:::------ C.B. Breogán ------::: Moderadores: Locutus, LEB Moderador 2, LEB Moderador, Louis de Funès

[Lugoplastica]

Entiendo lo de la Larsendependencia. Yo soy el primero que pide balones interiores porque creo que es una posición ofensiva muy ventajosa, que sueles finalizar con tiros de alto porcentaje (o bien porque finalizas cerca de la canasta, o bien porque sacas el balón fuera para un tirador que recibe de cara). Pero es cierto que sin Larsen nos cuesta mucho producir. Nuestros recursos son limitados. Estaría bien tener un jugador que pueda crearse sus propios tiros con eficacia, pero de esos hay pocos, son caros y ni lo tenemos ni lo vamos a tener este año (más allá del propio Larsen). Ahonen nos va a ayudar porque tiene recursos en el pick and roll (es un tipo al que no puedes pasar por detrás porque te la enchufa fácil, así que creará desajustes que hay que saber aprovechar), aunque tampoco es ese perfil de jugador que se genera su tiro. Lo que sí nos dará es más consistencia desde la larga distancia.

Con esta plantilla hay que intentar ver las ventajas y explotarlas (Kacinas al tres cuando le defienden aleros más bajos, Sollazzo posteando cuando está al dos, Soluade cuando le pasan los bloqueos por detrás, Cruz cuando tiene ventaja sobre su par, los Quintela a campo abierto, Seydou debajo del aro)... Yo creo que el equipo lo intenta pero los rivales también hacen scouting y tratan de minimizar esas ventajas.

Mi impresión es que es algo que se puede trabajar y creo que el equipo está en ello. Lo que ya tenemos es un gran nivel defensivo, y eso es muy buena base para crecer.

Sobre los ajustes en la plantilla: Si tuviéramos un base controlador (un Ricardo Úriz o un Llompart) y un escolta generador (un Richotti o un Lundberg) y un cuatro dominante (un Powell o un Carlson) entonces seríamos un rodillo imparable. Pero también tendríamos un agujero sin fondo en la cuenta bancaria, y más en la situación de crisis actual. Siendo realistas, si Ahonen alcanza su nivel de forma, tenemos una gran plantilla. Quizás no un rodillo, pero sí un equipo muy apañado.

Y ya con un cuatro de rotación, ni te cuento...

[catedratico]

1.- Esta plantilla quizá esté un poco falta de calidad,pero en cuanto a sangre no me acuerdo otra igual...

2.- Epi(aunque no sea santo de mi devoción...)acertó de pleno al situar a Kacinas de "3",ahí se ganó el partido.

3.- El ambiente en el pazo con 250 personas,brutal.

P.D. Eso de que último tiro de Llompart no entró porque Dios no quiso...Es de risa,no entró porque fue una "pedrada" que apenas toca aro.El tiro que no entró porque se produjo un milagro,fue el anterior de Larsen.

Te recuerdo que el propio entrenador Rivero nos enchufo un tiro similar para jodernos con el COB y no fue por tener mejor tiro que Llompart.
Para un jugador profesional, buen tirador, experto al que no le tiemble el pulso, es decir, para Llompart, un tiro como ese es un tiro facil. Otra cosa es que le haya salido una pedrada, se le haya quedado corto o lo que quieras.

Llompart fue mejor jugador que Rivero,ahora bien,este último fue muchísimo mejor tirador.

Llompart tiene 38 años,y sus últimos tiros son "pedradas" porque simplemente se quedó "sin piernas"(hasta con un abuelo defendiéndolo,sería incapaz de meterla a más de tres metros del aro).

P.D. Al finalizar el partido pasó a mi lado, y estaba tan destrozado que si le soplo se desploma....

[YANKEE]

1.- Esta plantilla quizá esté un poco falta de calidad,pero en cuanto a sangre no me acuerdo otra igual...

2.- Epi(aunque no sea santo de mi devoción...)acertó de pleno al situar a Kacinas de "3",ahí se ganó el partido.

3.- El ambiente en el pazo con 250 personas,brutal.

P.D. Eso de que último tiro de Llompart no entró porque Dios no quiso...Es de risa,no entró porque fue una "pedrada" que apenas toca aro.El tiro que no entró porque se produjo un milagro,fue el anterior de Larsen.

Te recuerdo que el propio entrenador Rivero nos enchufo un tiro similar para jodernos con el COB y no fue por tener mejor tiro que Llompart.
Para un jugador profesional, buen tirador, experto al que no le tiemble el pulso, es decir, para Llompart, un tiro como ese es un tiro facil. Otra cosa es que le haya salido una pedrada, se le haya quedado corto o lo que quieras.

Llompart fue mejor jugador que Rivero,ahora bien,este último fue muchísimo mejor tirador.

Llompart tiene 38 años,y sus últimos tiros son "pedradas" porque simplemente se quedó "sin piernas"(hasta con un abuelo defendiéndolo,sería incapaz de meterla a más de tres metros del aro).

P.D. Al finalizar el partido pasó a mi lado, y estaba tan destrozado que si le soplo se desploma....

Si siendo lo buen tirador que es no tiene fuerza para meter un tiro de 5 metros es mejor que se retire porque entonces se queda en medio Llompart. Es mas, si siempre va a fallar esos tiros entonces tenemos el ascenso en la mano, es de lo poco que me da miedo en LEB, un equipo completo con un base director decisivo en momentos finales.
Si hasta Uriz y Dani Rodriguez siguen metiendo, lo de la falta de piernas suena a excusa de mal pagador.

[GeloMetal]

Te recuerdo que el propio entrenador Rivero nos enchufo un tiro similar para jodernos con el COB y no fue por tener mejor tiro que Llompart.
Para un jugador profesional, buen tirador, experto al que no le tiemble el pulso, es decir, para Llompart, un tiro como ese es un tiro facil. Otra cosa es que le haya salido una pedrada, se le haya quedado corto o lo que quieras.

Llompart fue mejor jugador que Rivero,ahora bien,este último fue muchísimo mejor tirador.

Llompart tiene 38 años,y sus últimos tiros son "pedradas" porque simplemente se quedó "sin piernas"(hasta con un abuelo defendiéndolo,sería incapaz de meterla a más de tres metros del aro).

P.D. Al finalizar el partido pasó a mi lado, y estaba tan destrozado que si le soplo se desploma....

Si siendo lo buen tirador que es no tiene fuerza para meter un tiro de 5 metros es mejor que se retire porque entonces se queda en medio Llompart. Es mas, si siempre va a fallar esos tiros entonces tenemos el ascenso en la mano, es de lo poco que me da miedo en LEB, un equipo completo con un base director decisivo en momentos finales.
Si hasta Uriz y Dani Rodriguez siguen metiendo, lo de la falta de piernas suena a excusa de mal pagador.

A Llompart se le estuvo presionando a todo campo con tres bases. Uno es un chaval, otro un tío intenso en defensa y el otro es un jugador fuerte y rápido, con brazos largos. En un partido de máxima intensidad física y defensiva, que en los minutos decisivos estuviese destrozado no es raro. Estos bases son determinantes en Oro por calidad y buen hacer, cuando delante tienes un equipo fuerte, duro y físicamente poderoso, que defiende fuerte y aprieta mucho, que le quieres, le estás exigiendo más de lo que puede dar.

[YANKEE]

Llompart fue mejor jugador que Rivero,ahora bien,este último fue muchísimo mejor tirador.

Llompart tiene 38 años,y sus últimos tiros son "pedradas" porque simplemente se quedó "sin piernas"(hasta con un abuelo defendiéndolo,sería incapaz de meterla a más de tres metros del aro).

P.D. Al finalizar el partido pasó a mi lado, y estaba tan destrozado que si le soplo se desploma....

Si siendo lo buen tirador que es no tiene fuerza para meter un tiro de 5 metros es mejor que se retire porque entonces se queda en medio Llompart. Es mas, si siempre va a fallar esos tiros entonces tenemos el ascenso en la mano, es de lo poco que me da miedo en LEB, un equipo completo con un base director decisivo en momentos finales.
Si hasta Uriz y Dani Rodriguez siguen metiendo, lo de la falta de piernas suena a excusa de mal pagador.

A Llompart se le estuvo presionando a todo campo con tres bases. Uno es un chaval, otro un tío intenso en defensa y el otro es un jugador fuerte y rápido, con brazos largos. En un partido de máxima intensidad física y defensiva, que en los minutos decisivos estuviese destrozado no es raro. Estos bases son determinantes en Oro por calidad y buen hacer, cuando delante tienes un equipo fuerte, duro y físicamente poderoso, que defiende fuerte y aprieta mucho, que le quieres, le estás exigiendo más de lo que puede dar.

Entonces es para matarlo, lo primero que sabe un base veterano es si esta en condiciones de asumir galones o si es mejor que se la juegue otro. Falló porque falló (igual que alguien con 80% en tiros libres falla uno) lo mismo que lo hizo Larsen, no le deis mas vueltas.

[rigal]

Una vez pasado ya el subidón y dándole vueltas, aún sigo con la sensación de que, como Coruña, por momentos nos anularon completamente el ataque en base a una defensa muy física (mucho más de lo que podía imaginar en este rival) y que el partido nos lo llevamos en parte porque se nos apareció la virgen.

Dicho esto, a mi el equipo me encanta. Curra y zurra como si no hubiera mañana e incluso en los peores momentos da la cara. Esto, después de ser casi una banda en la temporada anterior se agradece mucho. También me da la impresión de que Epi se entiende mejor con los jugadores y que, en general, están mucho mejor exprimidos los recursos.

Con todo, necesitamos más para aspirar seriamente al ascenso. Más aportación de Sey, más puntos de Salva y Erik y el Ahonen de turno que amenace siempre de fuera.

[Lugoplastica]

Si tenéis unos minutos libres volved a ver el último cuarto y veréis que las sensaciones (ahora que ya sabemos cómo acaba y no lo vemos con la tensión del momento) seguramente sean mejores de lo que os pareció en directo. Y seguramente notaréis que tanto Pitts como Llompart están fuera de partido, fallan bastante y tienen pérdidas impropias de su calidad. Para mí está claro que estaban fundidos, pero juzgadlo vosotros mismos viéndolo otra vez.

Y ya de postre podéis ver la prórroga y así lo disfrutáis de nuevo, que no sé yo cuántas veces vamos a hacerle un destrozo así a un equipo top. Yo, desde luego, lo pasé como un enano y ya es la tercera vez que la veo.

[rigal]

Una de las claves del partido era ahogar a sus bases y creo que en general se consiguió.
Pitts tuvo un momento en el que pensé que nos iba a hacer la de la temporada pasada, pero estuvo muy exigido y después de los 10 puntos con los que llegó al descanso estuvo muy incómodo, y después ya en la remontada directamente desquiciado.
A Llompart también se le exigió mucho y llegó hasta donde llegó (como Urtasun, por ejemplo).
En ambos casos creo que fue mérito nuestro.

[GeloMetal]

Una de las claves del partido era ahogar a sus bases y creo que en general se consiguió.
Pitts tuvo un momento en el que pensé que nos iba a hacer la de la temporada pasada, pero estuvo muy exigido y después de los 10 puntos con los que llegó al descanso estuvo muy incómodo, y después ya en la remontada directamente desquiciado.
A Llompart también se le exigió mucho y llegó hasta donde llegó (como Urtasun, por ejemplo).
En ambos casos creo que fue mérito nuestro.

Es que les dimos muchísima caña, pero muchísima. Ese partido se remonta por lo que se remonta, porque ellos no dieron y nosotros sí. Está claro que no tenemos recursos para romper los partidos más exigentes, en cuanto a que para mantener el nivel ofensivo todo el tiempo nos faltaría tener otra referencia ofensiva/generadora como es Larsen para cuando él descanse. Pero el equipo está defendiendo genial el partido entero y los rivales NO AGUANTAN ese ritmo. A Larsen, Kacinas, Sollazo y Mo se les necesita frescos en los últimos minutos. Y Epi no espera a meterlos a falta de 1 o 2 minutos apuradísimo e in extremis, siempre los mete para cerrar partidos a falta de 5 o 5 y pico, con marcadores que no se van más allá de los 10 puntos abajo si el partido nos está yendo mal. No fue una remontada superagónica. Sí fue un final apretado, pero la remontada llegó con tiempo de sobra. Temas diferentes.

[YANKEE]

Veamos que opinan espectadores "neutrales" :

Nordés Naranja (@NaranjaNordes) twitteó: Ayer en #TirandoDeTres:

[emoji459]la victoria de @CBBreogan en Copa Princesa
[emoji459]el próximo partido de @basquetcoruna
[emoji459]entrevista a A. Alcoba, coach de @melillabcto
[emoji459]LF2 con @MaristasCoruna
[emoji459]EBA con @BasketXiria @CBCulleredoCom @santodomingobet
[emoji459]Liga Islandesa
https://t.co/2XrcdzvUzM https://twitter.com/NaranjaNordes/statu ... 33058?s=20
90

https://zonadebasquet.com/2021/01/25/or ... aplazados/

[YANKEE]

Y tambien opiniones "caseras":

Cadena SER Lugo (@radiolugoser) twitteó: [emoji343]#SERDeportivos:
[emoji1815] Pizarras do Anxo Carro e do Pazo con #Kubala, #Renda, @100e3b57e96c4a5 e @JulioGlez68
[emoji2080] A última hora do @EnsinoLugoCB con @LolyVilares
[emoji968] Lucía Prol, capitana do @cvemevelugo , protagonista de hoxe
https://t.co/zhNNaC4eeo https://t.co/wiXcO1voVT https://twitter.com/radiolugoser/status ... 95584?s=20

Cadena SER Lugo (@radiolugoser) twitteó: [emoji343]#SERDeportivos:
[emoji3578][emoji2534] Novas columnas de opinión asinadas por @Dorado_rf e #Ivanka
[emoji2522] Recuncho do Anxo Carro con @camecoT_F e @trodain
[emoji459] O Pazo fala con @AlexCedron e @AlberteLpz
[emoji125][emoji2534] Atletismo
https://t.co/XbVAlY1GYK https://t.co/wRZD5xgclo https://twitter.com/radiolugoser/status ... 23553?s=20

[FVM]

Parece que hoy no interesa poner en este foro las estadísticas de Mateo Sánchez, ayer en partido aplazado segunda victoria para Estudiantes y 5/5 T2; 7/10 T3; 2/2 TL en total 33PTS Y 38 VAL. No parece justo solo subir datos si lo hace mal.
Tiene 21 años y recorrido, la oportunidad en el Breogán parece que le llegó demasiado pronto, a los 20 hace falta jugar, pero si trabaja y trabaja ya se verá su techo, alguno que no nos valió a esa edad hoy juega en ACB.
Un apunte acerca de la cantera en un equipo profesional y con recursos limitados. Hoy Zaragoza confirma que un trabajo de cantera bien hecho no le sirve para nada, en dos años tres perlas jovencísimas se van sin disfrutarlas; Alocén al R. Madrid, Pradilla al Valencia y Krejci a la G-League.
Otra cosa distinta es implicarte en hacer cantera de aficionados a tu deporte, trabajando con gente joven en tu zona de influencia.

[rigal]

Quién que no nos valió con 20 años llegó a ACB?

Mateo es un chaval y puede mejorar mucho, pero sinceramente yo no le veo techo de LEB ni loco. Lo veo claramente peor que Erik (físico y muy currante) o Chapela (base puro) a su edad, por ejemplo. Tiene una mecánica de tiro rápida y ya.
Ojalá me equivoque.

[FVM]

Alex Reyes estuvo en Lugo de 2011 a 2014 hoy tiene 27, si hacemos las cuentas tenía 20 años, no le vimos cualidades se marchó a Clavijo y hoy juega en Bilbao ACB.
Tampoco le vimos las suficientes cualidades o no teníamos el suficiente dinero para apostar por Marcelinho Huertas, su primera experiencia en España la tuvo en el Breogán en una liga de verano de ACB, no estoy seguro pero creo que al año siguiente vino al Joventut.

[FVM]

Confirmo que Marcelinho Huertas disputó con 20 años la liga de verano en 2003 con el Breogán, volvió a Brasil y la liga 2004-2005 debutó en el Joventut compartiendo el puesto de base con Carles Marco y hasta hoy.

[rigal]

Alex Reyes estuvo en Lugo de 2011 a 2014 hoy tiene 27, si hacemos las cuentas tenía 20 años, no le vimos cualidades se marchó a Clavijo y hoy juega en Bilbao ACB.
Tampoco le vimos las suficientes cualidades o no teníamos el suficiente dinero para apostar por Marcelinho Huertas, su primera experiencia en España la tuvo en el Breogán en una liga de verano de ACB, no estoy seguro pero creo que al año siguiente vino al Joventut.

Vale, no me acordaba de estos dos.
Nos guste o no, no somos un equipo que destaque por dar oportunidades a chavales muy jóvenes. Al contrario, tenemos fama de comernos a jugadores ya con cierto renombre.
¿A qué se debe? Ni idea.

[FVM]

Por hablar de lo más reciente, el año pasado no nos sirvió de jugador 12 Mateo Sánchez acabamos dejándolo fuera del equipo para poder fichar y fichar, parece que el problema fuese el joven del equipo y no los otros 11 jugadores profesionales o el cuerpo técnico, el caso es que con motivo o sin motivo el joven fuera.
Este año a pesar de ir de primeros el comentario recurrente son los fichajes que nos faltan, si hiciésemos esos fichajes saldrían del equipo o pasarían a ser irrelevantes (entrenar) dos jóvenes que nos están ayudando a ir de primeros, cualquiera de los dos no se lo merece uno por descarado y el otro por hacer su trabajo y no cometer errores en la pista.
¿No nos valen para jugador 11 y 12?, necesitamos 12 profesionales veteranos y con tablas, luego lo de los roles y minutos para doce profesionales que viven de esto ya se verá como se maneja (normalmente mal). En casi todos los equipos que no juegan EUROLIGA, los minutos se los llevan entre 9-10 jugadores y los otros dos apenas juegan.
Es decir, ya no confianza solo esperanza de que los jóvenes puedan tener un rol en el equipo ninguna, desde el primer día fichar, fichar...y eso ganando, imagínate perdiendo.
No digo para nada que completar un buen equipo sea malo, solo digo que este ambiente eterno de fichar resta confianza a los que están y en ese supuesto los primeros en perder su oportunidad los jóvenes.

[Lugoplastica]

El Breogán es un club con mucha presión en esta categoría, eso está claro. Por eso tenemos fama de "quemar" jugadores, porque aquí no vale que seas bueno o buenísimo, además hay que ganarlo todo. Desde el primer día el objetivo es el más alto posible (el ascenso) y lo lograrlo supone un enorme fracaso desde el punto de vista del breoganismo. A profesionales que hacen su trabajo muy bien, pero no consiguen el objetivo (que, por otro lado, es muy difícil de conseguir), les quema que no se reconozca su trabajo. Supongo que a otra escala pasa algo parecido con el Madrid o el Barcelona: por muy bien que juegues, si no consigues títulos, todo es un fracaso. Tienes mucha menos presión en Baskonia o en Valencia. Si ganas la liga, todo es fiesta, y si no, es lo normal, teniendo a Barcelona y Madrid delante no hay presión.

Precisamente por esa presión autoimpuesta es difícil sacar jugadores jóvenes en el Breogán. La exigencia es muy alta y los jóvenes aprenden a base de cometer errores, y aquí los errores no se toleran porque dificultan mucho el objetivo del ascenso. La presión es muy alta, genera ansiedad y lo que hacemos es quemar jóvenes en lugar de lanzarlos. Mateo Díaz es una excepción porque es capaz de minimizar errores y rendir a cierto nivel desde que llegó (por carácter y porque ya tuvo una experiencia previa exitosa en Argentina). También salió bien con Sergi Quintela, aunque vino más rodado y también lo mandamos a un equipo de media tabla de Oro para que tuviese minutos importantes. Pero son contadas y hay muchos más casos de jugadores que aquí no prosperan seguramente porque, por la exigencia del club, no es el lugar adecuado para ellos. Hay otros clubs en los que puedes competir a alto nivel sin tanta presión.

No juzgo si esta situación está bien o mal, simplemente creo que es así, que esté club exige mucho y que a muchos jugadores no les va bien ese tipo de presión.

P.D. Por aquí más de uno apuntamos en su día que Mateo Sánchez iba a despuntar en el Estudiantes y así está siendo. Ese partido del que se habló con malos números en realidad se trataba de malos porcentajes de tres, pero bastante protagonismo en el juego. Ahora, con buenos porcentajes, su incidencia todavía es mayor. Yo creo que a él, como jugador, le va a ir mejor recorriendo etapas: siendo importante en EBA, cogiendo galones en LEB plata y luego crecer en LEB Oro si el físico y sus características técnicas lo permiten, que yo creo que es probable que sí. O sea, la trayectoria que siguió Sergi, sin ir más lejos.

[GeloMetal]

Digo yo que después de 16 temporadas en LEB, muchas de ellas "flojas" o directamente malas, con fracasos constantes y un solo año en ACB, igual deberíamos de dejar de creernos el Real Madrid de la categoría. Sobre todo cuando muchos de los ascendidos han sido mejores en LEB y han logrado la permanencia o hacen el ascensor o consiguen una estabilidad en sus proyectos.

Por lo que sea en Lugo o no consolidamos los proyectos, o no obtenemos recursos suficientes o los gestionamos mal. Pero lo de la exigencia igual nos está perjudicando más que ayudando, igual necesitamos un poco de modestia y buscar un proyecto más tranquilo y más a medio plazo.

[rigal]

Lo de darle vueltas a lo de jugadores jóvenes para justificar a Mateo Sánchez en el equipo no lo compro de ninguna de las maneras.
-Se le impone al entrenador un jugador que no conoce.
-El tipo en cuestión viene de hacer una temporada normalita en un equipo de zona media - baja de un club de dos categorías por debajo.
-El entrenador lo prueba y, para sorpresa de nadie, no le encuentra utilidad ninguna.
-El chico ocupa ficha.
-En la junta de accionistas el responsable de la presencia del jugador en el equipo es incapaz de dar una justificación convincente.

Resumiendo: El chico está en el club por ser hijo de quien es, no por méritos ni remotamente deportivos.

Esta temporada estaba como vinculado y no ocupaba ficha, con lo que la gravedad del enchufe era muchísimo menos perjudicial para el equipo.

Todo lo demás, pajas.