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Lugoplastica
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por Lugoplastica » 22 Oct 2021, 17:29

Harkonnen escribió:
asirafa escribió:Casademont Zaragoza viene de ganar tras prórroga en Israel y el miércoles juegan en Italia. No sé a nivel físico si esto les pasará algo de factura. Partidazo de Okoye y Mobley.

https://www.fiba.basketball/europecup/2 ... b=boxscore

Parece que la baja de Omar Cook la están notando bastante, al menos en ACB. También tienen lesionado a Santi Yusta. Aún así tienen unas valoraciones bastante equilibradas, con varios jugadores que aportan casi 10 puntos de valoración y el complemento de jóvenes como Aleix Font y Javi García con mucho potencial.

Creo que si se les juega un baloncesto físico, a ritmo de anotación bajo, se les puede ganar. Y para ello creo que incluir a Larsen y a Sollazo en la rotación puede ser importante, para mantener una exigencia física alta, y para desgastarlos. Ellos tiran 17 tiros libres por partido, parece que provocan bastantes faltas, eso para un juego tan "duro" como el del Breogán puede requerir que se eche mano de toda la rotación. Esperemos que Lukovic esté al 100 x 100 y que tanto Erik como Sollazo y Larsen puedan aportar.
En la previa, Olmos comentó que Lukovic había entrenado muy bien toda la semana. Con respecto a estar más frescos que ellos, dijo que lo dudaba porque viajábamos en autobús.
Los viajes largos en autobús penalizan bastante. Es uno de los problemas de Lugo, está mal comunicado por otros medios que no sean carretera.

Físicamente estaremos parejos (ellos con desgaste por acumulación de partidos y nosotros, por viaje largo). Sobre el papel, tienen mejor roster, más experto y quizás más atlético (al menos en los exteriores).Pero también es cierto que nosotros estamos muy bien engrasados y ellos aún no. Si hay un momento para ganarles a domicilio es éste. En la segunda vuelta, a los que les toque seguro que tendrán más difícil asaltar su cancha.

Con todo, ganar fuera nunca es fácil. A ver si nos salen las cosas mejor que en los dos últimos partidos.

brathson
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por brathson » 22 Oct 2021, 19:08

Dice Ponsarnau que Quintela está siendo de los mejores escoltas de la liga.

No sé si tanto, pero creo que está sorprendiendo y no me extrañaría que algún equipo de los grandes (quitando a barsa y madrid) nos lo birle el año que viene con un contrato más potente de lo que le podamos ofrecer aquí.

En su rol veo a pocos mejores que él, le va mucho mejor la ACB que la LEB, se permiten defensas más intensas y en principio el arbitraje no es tan impredecible. Y en ataque cada año mejora sus fundamentos y no está desentonando en absoluto. Si mejorase la fiabilidad del triple sería un jugador muy completo.

GeloMetal
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por GeloMetal » 22 Oct 2021, 19:12

La estatura de Musa es la que es, 2.06, que ande chepudo no le resta envergadura, ni longitud en las piernas o muy muy poca capacidad de exprimir sus centímetros. Ni que fuese a rematar de cabeza o algo. Pero sería un jugador de 2.10 con una envergadura de 2 metros, alto, sí, pero se quedaría escaso frente a un 2 metros de mayor envergadura. El pivot titular del Efes, de donde viene Musa, es más bajo que Musa, ronda los 6 rebotes por partido.

Y ahora repito, contra el Madrid el equipo quiso ganar, contra el Barcelona igual, se les jugó brutal, con el Madrid casi se remonta, que se recortasen 13 puntos es una locura y una machada, pero cada uno de esos putos puntos fue un esfuerzo gigante, ganar ese partido implicaba hacer un baloncesto perfecto sin fallo, a ellos les jode no lograr el triunfo más que a nosotros, por muchos años de aficionados que llevemos, porque ellos han jugado ese partido, peromecagoenmivida, pueden sacar dos conclusiones, una, tienen ese nivel y pueden progresar, dos, progresar significa tener más momentos ese nivel y no bajarlo mucho el resto del tiempo, con lo cual haciendo ese baloncesto pierdes contra el Madrid, pero complicado van a tener ganarte otros equipos más modestos, porque tienen que superar tu juego. Después el nivel de acierto, al Madrid se le presupone, no es necesario que te hagan un 40% en triples siempre, ni que enchufen 20 posesiones seguidas sin fallo, ellos van a tener más de esas rachas que otros equipos y van a ser más contundentes porque cuando les va "mal" en el marcador, habitualmente no significa que pierdan de 20 o de 15 (ventaja que les logramos llevar hasta que acertaron con los ajustes, gran trabajo de Paco planteando el partido).

El cuerpo técnico lo primero que hizo fue, seguramente, felicitar al equipo, relajarlos, decirles que fue un partidazo y que vendrán victorias, que tienen que seguir así. Entrenando matizarían detalles, pequeños errores, pero muchos no son para coger y trabajarlos entrenando, simplemente son pequeños apuntes por lo circunstanciales que fueron en el partido, porque son cosas ya entrenadas que no salieron bien por lo que fuese.

No creo que hubiese nada que Olmos dijese "mierda, esto es un error garrafal y tenemos que cambiarlo entero así que vamos a darle una vuelta y destinar un par de sesiones a ello", pero aquí todos, que hemos preparado mil sesiones de entrenamientos de alta competición, podemos determinar que el equipo podía perfectamente haber hecho un parcial de 16 cero al Madrid y ganar el partido porque patata. Creo que debemos de ser dos o tres como mucho los que hemos entrenado o somos entrenadores por acá si no me equivoco y yo no me atrevo a decirle a Olmos, Epi, Lezkano, Rodriguez, Casadevall o quien sea absolutamente nada sobre su trabajo, más allá de opiniones muy puntuales. Y aún el año pasado con las críticas a Epi vi a un equipo que estaba convencido de lo que hacía, me gustase más o menos yo tenía confianza plena en sus posibilidades y, cumplieron con creces en una liga muy jodida en la que muchas plantillas naufragaron y no tuvimos a Ahonen más allá de en 3 o 4 partidos en los que sí fue el jugador que queríamos.

YANKEE
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por YANKEE » 22 Oct 2021, 21:00

brathson escribió:Dice Ponsarnau que Quintela está siendo de los mejores escoltas de la liga.

No sé si tanto, pero creo que está sorprendiendo y no me extrañaría que algún equipo de los grandes (quitando a barsa y madrid) nos lo birle el año que viene con un contrato más potente de lo que le podamos ofrecer aquí.

En su rol veo a pocos mejores que él, le va mucho mejor la ACB que la LEB, se permiten defensas más intensas y en principio el arbitraje no es tan impredecible. Y en ataque cada año mejora sus fundamentos y no está desentonando en absoluto. Si mejorase la fiabilidad del triple sería un jugador muy completo.
Pues ala, ala, que dejen libre a Kalinoski y a Musa.
S. Quintela es un especialista defensivo con hándicap de bajito para algunos rivales. En ataque si le dejas suelto alguna melonada de las suyas va metiendo pero si le marcas bien, su acierto en penetracion baja muchos enteros. Y de tiro mejor no hablar.
A ningun equipo mucho mejor que el Breo, salvo para cubrir cupos, le va a interesar. Otra cosa es que tenga ofertas que le sirvan para subir caché.
Y aun defendiendo bien en equipo y aparentemente individualmente, se salen casi siempre base y/o escolta [emoji848]. ¿Será que la intensidad de los Quintela es muy aparente para robar balones e incomodar la subida pero en el ataque estatico no es tan efectiva?
Fitipaldo, Benite, Higgins, Evans, Cole, Fernandez, Rudy+Llull...

Y no vengáis ahora que toda la culpa es de Trae y Kalinoski que no cuela.

schizo_breo
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por schizo_breo » 22 Oct 2021, 21:25

YANKEE escribió: S. Quintela es un especialista defensivo tirando a bajito. En ataque si le dejas suelto alguna melonada de las suyas va metiendo pero si le marcas bien, na de na.
A ningun equipo mucho mejor que el Breo, salvo para cubrir cupos, le va a interesar. Otra cosa es que tenga ofertas que le sirvan para subir caché.
Y aun defendiendo bien en equipo y aparentemente individualmente, el jugador rival que se sale casi siempre es el base [emoji848]. ¿Será que la intensidad de los Quintela es muy aparente para robar balones e incomodar la subida pero en el ataque estatico no es tan efectiva?
Que malo es Paco Olmos y como se la ha colado Sergi para que lo empareje siempre con el mejor exterior del equipo contrario, no? Yo creo que él conoce mejor las capacidades de sus jugadores y si lo pone a él a defender será por algo.

Dices que se encarga de los bases y no es cierto. Ante Burgos sale defendiendo a McGee; ante Barcelona a Higgins; ante Unicaja a J. Fernández.

Como aficionado profesional que decías ser, ahí te veo con ciertas lagunas [emoji1787]
Por otro lado, cómo obtuviste el título? Hay que pagar autónomos para ser aficionado profesional? xD

De todos modos, no creo que Sergi esté todavía al nivel de los mejores escoltas de la liga pero el inicio de temporada hay que decir que es muy bueno y si sigue así, tiene muy buena proyección.



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Lugoplastica
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por Lugoplastica » 22 Oct 2021, 23:40

¿Qué va a decir Ponsarnau? ¿Que este partido lo ganan con la gorra? El tipo se cura en salud: TBH es el mejor base de la liga, Sergi es el mejor escolta de la liga... le faltó decir que Musa va para MVP y que Rasid igual no viaja porque lo fichan los Lakers para cubrir la baja de Gasol. Si ganan, le han ganado a un equipazo. Y si pierden, tendrán la excusa de que era contra un equipazo, a ver si nadie se fija en que el equipazo resulta ser un recién ascendido con la mitad de presupuesto que tu equipo.

Y vale que somos un grupo trabajado, que hace grandes esfuerzos en la pista y con una aportación coral. Que TBH está progresando más que adecuadamente, Musa tiene calidad y Rasid, liderazgo, de acuerdo. Que los Quintela defienden bien y Kalinoski las mete de fuera, vale. Pero de ahí a tener el mejor base y escolta de la competición... iso é moito falar.

De momento, Ponsarnau nos pasa la presión y a ver si cuela. Con todo, yo creo que en Zaragoza podemos competir bien. Y (ojalá) ganar, aunque ganar a domicilio siempre es difícil.

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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por YANKEE » 23 Oct 2021, 12:25

schizo_breo escribió:
YANKEE escribió: S. Quintela es un especialista defensivo tirando a bajito. En ataque si le dejas suelto alguna melonada de las suyas va metiendo pero si le marcas bien, na de na.
A ningun equipo mucho mejor que el Breo, salvo para cubrir cupos, le va a interesar. Otra cosa es que tenga ofertas que le sirvan para subir caché.
Y aun defendiendo bien en equipo y aparentemente individualmente, el jugador rival que se sale casi siempre es el base [emoji848]. ¿Será que la intensidad de los Quintela es muy aparente para robar balones e incomodar la subida pero en el ataque estatico no es tan efectiva?
Que malo es Paco Olmos y como se la ha colado Sergi para que lo empareje siempre con el mejor exterior del equipo contrario, no? Yo creo que él conoce mejor las capacidades de sus jugadores y si lo pone a él a defender será por algo.

Dices que se encarga de los bases y no es cierto. Ante Burgos sale defendiendo a McGee; ante Barcelona a Higgins; ante Unicaja a J. Fernández.

Como aficionado profesional que decías ser, ahí te veo con ciertas lagunas [emoji1787]
Por otro lado, cómo obtuviste el título? Hay que pagar autónomos para ser aficionado profesional? xD

De todos modos, no creo que Sergi esté todavía al nivel de los mejores escoltas de la liga pero el inicio de temporada hay que decir que es muy bueno y si sigue así, tiene muy buena proyección.



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¿Donde he dicho que se encarga de los bases? He puesto bases y/o escoltas, en algunos momentos ha defendido a bases y en otros a escoltas. El comentario es un poco de la defensa de estos jugadores por parte de todo el equipo. Y en una buena parte de esa defensa toman parte los "especializados" hermanos Quintela.
Y por muchas veces que me equivoque seguiría siendo un aficionado profesional, lo que no quiere decir que este por encima de otros aficionados, ni acusando a nadie de menos profesional que yo.
Tal como yo lo veo aficionado profesional no consiste en conseguir un titulo, pagar cuotas o tener muchos conocimientos.
Cada uno decide y sabe si es un aficionado profesional o no. Se da cuenta por las horas que le mete, la pasión que tiene, el disfrute que obtiene con los logros del equipo, el lugar que ocupa su afición entre todas las actividades de ocio que uno lleva a cabo, las ganas de saber y aprender del tema...

Y lógicamente un aficionado profesional por muy bien que lo haga su equipo siempre quiere más dentro de una perspectiva realista, claro.
Ganar al Real Madrid el otro día creo que iba incluido en esa perspectiva realista por lo que estoy 100% alineado con lo que haya pasado por la cabeza (satisfacción por estar compitiendo bien, orgullo, decepción, frustración, ganas de mejorar...) del cuerpo tecnico y jugadores

schizo_breo
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por schizo_breo » 23 Oct 2021, 12:41

En serio? Lo tienes en el quote. Si editas después tu comentario, normal que digas bases y/o escoltas ...[emoji2357]

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YANKEE
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por YANKEE » 23 Oct 2021, 13:40

schizo_breo escribió:En serio? Lo tienes en el quote. Si editas después tu comentario, normal que digas bases y/o escoltas ...[emoji2357]

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Cierto, esta editado poco despues de haberlo escrito sin haber leido antes ningun quote. En cuanto me he dado cuenta de que no solo los bases se han salido sino también escoltas. Y S. Quintela ha defendido a ambos tipos.
Soy muy impulsivo escribiendo y tengo la mala costumbre de releerlo, meditarlo y editarlo. Si te fijas el post "definitivo" tiene muchas correcciones además de esa, entre otras ya citaba a Higgins entre los que mas daño nos hicieron.

schizo_breo
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por schizo_breo » 23 Oct 2021, 14:41

YANKEE escribió:
schizo_breo escribió:En serio? Lo tienes en el quote. Si editas después tu comentario, normal que digas bases y/o escoltas ...[emoji2357]

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Cierto, esta editado poco despues de haberlo escrito sin haber leido antes ningun quote. En cuanto me he dado cuenta de que no solo los bases se han salido sino también escoltas. Y S. Quintela ha defendido a ambos tipos.
Soy muy impulsivo escribiendo y tengo la mala costumbre de releerlo, meditarlo y editarlo. Si te fijas el post "definitivo" tiene muchas correcciones además de esa, entre otras ya citaba a Higgins entre los que mas daño nos hicieron.
Ok, pero sigo sin estar de acuerdo. Para no hacer un análisis minuto a minuto de sus pares, hago una revisión rápida de la pareja de jugadores defendidos mayoritariamente por Sergi (y normalmente Kalinovski o Erik) en cada partido con su valoración en el partido y después la media:

1. Tenerife
Huertas: 13/8,8
Fitipaldo: 11/19,7

Partido VS media: 84%


2. Burgos
McGee: 4/8,3
Benite: 10/7,5

Partido VS media: 88%

3. Barcelona
Higgins: 13/12
Kuric: 4/5,2

Partido VS media: 98%

4. Betis
Carrington: 5/8,8
Bertans: -1/5,3

Partido VS media: 28%

5. Unicaja
Fernández: 18/19,5
Alonso: 4/4,4

Partido VS media: 92%

6. Real Madrid
Causeur: -5/2,6
Llull: 9/7,3

Partido VS media: 40%


Media total de reducción de valoración: 28%
O el 72% de lo que hacen normalmente.

Creo que sí defienden bien ...

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YANKEE
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por YANKEE » 23 Oct 2021, 16:30

Pues va a haber que revisar el minuto a minuto porque tambien ha defendido por lo menos a Cole y a Evans, lo cual desmonta esa teoria de los %s.
Hablo de la defensa general del conjunto que, salvo excepciones tipo Mirotic o Tavares sufre bastante mas en esos puestos de base y escolta, justo en los que supuestamente tenemos a nuestros especialistas defensivos.

Dexter7
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por Dexter7 » 23 Oct 2021, 17:46

Alguien con un link para ver el partido?

Anthony Bonner
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por Anthony Bonner » 23 Oct 2021, 17:46

Hay que ganar como sea, o el globo se empieza a desinflar
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krakow to katowice
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por krakow to katowice » 23 Oct 2021, 18:31

Pues estamos colapsando en ataque...menos.mal que el Zaragoza no se despega...
"No entiendo a qué se debe, pero pasa en todos mis equipos. Yo siempre fui un gran lanzador de tiros libres. Mi hijo los lanza muy bien , lo llevamos en los genes, pero mis equipos son una mierda lanzando tiros libres"David Blatt

Danitovic
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por Danitovic » 23 Oct 2021, 18:36

34-21 al descanso.

Ibamos mal, pero ellos tuvieron 1 minuto de explosión y pasamos a ir muy mal.

Peor imposible, es lo único “bueno”.
[img]http://www.atiza.com/entrevista/deluxe/deluxe-lp-grande.jpg[/img]
[img]http://farm4.static.flickr.com/3222/2805800332_b1feacbc31_o.jpg[/img]

krakow to katowice
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por krakow to katowice » 23 Oct 2021, 18:37

1/12 en triples y 21 puntos en el descanso...me quedo con que solo perdemos de 13...
"No entiendo a qué se debe, pero pasa en todos mis equipos. Yo siempre fui un gran lanzador de tiros libres. Mi hijo los lanza muy bien , lo llevamos en los genes, pero mis equipos son una mierda lanzando tiros libres"David Blatt

pelegrin
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por pelegrin » 23 Oct 2021, 19:10

krakow to katowice escribió:1/12 en triples y 21 puntos en el descanso...me quedo con que solo perdemos de 13...
Okoye desatado..

Mi pregunta y Kalinoski?

Antoño
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por Antoño » 23 Oct 2021, 19:20

Aí o tes a Kalshnikovski

Danitovic
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por Danitovic » 23 Oct 2021, 19:25

En fin, no me jodas … nos ponemos arriba y pollos sin cabeza.
[img]http://www.atiza.com/entrevista/deluxe/deluxe-lp-grande.jpg[/img]
[img]http://farm4.static.flickr.com/3222/2805800332_b1feacbc31_o.jpg[/img]

Danitovic
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Re: :::------ C.B. Breogán ------:::

por Danitovic » 23 Oct 2021, 19:26

Y haciendo internacional a San Miguel, ays.
[img]http://www.atiza.com/entrevista/deluxe/deluxe-lp-grande.jpg[/img]
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