunque ahí el entrenador y sus compañeros también tendrán algo que decir.
La diferencia es que nuestras asistencias suelen ser para triples liberados o pases y canastas más o menos complicadas (que luego hay que meter) y las de Dani Pérez, por seguir con el debate, son para que Bobrov la meta a un palmo del aro.Lugoplastica escribió:Pues yo no estoy del todo de acuerdo con estas apreciaciones. En los gráficos que elaboró el compañero Harkonnen puede verse la evolución el equipo en asistencias. Estamos mucho mejor en este aspecto, se juega mucho más en equipo y nuestro volumen de asistencias en las cuatro últimas jornadas supera bastante al de las 11 anteriores. Es cierto que, en la euforia que a veces supone jugar en casa, alguno adorna algo sus pases, y que a alguno, de vez en cuando, se le va algo la olla, pero en general los pases son bastante eficaces. Y sobre Laprovittola, con todo lo bueno que es (que es un pedazo de jugador), pues es el tío que más balones pierde de toda la ACB (cinco de media) no sólo porque acapara mucha bola, sino también porque arriesga lo suyo en los pases. Y Dani Pérez, que a mí me gusta bastante, el otro día sirvió un par de misilazos a los pívots que se fueron a la grada por exceso de fuerza al estar sus compañeros demasiado cerca. De hecho, acabó con tres pérdidas por malos pases, algo que no es muy habitual en él. Al final Dani hizo 6 asistencias y 3 pérdidas por las 7 asistencias y 2 pérdidas de Cvetkovic con más o meno los mismos minutos de juego.YANKEE escribió:Se va a agudizar algo que ya pasaba, nuestro estilo es el de arriesgar el pase.Wanys45 escribió:
Creo que con la nueva forma de jugar vamos a perder más balones.
El otro día Cvetkovic tras perder 2 o 3 balones seguidos se desquita con algo fácil [emoji849], un pase en gancho lateral a considerable velocidad sobrevolando las manos de la zona, desde la frontal a la esquina izquierda del ataque donde esperan las manos nada resbalosas [emoji849] de Brown para enchufar el triple.
La típica asistencia del Breo, el pase complicado, como el saque de banda de Vidal que acabe en mate o el alley oop de Arco a Gerun que acabó en un 2+1 igual que pudo acabar en un robo fácil.
Mientras GBC haciendo asistencias diáfanas para que Bobrov las meta sólo debajo del aro.
Nos va la marcha, para que buscar la asistencia fácil si podemos hacer una virgueria arriesgada. Es ahí donde se nota la mano de un buen base asistente tipo Dani Pérez o Laprovittola que saben encontrar sobriamente al compañero. Cvetkovic y Diaz son más de frivolites o pases Magic antes que de pases eficaces basados en el conocimiento del juego. Aunque ahí el entrenador y sus compañeros también tendrán algo que decir.
Es cierto que debemos mejorar en las pérdidas (somos los quintos peores en este capítulo), pero creo que se deben más al ritmo alto al que estamos jugando (87,5 puntos anotados por partido en los últimos cuatro) que a asumir excesivos riesgos en la circulación de balón.
Y tampoco entiendo muy bien por qué vamos a pasar peor ahora que antes de la marcha de Jordan. Imagino que jugaremos más abiertos, habrá más penetraciones y supongo que cuando los rivales ayuden en esas penetraciones, habrá bastantes pases tanto en la pintura como de dentro a fuera. Habrá menos juego desde el poste clásico pero la circulación por fuera no debería ser peor, creo yo.
Dadas las circunstancias de juego anteriores, el tipo y fuerza del pase, la precisión necesaria para que no se vaya desviado y las manos del receptor me pareció un pase superarriesgado. El típico que acaba fuera de banda el 75 % de las veces. Y luego hay que meter el triple.rigal escribió:Meterle un pase elevado al jugador más alto que está sobre la cancha cuando además está solo me parece un riesgo más que asumible.
rigal escribió:No me he caracterizado yo por alabar el juego de Cvetković precisamente, pero tras un inicio de temporada a su rollo ahora me parece que sí aporta al equipo. Brown para sus taras (juego muy de cara, casi siempre lejos del aro, manos blandas) está dando en estas jornadas un rendimiento más que decente.
Tengo curiosidad por ver el partido que le damos sacado al nuevo, porque con Jordan siempre parecía que algo no acababa de encajar.
Tal cual, pero el fallo no es meter la canasta, el fallo es dar metros al que saca de fondo para buscar un pase cómodo en lugar de presionar a muerte para ganar tiempo y que los compañeros se coloquen.Harkonnen escribió:Anunoby "haciendo un Redivo" en el partido de ayer: https://www.youtube.com/watch?v=0DekcYYMxhs&t=8m55s
En cualquier deporte con canastas o porterías es un riesgo mínimo y asumible ser más permisivo con lanzamientos desde campo propio que otra cosa. Los porteros de fútbol sala juegan fuera del área cuando la pelota está lejos. Si te meten de portería a portería pues mala suerte, pero tienen que estar ahí porque lo más probable es que tengas que estar pendiente de cortar un contragolpe que de un tiro lejano.YANKEE escribió:Tal cual, pero el fallo no es meter la canasta, el fallo es dar metros al que saca de fondo para buscar un pase cómodo en lugar de presionar a muerte para ganar tiempo y que los compañeros se coloquen.Harkonnen escribió:Anunoby "haciendo un Redivo" en el partido de ayer: https://www.youtube.com/watch?v=0DekcYYMxhs&t=8m55s
Tuvo suerte que el lanzador final estaba algo mejor defendido que Pako Cruz, por lo menos tuvo que lanzar más forzado y desequilibrado lo que hizo que el tiro saliese desviado.
Lamento no estar de acuerdo. No existe esa probabilidad del 100%. Puedes botártela en el pie, puedes resbalar y perder la bola, pueden robarte el balón, pueden hacerte falta, fallar los tiros y les basta con una canasta de 2 para ganar... En fin, pueden pasar muchas cosas, no es seguro que ganes el partido, y las posibilidades de que pase alguna de estas cosas no creo que sean muy inferiores a la probabilidad de meter un tiro a 20 metros con 0,8 segundos, sobre todo porque es prácticamente imposible recibir, dar un paso y lanzar a canasta en 0,8 segundos (otra cosa es que los árbitros hagan la vista gorda, pero se podía haber armado una buena porque es fácilmente demostrable que la canasta estaba claramente fuera de tiempo: es imposible hacer eso en 0,8 segundos).ceseno escribió:Sin ánimo de polemizar, porque ya se ha hablado extensamente del tema, pero no puede haber muchas más posibilidades de ganar metiendo la canasta que quedándose el balón, porque quedándose el balón las posibilidades de ganar eran del 100%
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