BARÇA 09/10 ···· Joan Laporta i Estruch, gracias por todo
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abeconsa
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por abeconsa » 06 Ago 2009, 17:22

pillastre escribió:
Valdes escribió:
pillastre escribió:Con esto de los fichajes hay un secretismo absurdo. Los clubes deberian decir claramente cuanto han pagado, en concepto de que y en cuantos plazos cada uno de sus fichajes. Y no me refiero a ponerlo desglosado en la cuenta de resultados, sino a nivel prensa, para que se entere el aficionado medio.


al aficionado medio ni le interesa saber lo que se ha pagado por un jugador, es mas, si se paga mucho ya se lo toman como "que grandes somos que pagamos todo ese dinero". hay de todo, pero el aficionado de cutre bar diario si le metes todo esto bien explicado se queda con la cifra final.
Pero como no va a interesar, valdes? Si en este foro se ha hablado mas de cifras y mierdas que de futbol ultimamente. SI la prensa se llena la boca hablando del traspaso millonario de Ronaldo, o de las cifras raras de Ibrahimovic, o de los 35 de Benzema y ni cristo sabe cuales son los impuestos el VAT de Yomi o yo que se.

Se dice cuanto se paga, a quien y todos tan contentos.



A MI LO DE BENZEMA POR 35 SIEMPRE ME HA MOSQUEADO....

¿AL FINAL CUANTO FUE?

Que cojones es eso del VAT?
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Salenko
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por Salenko » 06 Ago 2009, 17:22

abeconsa escribió:Pero vamos 41 millones, SI ES CIERTA LA CANTIDAD por xabi alonso tiene telita......


No me creo esa cantidad, es IMPOSIBLE.

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DruFan
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:23

A lo mejor no lo he dicho del todo claro. No digo que no tengáis que hablar de los fichajes del Real Madrid ni nada de eso, lo que pasa es que ya se demostró que muchos nos ponían a parir por lo que pagábamos por cada fichaje y luego resulta que con Ibrahimović soltastéis una pasta importante más jugadores. Que, a todo esto, ahora me dirás que las cifras del traspaso del sueco fueron muy claras y limpias y que ahí no hubo manipulación de los medios. Venga ya…

Lo de las cifras de los fichajes, como ya le dije esta mañana a Novoa, gran forero por cierto, no es manipulación ni nada, es pura desinformación y disparidad de fuentes: donde unos decían que Xabi ha costado 30+5 millones de libras, otros decían que eran 30 millones de euros y otros decían que 27+3 millones de libras, etc. Y no me refiero a AS y Marca, estoy hablando de diferentes cifras ofrecidas por medios extranjeros a los que ni les va ni les viene este traspaso como el alemán Bild o el francés L’Equipe.
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abeconsa
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por abeconsa » 06 Ago 2009, 17:24

Salenko escribió:
abeconsa escribió:Pero vamos 41 millones, SI ES CIERTA LA CANTIDAD por xabi alonso tiene telita......


No me creo esa cantidad, es IMPOSIBLE.



quiero pensar que la cifra esta mas en los 35 que en los 40....lo de 35 millones de libras es del times.


demasiado baile de cifras con todos los fichajes de floren.
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Archangel
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por Archangel » 06 Ago 2009, 17:28

A mi el traspaso de Benzema aun me tiene perplejo, básicamente debido al precio al que ha salido el jugador, personalmente no dudo de esas cifras que se comentan, pero es que la bajada de pantalones del señor Aulas ha sido espectacular, un hombre que dijo que no vendería a Benzema por menos de 60 millones (hablo de memoria) y que lo venda casi por la mitad, es algo que sorprende y mucho. Ante eso si que me saco el sombrero con la persona que ha llevado la negociación con Aulas, ha demostrado saber ponerlo en su sitio.
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DruFan
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:29

abeconsa escribió:A MI LO DE BENZEMA POR 35 SIEMPRE ME HA MOSQUEADO....

¿AL FINAL CUANTO FUE?

Que cojones es eso del VAT?


Eres la polla, abe, en serio.

Lo que pasa es que os molesta que el Real Madrid pueda hacer una buena operación. Tanta fama tenemos de comprar caro y regalar jugadores que para una operación buena que se hace le tenéis que buscar el pero.

¿No podéis reconocer alguna vez que ha sido un fichaje barato?

Benzema fueron 35 + 6 y no hay más.
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Archangel
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por Archangel » 06 Ago 2009, 17:30

abeconsa escribió:
Salenko escribió:
abeconsa escribió:Pero vamos 41 millones, SI ES CIERTA LA CANTIDAD por xabi alonso tiene telita......


No me creo esa cantidad, es IMPOSIBLE.



quiero pensar que la cifra esta mas en los 35 que en los 40....lo de 35 millones de libras es del times.


demasiado baile de cifras con todos los fichajes de floren.

Parece ser que hay una clausula de confidencialidad sobre el acuerdo final, por consiguiente, nunca nos enteraremos del precio real del fichaje. El Liverpool dijo (o se dijo) que por menos de 36 no vendía y que el Madrid no pasaba de 28-30, así que no se en que quedará todo al final. Si definitivamente la información de The Times es real algo extraño hay aquí.
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pillastre
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por pillastre » 06 Ago 2009, 17:30

abeconsa escribió:

A MI LO DE BENZEMA POR 35 SIEMPRE ME HA MOSQUEADO....

¿AL FINAL CUANTO FUE?

Que cojones es eso del VAT?
Hilo mitico Abe. Posiblemente DruFan tengo un enlace.

Al parecer los 35 son lo que declaro el Lyon que habia ingresado neto, con lo cual es logico pensar que los impuestos que genera la operacion ,mas las comisiones mas las mierdas que sepaguen en los traspasos si es que se paga alguna vaya a cargo del comprador.

El tema del VAT lo saco Yomi de no se donde diciendo que era un impuesto que generaba la operacion... despues de que esa teoria fuese comicamente rechazada aparecio VE con un articulo creo que de Marcos Lopez desglosando otros posibles costes de la operacion que la cifraban en algo mas de 10 kilos por encima de los 35 creo recordar.... pero tampoco era una exposicion muy exacta.

En fin, que con esto hay un secretismo y un baile de cifras que no tiene ningun sentido.
y digo que el que se presta
para peón del veneno
es doble tonto y no quiero
ser bailarín de su fiesta.

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DruFan
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:33

Archangel escribió:A mi el traspaso de Benzema aun me tiene perplejo, básicamente debido al precio al que ha salido el jugador, personalmente no dudo de esas cifras que se comentan, pero es que la bajada de pantalones del señor Aulas ha sido espectacular, un hombre que dijo que no vendería a Benzema por menos de 60 millones (hablo de memoria) y que lo venda casi por la mitad, es algo que sorprende y mucho. Ante eso si que me saco el sombrero con la persona que ha llevado la negociación con Aulas, ha demostrado saber ponerlo en su sitio.


Archangel, todo es bla bla bla.

También se ha dicho por activa y por pasiva que Ribéry vale 80 millones y a Hoeneß le pones le pones 60 o 30 + Robben o cosas parecidas y te lo manda con un lazo.

Además, se dice que el Olympique estaba mal de pasta.
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Cleóbulo
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por Cleóbulo » 06 Ago 2009, 17:34

Archangel escribió:A mi el traspaso de Benzema aun me tiene perplejo, básicamente debido al precio al que ha salido el jugador, personalmente no dudo de esas cifras que se comentan, pero es que la bajada de pantalones del señor Aulas ha sido espectacular, un hombre que dijo que no vendería a Benzema por menos de 60 millones (hablo de memoria) y que lo venda casi por la mitad, es algo que sorprende y mucho. Ante eso si que me saco el sombrero con la persona que ha llevado la negociación con Aulas, ha demostrado saber ponerlo en su sitio.



Sólo en Bastos + Cissokho se gastó prácticamente lo que supuestamente ingresó por Benzema.

Vamos, que el Lyon habló en su comunicado de una cifra neta recibida.

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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:35

abeconsa escribió:demasiado baile de cifras con todos los fichajes de floren.


En serio, que no quiero entrar en el y tú más, pero que al menos este verano poco podéis acusarnos de baile de cifras después de todo el tema de Ibrahimović (que si Hleb para arriba que si Eto'o para abajo, que si Hleb no, que si Hleb sí,...) y del fichaje de Maxwell que pareció ser condicionado al del sueco.
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Al Lopez
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por Al Lopez » 06 Ago 2009, 17:35

Segun BBC Sports, que es bastante fiable el traspaso son 30 millones mas 5 en objetivos, todo esto en libras.

Es decir 35,1 millones de euros + 5,8 en objetivos.
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:37

Cleóbulo escribió:Vamos, que el Lyon habló en su comunicado de una cifra neta recibida.


Y de que el Real Madrid era un club fruto del chollo y el pelotazo :D
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por Cleóbulo » 06 Ago 2009, 17:38

DruFan escribió:
Además, se dice que el Olympique estaba mal de pasta.


Sí, pero disimular lo disimulan bien.

Lisandro----> 24 + 4 millones
Bastos ------> 18 millones
Cissokho ---> 15 millones (por el 80% del pase)
Gomis -------> 13 millones

No sé si habrán hecho al gún movimiento más, pero desde Tapie creo que no se veía algo igual en la Liga francesa.

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Rivo
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por Rivo » 06 Ago 2009, 17:39

DruFan escribió:
abeconsa escribió:demasiado baile de cifras con todos los fichajes de floren.


En serio, que no quiero entrar en el y tú más, pero que al menos este verano poco podéis acusarnos de baile de cifras después de todo el tema de Ibrahimović (que si Hleb para arriba que si Eto'o para abajo, que si Hleb no, que si Hleb sí,...) y del fichaje de Maxwell que pareció ser condicionado al del sueco.


Al menos Laporta en la rueda de prensa dijo que por Ibrahimovic se pagaron 46 millones de euros + Eto'o tasado en 20 millones. También se comentó antes de cerrar la operación de Ibra que Hleb estaba metido en el traspaso de Maxwell y no del sueco.
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Al Lopez
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por Al Lopez » 06 Ago 2009, 17:42

Cleóbulo escribió:
DruFan escribió:
Además, se dice que el Olympique estaba mal de pasta.


Sí, pero disimular lo disimulan bien.

Lisandro----> 24 + 4 millones
Bastos ------> 18 millones
Cissokho ---> 15 millones (por el 80% del pase)
Gomis -------> 13 millones

No sé si habrán hecho al gún movimiento más, pero desde Tapie creo que no se veía algo igual en la Liga francesa.


Un tal Kolodziejczak por 2,5 millones.

Y luego han vendido a Benzema por 35, Keita por 8,5 y Paillot por 2.
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:45

pillastre escribió:
abeconsa escribió:

A MI LO DE BENZEMA POR 35 SIEMPRE ME HA MOSQUEADO....

¿AL FINAL CUANTO FUE?

Que cojones es eso del VAT?
Hilo mitico Abe. Posiblemente DruFan tengo un enlace.

Al parecer los 35 son lo que declaro el Lyon que habia ingresado neto, con lo cual es logico pensar que los impuestos que genera la operacion ,mas las comisiones mas las mierdas que sepaguen en los traspasos si es que se paga alguna vaya a cargo del comprador.

El tema del VAT lo saco Yomi de no se donde diciendo que era un impuesto que generaba la operacion... despues de que esa teoria fuese comicamente rechazada aparecio VE con un articulo creo que de Marcos Lopez desglosando otros posibles costes de la operacion que la cifraban en algo mas de 10 kilos por encima de los 35 creo recordar.... pero tampoco era una exposicion muy exacta.

En fin, que con esto hay un secretismo y un baile de cifras que no tiene ningun sentido.


No tengo el enlace de ese hilo, pero todo empezó porque Yomi_UDS - también conocido como Yomi_ARM o Yomi_VAT desde este hilo - no se creía que el traspaso sólo fuesen 35+6 y dijo no sé qué cosa inventada de que el Real Madrid tenía que pagar el equivalente al IVA en Francia (que él lo llamó VAT en un claro ejemplo de oir campanas sin saber por donde) y que, por tanto, añadiendo este impuesto el traspaso era como diez millones más caro.

Evidentemente con saber un poco de fiscalidad, cualquier sabe que los impuestos indirectos como el IVA son impuestos nacionales soportados por el consumidor final, con lo cual puede que formalmente haya que pagarlo, pero fiscalmente luego se puede deducir. Es como el que compra un coche en España y lo exporta fuera: puede solicitar la devolución del IVA. Pues esto es igual: a lo mejor el Real Madrid tenga que pagar el IVA francés (TVA) pero luego fiscalmente lo ingresa de nuevo, así que el coste final sigue siendo 35+6.

Lo que pasa que luego salió VE citando un artículo donde se hablaba de las cláusulas que se suelen pagar en traspasos y de las que nunca solemos hablar, tales como derechos de formación del club de origen, comisiones a intermediarios y algunas otras. Obviamente esto se paga en todos los traspasos internacionales, tanto en el de Benzema como en otros anteriores, sea cual sea el club.

El resto es historia.
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EDWARD
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por EDWARD » 06 Ago 2009, 17:45

No sé si Florentino manipula a la prensa o esta le rinde pleitesía pero allende las fronteras el tema no funciona, es tremendo como los guiris lucen nuestros colores. We´re number one coñe.
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http://foros.acb.com/viewtopic.php?t=321562

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Simpkins
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por Simpkins » 06 Ago 2009, 17:46

DruFan escribió:
abeconsa escribió:A MI LO DE BENZEMA POR 35 SIEMPRE ME HA MOSQUEADO....

¿AL FINAL CUANTO FUE?

Que cojones es eso del VAT?


Eres la polla, abe, en serio.

Lo que pasa es que os molesta que el Real Madrid pueda hacer una buena operación. Tanta fama tenemos de comprar caro y regalar jugadores que para una operación buena que se hace le tenéis que buscar el pero.

¿No podéis reconocer alguna vez que ha sido un fichaje barato?

Benzema fueron 35 + 6 y no hay más.


Hombre, más que barato es un fichaje a precio de mercado, como cuando el Liverpool se llevó a Torres o el Barça a Eto'o o Ronaldinho. Un buen (muy buen) jugador que va para estrella, pero que aún no lo es.

Y ojo, que hablamos muy a la ligera y son 35 millones de euros que pueden llegar a ser 40, a ver cuantos fichajes se hacen al año por estas cifras.
Última edición por Simpkins el 06 Ago 2009, 17:48, editado 1 vez en total.
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DruFan
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por DruFan » 06 Ago 2009, 17:47

Cleóbulo escribió:
DruFan escribió:
Además, se dice que el Olympique estaba mal de pasta.


Sí, pero disimular lo disimulan bien.

Lisandro----> 24 + 4 millones
Bastos ------> 18 millones
Cissokho ---> 15 millones (por el 80% del pase)
Gomis -------> 13 millones

No sé si habrán hecho al gún movimiento más, pero desde Tapie creo que no se veía algo igual en la Liga francesa.


Se dice... se dice. No lo afirmo a pies juntillas.
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