Estimado Enzauri, yo creo que es una cuestión de principios, no de cálculo de intereses. Los ascensos se ganan en la cancha y ni el primero ni el segundo se lo han ganado. Y menos aún el que quede en segundo puesto, como bien comenta Bonner, ya que ese puesto no daba opción al acceso directo, sino que sólo servía para tener factor cancha a favor. ¿Y por qué no ascienden los dos equipos que descendieron el año pasado, que son los que supuestamente tienen más músculo financiero y los requisitos en regla para jugar en ACB? ¿Y por qué no hacer un sorteo entre todos los equipos con posibilidades matemáticas de ascenso y que asciendan los dos que ganen el sorteo? ¿Y por qué no hacer una clasificación histórica de la última década de la LEB y que asciendan los dos mejores? De no ganarse el ascenso en la cancha, hay un montón de fórmulas más justas que la que proponéis de dar por definitiva la clasificación de una competición a la que le falta un tercio por jugar y en la que no había nada ni remotamente decidido.ENAZURI escribió:Un saludo txabales.
Lo primero, aclarar que soy del GBC y por tanto nada imparcial, pero quisiera haceros una pregunta.
En caso de que no se pueda jugar el PO para dirimir ascensos, ¿por qué no estáis a favor de 2 ascensos?
Quicir, la próxima temporada una liga sin 2 recién descendidos, con Palma sin tanto potencial, y sin 2 equipos fuertes como GBC y Valladolid se me antoja mucho más favorable para los equipos que aspiren a ascender.
Te digo yo porqué no quieren que asciendan 2: camuflar la decepcionante temporada que han tenido. Que alguien me intente convencer de que tras disputar el 70% de la temporada "no se lo ha ganado en la pista" me da hasta pereza contestarlo. El caso es que no se puede buscar "justicia" porque cualquier decisión va a ser injusta. Lo que se puede hacer es intentar poner en valor lo ya disputado, que en lo que se ha jugado estaremos de acuerdo que sí había "justicia".ENAZURI escribió:Un saludo txabales.
Lo primero, aclarar que soy del GBC y por tanto nada imparcial, pero quisiera haceros una pregunta.
En caso de que no se pueda jugar el PO para dirimir ascensos, ¿por qué no estáis a favor de 2 ascensos?
Quicir, la próxima temporada una liga sin 2 recién descendidos, con Palma sin tanto potencial, y sin 2 equipos fuertes como GBC y Valladolid se me antoja mucho más favorable para los equipos que aspiren a ascender.
jurgin escribió:Te digo yo porqué no quieren que asciendan 2: camuflar la decepcionante temporada que han tenido. Que alguien me intente convencer de que tras disputar el 70% de la temporada "no se lo ha ganado en la pista" me da hasta pereza contestarlo. El caso es que no se puede buscar "justicia" porque cualquier decisión va a ser injusta. Lo que se puede hacer es intentar poner en valor lo ya disputado, que en lo que se ha jugado estaremos de acuerdo que sí había "justicia".ENAZURI escribió:Un saludo txabales.
Lo primero, aclarar que soy del GBC y por tanto nada imparcial, pero quisiera haceros una pregunta.
En caso de que no se pueda jugar el PO para dirimir ascensos, ¿por qué no estáis a favor de 2 ascensos?
Quicir, la próxima temporada una liga sin 2 recién descendidos, con Palma sin tanto potencial, y sin 2 equipos fuertes como GBC y Valladolid se me antoja mucho más favorable para los equipos que aspiren a ascender.
Empezando por el final, para no ser gran premio, son varios los que se apuntan a jugar ese PO, alguno incluso habiéndolo descartado hace semanas.Lugoplastica escribió:A mí me parece bien que los aficionados de CBG defiendan su postura, igual que otros tenemos otra visión, pero hay algunos matices que son importantes:
- Eso de que el 70% de la competición se ha disputado es falso. La competición consta de una liga regular y unos play off. Se ha disputado el 70% de la liga regular y el 0% del play off. Es un matiz bastante relevante ¿no creéis?
- Es cierto que cualquier solución será injusta, pero unas son más injustas que otras. ¿O no? ¿Os parecería igual de injusto que la ACB decidiese los ascensos por invitación, por ejemplo? ¿A que eso sería mucho más injusto que que ascienda Valladolid, por ejemplo?. Cualquiera de las dos son injustas, pero una es bastante más injusta que otra ¿no? Por eso digo que jugar ahora un play off, aún siendo injusto, lo es menos que el ascenso directo de los dos primeros (y ya no quiero entrar a valorar que en un tercio de liga puede cambiar todo, no hay nada ni remotamente decidido, y que no es lo mismo el calendario que les faltaba a unos con el que les faltaba a otros, o la fantástica racha de, por ejemplo, Alicante, que la irregular racha nuestra, por ejemplo).
Lo que no me gusta del play off es que, a la injusticia de no jugarse lo que resta de competición, hay que añadir que los equipos no van a poder contar con gran parte de su plantilla. Y eso distorsionará bastante la competición. Por eso yo soy partidario de no jugar lo que queda y sacarle pasta a la ACB por evitar ascensos para afrontar el difícil año que viene por delante.
Por eso y por otra razón más: una ACB con 20 equipos y 4 descensos (que es la única posibilidad de que la ACB acepte dos ascensos ahora) garantiza que los dos ascendidos regresen a la LEB en pocos meses. Si ya es difícil dejar a dos por debajo en la clasificación, imagínate dejar a 4. Y eso en un contexto en el que se podrán fichar menos extranjeros (porque unos cuantos no querrán venir con sus familias a uno de los países con más infectados y muertes del mundo) y en el que será mucho más difícil conseguir patrocinios.
No sé si el ascenso en esas condiciones es un gran premio. A mí no me lo parece.
Seguro que hay equipos que se apuntan al play off y a lo que sea. Hay muchos equipos que quieren pisar ACB aunque sea cinco minutos. Pero algunos como vosotros, que ya conocéis la competición ACB, y nosotros, que también, nos gustaría estar unas cuantas temporadas en ACB, no entrar y salir casi sin competir. Ya sé que pinto un futuro muy negro. A lo mejor me paso de pesimista, puede ser.ENAZURI escribió:Empezando por el final, para no ser gran premio, son varios los que se apuntan a jugar ese PO, alguno incluso habiéndolo descartado hace semanas.Lugoplastica escribió:A mí me parece bien que los aficionados de CBG defiendan su postura, igual que otros tenemos otra visión, pero hay algunos matices que son importantes:
- Eso de que el 70% de la competición se ha disputado es falso. La competición consta de una liga regular y unos play off. Se ha disputado el 70% de la liga regular y el 0% del play off. Es un matiz bastante relevante ¿no creéis?
- Es cierto que cualquier solución será injusta, pero unas son más injustas que otras. ¿O no? ¿Os parecería igual de injusto que la ACB decidiese los ascensos por invitación, por ejemplo? ¿A que eso sería mucho más injusto que que ascienda Valladolid, por ejemplo?. Cualquiera de las dos son injustas, pero una es bastante más injusta que otra ¿no? Por eso digo que jugar ahora un play off, aún siendo injusto, lo es menos que el ascenso directo de los dos primeros (y ya no quiero entrar a valorar que en un tercio de liga puede cambiar todo, no hay nada ni remotamente decidido, y que no es lo mismo el calendario que les faltaba a unos con el que les faltaba a otros, o la fantástica racha de, por ejemplo, Alicante, que la irregular racha nuestra, por ejemplo).
Lo que no me gusta del play off es que, a la injusticia de no jugarse lo que resta de competición, hay que añadir que los equipos no van a poder contar con gran parte de su plantilla. Y eso distorsionará bastante la competición. Por eso yo soy partidario de no jugar lo que queda y sacarle pasta a la ACB por evitar ascensos para afrontar el difícil año que viene por delante.
Por eso y por otra razón más: una ACB con 20 equipos y 4 descensos (que es la única posibilidad de que la ACB acepte dos ascensos ahora) garantiza que los dos ascendidos regresen a la LEB en pocos meses. Si ya es difícil dejar a dos por debajo en la clasificación, imagínate dejar a 4. Y eso en un contexto en el que se podrán fichar menos extranjeros (porque unos cuantos no querrán venir con sus familias a uno de los países con más infectados y muertes del mundo) y en el que será mucho más difícil conseguir patrocinios.
No sé si el ascenso en esas condiciones es un gran premio. A mí no me lo parece.
Por otro lado, la ACB puede invitar a su liga a quién le plazca, pero eso no quita que sea la FEB la que nombre a los 2 que tiene firmados en el convenio.
Lo de que la ACB incentive..., a quién o quiénes incentivaría, a la FEB, a todos los clubes de Oro, a los de puestos de PO, a los 2 primeros? Menudo Cristo se iba a armar.
Por mí, si se puede jugar con seguridad para las plantillas, terminando antes del 30 de junio, la del PO es la menos mala opción, sea cual sea la fórmula que decidan, y eso privando a mi GBC, mínimo, del factor cancha en PO que era lo único seguro hasta ahora, y teniendo el GBC mínimo a 3 jugadores en EEUU y que sería prácticamente imposible que volvieran (Dee, Timmer, Sollazzo y dudo con Murphy).
Ya están hablando que a partir de junio, en la tauromaquia podrá haber 1 espectador cada 9 m2 y en otros espectáculos un 33% de aforo, lo de tener que jugar a puerta cerrada total, si no hay repunte (que puede haberlo) es sólo una posibilidad, no una realidad.
Prefiro nin pensar en quen son... Por moito compromiso que teñan son xogadores firmados cun soldo a precio de mercado moi superior ao que vai haber a vindeira temporada, na que se presupón haberá unha caída terrorífica nos presupostos dos equipos. Con eses soldos fixos menos a repartir para o resto.Anthony Bonner escribió:En otro orden de cosas, no estaría de más refrescar la memoria de aquello que se lamentaba tanto, que pudiera haber jugadores con dos años de contrato. Ahora mismo, precisamente, eso es una ventaja, porque en teoría es un mayor nivel de compromiso....con lo cual cuantos mas jugadores a dos años mejor, muchos de los de un año en los diferentes equipos están en sus lugares de residencia, cerrando tácitamente su temporada,....mientras que los de dos saben que antes o después regresan a su equipo actual, con lo que ello significa contra tomar el camino de Villadiego.....
¿A quienes tenían a dos años?
Disculpa que te cite de nuevo, peto mira que premio malo sería obtener el ascenso que el Palma, el que antes de la pandemia ya estaba muy mal de pasta y al que patrocina una agencia de viajes, cambia de postura y dice que jugará PO si se disputa.Lugoplastica escribió:A mí me parece bien que los aficionados de CBG defiendan su postura, igual que otros tenemos otra visión, pero hay algunos matices que son importantes:
- Eso de que el 70% de la competición se ha disputado es falso. La competición consta de una liga regular y unos play off. Se ha disputado el 70% de la liga regular y el 0% del play off. Es un matiz bastante relevante ¿no creéis?
- Es cierto que cualquier solución será injusta, pero unas son más injustas que otras. ¿O no? ¿Os parecería igual de injusto que la ACB decidiese los ascensos por invitación, por ejemplo? ¿A que eso sería mucho más injusto que que ascienda Valladolid, por ejemplo?. Cualquiera de las dos son injustas, pero una es bastante más injusta que otra ¿no? Por eso digo que jugar ahora un play off, aún siendo injusto, lo es menos que el ascenso directo de los dos primeros (y ya no quiero entrar a valorar que en un tercio de liga puede cambiar todo, no hay nada ni remotamente decidido, y que no es lo mismo el calendario que les faltaba a unos con el que les faltaba a otros, o la fantástica racha de, por ejemplo, Alicante, que la irregular racha nuestra, por ejemplo).
Lo que no me gusta del play off es que, a la injusticia de no jugarse lo que resta de competición, hay que añadir que los equipos no van a poder contar con gran parte de su plantilla. Y eso distorsionará bastante la competición. Por eso yo soy partidario de no jugar lo que queda y sacarle pasta a la ACB por evitar ascensos para afrontar el difícil año que viene por delante.
Por eso y por otra razón más: una ACB con 20 equipos y 4 descensos (que es la única posibilidad de que la ACB acepte dos ascensos ahora) garantiza que los dos ascendidos regresen a la LEB en pocos meses. Si ya es difícil dejar a dos por debajo en la clasificación, imagínate dejar a 4. Y eso en un contexto en el que se podrán fichar menos extranjeros (porque unos cuantos no querrán venir con sus familias a uno de los países con más infectados y muertes del mundo) y en el que será mucho más difícil conseguir patrocinios.
No sé si el ascenso en esas condiciones es un gran premio. A mí no me lo parece.
Pues lo que te decía, muchos clubes desearían pisar ACB aunque sea por cinco minutos. Mallorca, Valladolid y alguno más no van a desaprovechar cualquier oportunidad, aunque luego ni siquiera consigan hacer un presupuesto ACB, o el que hagan no sea suficiente para competir. Pero es que, tal y como se está poniendo el panorama, quizás no tengan muchas más oportunidades en un futuro cercano. Eso sí, si descienden 4 equipos el año que viene ¿tú qué probabilidades crees que tienen de permanecer los dos recién ascendidos? Yo lo veo crudo. Los equipos que ya están en ACB tienen patrocinadores consolidados, acuerdos a largo plazo, jugadores atados, marcas consolidadas... Los nuevos tienen que conseguir patrocinadores nuevos en la peor crisis económica en decenas de años, no tienen una marca tan consolidada (salvo excepciones), probablemente tendrán muchos menos jugadores disponibles para fichar... En fin, lo veo difícil. Pero la ilusión, claro, no se la quita nadie.ENAZURI escribió:Disculpa que te cite de nuevo, peto mira que premio malo sería obtener el ascenso que el Palma, el que antes de la pandemia ya estaba muy mal de pasta y al que patrocina una agencia de viajes, cambia de postura y dice que jugará PO si se disputa.Lugoplastica escribió:A mí me parece bien que los aficionados de CBG defiendan su postura, igual que otros tenemos otra visión, pero hay algunos matices que son importantes:
- Eso de que el 70% de la competición se ha disputado es falso. La competición consta de una liga regular y unos play off. Se ha disputado el 70% de la liga regular y el 0% del play off. Es un matiz bastante relevante ¿no creéis?
- Es cierto que cualquier solución será injusta, pero unas son más injustas que otras. ¿O no? ¿Os parecería igual de injusto que la ACB decidiese los ascensos por invitación, por ejemplo? ¿A que eso sería mucho más injusto que que ascienda Valladolid, por ejemplo?. Cualquiera de las dos son injustas, pero una es bastante más injusta que otra ¿no? Por eso digo que jugar ahora un play off, aún siendo injusto, lo es menos que el ascenso directo de los dos primeros (y ya no quiero entrar a valorar que en un tercio de liga puede cambiar todo, no hay nada ni remotamente decidido, y que no es lo mismo el calendario que les faltaba a unos con el que les faltaba a otros, o la fantástica racha de, por ejemplo, Alicante, que la irregular racha nuestra, por ejemplo).
Lo que no me gusta del play off es que, a la injusticia de no jugarse lo que resta de competición, hay que añadir que los equipos no van a poder contar con gran parte de su plantilla. Y eso distorsionará bastante la competición. Por eso yo soy partidario de no jugar lo que queda y sacarle pasta a la ACB por evitar ascensos para afrontar el difícil año que viene por delante.
Por eso y por otra razón más: una ACB con 20 equipos y 4 descensos (que es la única posibilidad de que la ACB acepte dos ascensos ahora) garantiza que los dos ascendidos regresen a la LEB en pocos meses. Si ya es difícil dejar a dos por debajo en la clasificación, imagínate dejar a 4. Y eso en un contexto en el que se podrán fichar menos extranjeros (porque unos cuantos no querrán venir con sus familias a uno de los países con más infectados y muertes del mundo) y en el que será mucho más difícil conseguir patrocinios.
No sé si el ascenso en esas condiciones es un gran premio. A mí no me lo parece.
https://twitter.com/xiscocruz/status/12 ... 00611?s=09
Ahora mismo no sé cuánto dinero te garantizaría la TV en ACB siendo 20, pero pueda ser más que todo el presupuesto de este año en LEB, aunque los gastos por desplazamiento, arbitrajes aumenten, si haces un equipo de mínimos, aunque te juegues el descenso al 99% lo mismo te sale a cuenta frente a una LEB también sin taquilla/abonados, y los patrocinadores, será menos difícil conseguirlos en una competición que sale por TV.Lugoplastica escribió:Pues lo que te decía, muchos clubes desearían pisar ACB aunque sea por cinco minutos. Mallorca, Valladolid y alguno más no van a desaprovechar cualquier oportunidad, aunque luego ni siquiera consigan hacer un presupuesto ACB, o el que hagan no sea suficiente para competir. Pero es que, tal y como se está poniendo el panorama, quizás no tengan muchas más oportunidades en un futuro cercano. Eso sí, si descienden 4 equipos el año que viene ¿tú qué probabilidades crees que tienen de permanecer los dos recién ascendidos? Yo lo veo crudo. Los equipos que ya están en ACB tienen patrocinadores consolidados, acuerdos a largo plazo, jugadores atados, marcas consolidadas... Los nuevos tienen que conseguir patrocinadores nuevos en la peor crisis económica en decenas de años, no tienen una marca tan consolidada (salvo excepciones), probablemente tendrán muchos menos jugadores disponibles para fichar... En fin, lo veo difícil. Pero la ilusión, claro, no se la quita nadie.ENAZURI escribió:
Disculpa que te cite de nuevo, peto mira que premio malo sería obtener el ascenso que el Palma, el que antes de la pandemia ya estaba muy mal de pasta y al que patrocina una agencia de viajes, cambia de postura y dice que jugará PO si se disputa.
https://twitter.com/xiscocruz/status/12 ... 00611?s=09
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