BARÇA 10/11: Junio 2010-Junio 2011 Zona de consulta para conocer cómo éramos antes Moderador: Louis de Funès

[ivan222222]

MARCA: Prodigio Neymar, el Madrid se lanza a por él.

SPORT: Acuerdo con AS.

MD: AS, 25 millones precio máximo que se fija el Barça. EL Udinese pide más y a jugadores.

Yo me plantaba ahí. La prisa la tienen ellos.

[vayaxdio]

Ayer vi un video del tal Alexis (digo tal porque yo no le he visto juar un partido entero) y como lo diría yo ... el tío está fuerte no? es que es algo que no se aprecia mucho por el youtube, pero si en la tele.

Y otra conclusión de ayer estoy bastante de acuerdo con las críticas sobre Bojan que ha puesto algún forero (no con las formas), Bojan en las declaraciones de ayer parece que no ha cuajado por culpa de Guardiola, hay que mirarse el ombligo y ser autocrítico. Es que da la sensación que ademas le pilla por sorpresa la situación cuando lleva 3 años viendolas venir (quitando los dos finales de temporada pasados).

Yo me he cansado en el camp nou con mi hermano de verlo y pensar lo mismo, sale 10 minutos y le falta garra, no puede ser que el jugador sustituido en el minuto 80 estuviera corriendo ams que él, él sabe perfectamente que tiene que presionar. Es que incluso creo que Jeffren lo hace mejor (lo que pide Guardiola).

Es que es un chico que técnicamente le da mil vueltas a Pedro, pero Pedro le ha pasado por la derecha porque tiene un rigor táctico y mucho sacrificio. Lo primero no se puede entrenar y lo segundo si. Así que menos samba y mas treballar. Es que da rabia porque en mi opinión es un chaval que puede ser muy bueno, peor hay que tener claro que la posición hay que ganársela cada día y mas si no la tienes.

[quinteros]

Informaos de que, según medios aragoneses, os vais a llevar a Joel Valencia, internacional con España sub-17 y con Ecuador en la misma categoría.

17 años, ha jugado en DHJ, en el Campeonato de España de Comunidades Autónomas se meó en Valencia y Galicia. Un maldito fuera de serie, pero como en Zaragoza no se sabe trabajar, pues ya veis.

Que le vaya bien en el Barcelona. Lo vais a gozar con este chico.

[Mr Calypso$]

se habla de malvender a bojan, thiago, jeffren, etc,,, yo eso de vender canteranos prometedores para poder fichar otros jugadores mucho mas caros sin la seguridad de que lo hagan mucho mejor no me convence en absoluto, me recuerda al madrid esta manera de proceder.

son jugadores buenos, solo les falta que les den algo de confianza para poder dar su mejor nivel, aqui en este club se infravalora a los que estan y se pone demasiado por las nubes a los que no estan. Etoo fallaba muchos goles decian, o villa se va a cansar de meter goles aqui, serian ejemplos practicos de lo dicho.

[Phileas Fogg]

He escuchado las declaraciones y, joder, con papel de fumar las interpretáis, eh. Nada del otro mundo, la VErdat.

Informaos de que, según medios aragoneses, os vais a llevar a Joel Valencia, internacional con España sub-17 y con Ecuador en la misma categoría.

17 años, ha jugado en DHJ, en el Campeonato de España de Comunidades Autónomas se meó en Valencia y Galicia. Un maldito fuera de serie, pero como en Zaragoza no se sabe trabajar, pues ya veis.

Que le vaya bien en el Barcelona. Lo vais a gozar con este chico.

Para el juvenil imagino.

Ahora no caigo en él, por eso.

[Mr Calypso$]

Así se las gastaba el segundo de Luis Enrique en la Roma:

http://bardeportes.blogspot.com/2011/03 ... ntira.html

Xavi hasta la eurocopa de 2008 era una remora, la viva imagen de la no competitividad. Que alguien vea el Man Utd - Barcelona de CL 2008 y se vera como un Deco dando sus ultimos coletazos tiraba del equipo mientras Xavi se escondia. No dice ninguna barbaridad.

una de bien gorda dice, xavi siempre dio buen nivel, pero no es lo mismo asistir para kluiverts y saviolas que para messi.

Recuerdo un dia que me discutia con un tal dejan bodiroga, diciendo que xavi tenia mas importancia que deco, a lo que él me respondia que decir eso era no tener ni **** idea de futbol, y bueno ya se vio el siguiente año, deco se fue con mas pena que gloria por donde ha pasado y xavi se quedo para liderar junto a otros un equipo que lo gano todo.

Ya le dije en su dia a dejan que dudar de Xavi era no tener ni idea de futbol, y se lo repitire a quien haga falta

[Trinity15]

Lo dije ayer noche cuando leí los mensajes que se pusieron por aqui con las declaraciones de Bojan. Lo increible es que no saliera de él el intentar ir a otro equipo a conseguir minutos. ¿Falta de ambición o miedo? ni idea, pero esta temporada ha tenido oportunidades y no ha tenido su año.

Y no sé en que webs acabo de leer que Pep sí que cuenta con Thiago y que a Pep sí que le gusta Neymar (pero que es muy caro xDD... supongo que pensará que Alexis es baratísimo)

[RealChrono]

Lo dije ayer noche cuando leí los mensajes que se pusieron por aqui con las declaraciones de Bojan. Lo increible es que no saliera de él el intentar ir a otro equipo a conseguir minutos. ¿Falta de ambición o miedo? ni idea, pero esta temporada ha tenido oportunidades y no ha tenido su año.

Ni idea, pero vamos, lo que decida hacer esta temporada le va a marcar como jugador. Ha quedado clarinete que, de momento, Guardiola no cuenta con el como jugador importante (ni si quiera importante en la rotacion), de ahi que se este buscando alguien para arriba.
Si con 20 años Bojan prefiere calentar banquillo y jugar 4 minutos de mierda, en lugar de buscar una salida que le permita contar con un numero de minutos importante en un club interesante, y en un futuro regresar al club contando con mas opciones de las que tiene ahora, habra demostrado que jugar lo que se dice jugar, le importa entre nada y 0.

[caruso]

Hace tiempo salió en este post una teoría sobre las alineaciones de Pep esta temporada. Se dijo que Guardiola quería alargar el tirón de forma y ganas de los internacionales y que por eso los Xavi, Iniesta, Puyol, Piqué, Busquets, Pedro y Villa jugaban todos los minutos. Despues, cunado el cansancio apareciera ya sacaría a los Bojan, Afellay, Adriano, Milito, Keyta, etc....

El problema es que con las lesiones de Puyol, Xavi, Abidal, Bojan y otros el plan no pudo seguirse. Pero este año no hay mundial y los internacionales necesitan unas largas vacaciones, por lo que dudo que se dispongan de tantos minutos al inicio de temporada. ¿Sería entonces un buen momento para darle la última oportunidad a Bojan o ya se descarta para siempre?.

Por cierto, ¿que ha pasado con lo de Eusebio para el B?

[Greg House]

Informaos de que, según medios aragoneses, os vais a llevar a Joel Valencia, internacional con España sub-17 y con Ecuador en la misma categoría.

17 años, ha jugado en DHJ, en el Campeonato de España de Comunidades Autónomas se meó en Valencia y Galicia. Un maldito fuera de serie, pero como en Zaragoza no se sabe trabajar, pues ya veis.

Que le vaya bien en el Barcelona. Lo vais a gozar con este chico.

Para el juvenil imagino.

Ahora no caigo en él, por eso.

Joel debuto hace un par de años en el primer equìpo y desde entonces no fue capaz ni de ganarse un puesto en el Mestalla en tercera division. Se le dieron minutos en varias categorias pero no cumplio, lo normal es que acabe saliendo de Valencia por eso.

[Linker]

Si alguien no entiende el porque de los recortes en las secciones, tranquilos que los godoñistas nos lo explican mejor:

El Barça arrastra la mochila de seis fichajes fracasados
El club perdió al menos 43,5 millones con Ibra, Chigrinski y Cáceres, y aún le quedan por amortizar más de 17 millones por Hleb, Keirrison y Henrique | Javier Faus comparecerá hoy en rueda de prensa para hablar de las secciones y la economía

En pleno debate barcelonista sobre el recorte presupuestario de las secciones y en pleno runrún sobre fichajes, vale la pena echar un vistazo a seis operaciones que se produjeron en su origen en el 2008 y 2009 y que producen una losa que todavía arrastra como una pesada mochila el FC Barcelona. Cuando se le pregunta por incorporaciones, el vicepresidente económico del club, Javier Faus, siempre indica que el montante para este verano es de 45 millones más el dinero que se pueda ingresar por las ventas pero añade una coletilla implacable, que la tesorería de la entidad no se puede permitir operaciones fallidas. Hay seis nombres que ejemplifican los pecados en los que no puede caer el Barça en este mercado de refuerzos: Ibrahimovic, Chigrinski, Cáceres, Hleb, Henrique y Keirrison.

Los tres primeros han supuesto unas pérdidas considerables para el balance contable barcelonista, que sumadas se sitúan al menos en los 43,5 millones de euros. Con el sueco el club reconoció que perdió un total de 37,2 millones. A saber, cuando hizo la operación con el Milan le quedaban por amortizar cuatro temporadas como barcelonista, es decir 55,9 millones de los 69,9 que costó. El conjunto lombardo acordó pagar 24, pero a los 31,9 millones perdidos resultantes hay que sumar los emolumentos que se llevó el agente del jugador, Mino Raiola (5,3 millones). En cuanto a Chigrinski, se compró por 25 y se vendió por 15 cuando quedaban 20 por amortizar. Eso da unas pérdidas de 5 millones más la posible comisión del representante. Menor pero también deficitaria para el club ha sido la operación Martín Cáceres, comprado por 17 al Villarreal y vendido por 3 al Sevilla, cuando restaban por amortizar por el Barcelona 4,25 millones. Es decir, pérdidas de 1,25 millones más una probable comisión del intermediario.

En cuanto a los otros tres nombres, todavía suponen un problema tanto para el Barça como para Guardiola, que no cuenta con ellos y no le gustaría tenerlos ni en pretemporada. Al delantero Keirrison aún le restan tres temporadas de contrato, al defensa Henrique dos y al centrocampista Hleb le queda una. Sumadas, las amortizaciones que quedan por cubrir de este tridente son 17,45 millones.

Se mire por donde se mire, el resultado es nefasto para el Barcelona. Deportivamente, Ibrahimovic sólo aguantó una temporada en el Camp Nou y, de los seis, fue el que mejor rendimiento tuvo. Hleb también estuvo un curso, el primero de Guardiola, y nunca se integró. Tampoco ha brillado ni en el Stuttgart ni en el Birmingham. El Barça asumió el curso pasado el 25% (1 millón de euros) de su ficha. Cáceres tampoco convenció a Pep en su estreno en el banquillo barcelonista, y ha jugado a préstamo en el Juventus y en el Sevilla. El Barcelona ha cubierto esta temporada el 10% (unos 300.000 euros) de su salario. Quién sí gustaba al entrenador era Chigrinski, pero fue vendido el pasado verano, oficialmente para destensar la maltrecha tesorería del club.

Más sangrantes son los casos de Henrique y Keirrison, que no han llegado a debutar oficialmente con la camiseta del Barça, tras aterrizar en el club en sendos traspasos que no convencieron desde antes de producirse. El central ha estado cedido una temporada en el Bayer Leverkusen y dos en el Racing (el equipo azulgrana se hizo cargo del 15%, unos 220.000 euros, de su último sueldo). Y el delantero ha transitado con mucha más pena que gloria por el Benfica, el Fiorentina y el Santos. En ninguno de los tres equipos ha enseñado nada que justificase los 15,5 millones que se pagaron por él en el 2009.

La resta fácil es la siguiente. Estos seis futbolistas costaron 151,2 millones y los tres que han salido han dejado en las arcas sólo 42 millones. Una diferencia de 109,2. Con este dinero, el Barcelona no tendría ahora problemas para hacerse con los servicios de Cesc Fàbregas, Giuseppe Rossi o Alexis Sánchez y sería aún más complejo razonar la pérdida de influencia de las secciones a raíz de la situación económica de la entidad. Sobre eso versará esta tarde una rueda de prensa de Javier Faus. El vicepresidente económico tiene la intención de desgranar más a fondo cómo quedarán las secciones y por qué la junta ha apostado por los recortes.

http://www.lavanguardia.com/deportes/fu ... sados.html

[Kiri]

Por cierto cómo está lo de Ibra? viendo transfermarkt consta como finalizada su cesión al Milan. Zlatan ha hecho una magnífica temporada e imagino que querrán su continuidad por allí, por lo tanto algo os tendrán que pagar,no? Veo que no se cuenta con ese dinero y no vería necesario desprenderse de tanto canterano.
Seguramente estaré diciendo una gilipollez pero es que sobre este tema ando perdidísimo.

[BULLERI_9]

Bojan y Jeffren saben que en lo personal no van a estar en ningun lado mejor que aqui, depende del valor que le den ellos a su carrera como futbolista haran una cosa u otra, de Bojan puedo entender, y quiero que sea asi, que lo intente una temporada mas pero Jeffren si aspirara a algo como futbolista no tendria que tener ninguna duda.

[caruso]

Si alguien no entiende el porque de los recortes en las secciones, tranquilos que los godoñistas nos lo explican mejor

Que si, que tiene toda la razón, pero también es cierto que no hay club en el mundo que acierte siempre.

[Ethan Carter]

La verdad es que la politica de fichajes en los dos ultimos años de mandato, asuntan. Son años de triunfos, pero los fichajes salvo 2 o 3 son horrendos y caros. Suerte que habia buena base y cantera, porque se ficho fatal.

No entiendo que vendais a Bojan. Este y un fichaje ( Alexis o Rossi) y teneis buen banquillo arriba, junto con Affelay.

[Albatros99]

Si alguien no entiende el porque de los recortes en las secciones, tranquilos que los godoñistas nos lo explican mejor:

El Barça arrastra la mochila de seis fichajes fracasados
El club perdió al menos 43,5 millones con Ibra, Chigrinski y Cáceres, y aún le quedan por amortizar más de 17 millones por Hleb, Keirrison y Henrique | Javier Faus comparecerá hoy en rueda de prensa para hablar de las secciones y la economía

En pleno debate barcelonista sobre el recorte presupuestario de las secciones y en pleno runrún sobre fichajes, vale la pena echar un vistazo a seis operaciones que se produjeron en su origen en el 2008 y 2009 y que producen una losa que todavía arrastra como una pesada mochila el FC Barcelona. Cuando se le pregunta por incorporaciones, el vicepresidente económico del club, Javier Faus, siempre indica que el montante para este verano es de 45 millones más el dinero que se pueda ingresar por las ventas pero añade una coletilla implacable, que la tesorería de la entidad no se puede permitir operaciones fallidas. Hay seis nombres que ejemplifican los pecados en los que no puede caer el Barça en este mercado de refuerzos: Ibrahimovic, Chigrinski, Cáceres, Hleb, Henrique y Keirrison.

Los tres primeros han supuesto unas pérdidas considerables para el balance contable barcelonista, que sumadas se sitúan al menos en los 43,5 millones de euros. Con el sueco el club reconoció que perdió un total de 37,2 millones. A saber, cuando hizo la operación con el Milan le quedaban por amortizar cuatro temporadas como barcelonista, es decir 55,9 millones de los 69,9 que costó. El conjunto lombardo acordó pagar 24, pero a los 31,9 millones perdidos resultantes hay que sumar los emolumentos que se llevó el agente del jugador, Mino Raiola (5,3 millones). En cuanto a Chigrinski, se compró por 25 y se vendió por 15 cuando quedaban 20 por amortizar. Eso da unas pérdidas de 5 millones más la posible comisión del representante. Menor pero también deficitaria para el club ha sido la operación Martín Cáceres, comprado por 17 al Villarreal y vendido por 3 al Sevilla, cuando restaban por amortizar por el Barcelona 4,25 millones. Es decir, pérdidas de 1,25 millones más una probable comisión del intermediario.

En cuanto a los otros tres nombres, todavía suponen un problema tanto para el Barça como para Guardiola, que no cuenta con ellos y no le gustaría tenerlos ni en pretemporada. Al delantero Keirrison aún le restan tres temporadas de contrato, al defensa Henrique dos y al centrocampista Hleb le queda una. Sumadas, las amortizaciones que quedan por cubrir de este tridente son 17,45 millones.

Se mire por donde se mire, el resultado es nefasto para el Barcelona. Deportivamente, Ibrahimovic sólo aguantó una temporada en el Camp Nou y, de los seis, fue el que mejor rendimiento tuvo. Hleb también estuvo un curso, el primero de Guardiola, y nunca se integró. Tampoco ha brillado ni en el Stuttgart ni en el Birmingham. El Barça asumió el curso pasado el 25% (1 millón de euros) de su ficha. Cáceres tampoco convenció a Pep en su estreno en el banquillo barcelonista, y ha jugado a préstamo en el Juventus y en el Sevilla. El Barcelona ha cubierto esta temporada el 10% (unos 300.000 euros) de su salario. Quién sí gustaba al entrenador era Chigrinski, pero fue vendido el pasado verano, oficialmente para destensar la maltrecha tesorería del club.

Más sangrantes son los casos de Henrique y Keirrison, que no han llegado a debutar oficialmente con la camiseta del Barça, tras aterrizar en el club en sendos traspasos que no convencieron desde antes de producirse. El central ha estado cedido una temporada en el Bayer Leverkusen y dos en el Racing (el equipo azulgrana se hizo cargo del 15%, unos 220.000 euros, de su último sueldo). Y el delantero ha transitado con mucha más pena que gloria por el Benfica, el Fiorentina y el Santos. En ninguno de los tres equipos ha enseñado nada que justificase los 15,5 millones que se pagaron por él en el 2009.

La resta fácil es la siguiente. Estos seis futbolistas costaron 151,2 millones y los tres que han salido han dejado en las arcas sólo 42 millones. Una diferencia de 109,2. Con este dinero, el Barcelona no tendría ahora problemas para hacerse con los servicios de Cesc Fàbregas, Giuseppe Rossi o Alexis Sánchez y sería aún más complejo razonar la pérdida de influencia de las secciones a raíz de la situación económica de la entidad. Sobre eso versará esta tarde una rueda de prensa de Javier Faus. El vicepresidente económico tiene la intención de desgranar más a fondo cómo quedarán las secciones y por qué la junta ha apostado por los recortes.

http://www.lavanguardia.com/deportes/fu ... sados.html

Es que los errores en estos fichajes han sido manifiestos y muy costosos. Y desde luego que han contribuido a que la situacion economica sea peor. No se puede acertar en todo, pero aqui se ha fallado con muchos jugadores en un espacio corto de tiempo.

El Barca se ha gastado 50 millones en 3 centrales, ninguno de los cuales esta ya en el club, y por los que se han recuperado solo 20 millones. Uno de ellos ni tan siquieraha jugado.

Arriba fichamos a Ibra, Hleb y Keirrison. 70+ 15+15. 100 millones de euros en tres jugadores que tampoco forman parte de la plantilla y por los que solo vamos a recuperar los 24 de Ibra. De nuevo un jugador que viene por 15 kilos ni se pone la camiseta y otro no juega casi nada.

De esos seis jugadores con dos que hubieran salido buenos, que tampoco es mucho pedir, este verano en vez de fichar a cuatro con 2 fichajes ibamos sobraos.

[Linker]

Si alguien no entiende el porque de los recortes en las secciones, tranquilos que los godoñistas nos lo explican mejor

Que si, que tiene toda la razón, pero también es cierto que no hay club en el mundo que acierte siempre.

A partir de ahora, con Rosell al mando de la nave azulgrana y con Faus en los controles financieros, se acertará.

Ya se comenzo el año pasado con las ventas de Henry y Marquez y los fichajes de Mascherano y Adriano.

Lastima que desde dentro del club (Guardiola) se intente torpedear el buen trabajo de la junta directiva, con las obligadas y deficitarias ventas de Chigry e Ibra y el rechazo a operaciones seguras y rentables como Neymar.

[Ethan Carter]

De momento los fichajes de Rossel son buenos, aunque han sido pocos.

Mascherano ha sido un acierto por 22 kilos, y Affelay por 3 o 4 que costo tambien.

Ah si, y Adriano, aunque con este tengo dudas de que haya sido un acierto

[ivan222222]

Bueno, tampoco dice nada nuevo. No hay que ser un experto para saber que esas 6 operaciones fueron económicamente desastrosas.
El otro día lo estaba pensando y el Madrid estas cosas se las plantea de otra forma, o igual es una percepción mía. Me refiero a fichajes importantes que en la primera temporada no rindan, ¿es cosa mía o normalmente se quedan un año más mínimo? Así a bote pronto que solo duraran un año recuerdo a Anelka y Balic, pero ya hace más de 10 años.
Tampoco estoy seguro de que sea la estrategia correcta pero desde luego económicamente parece más ventajoso por el tema de las amortizaciones.

[gurumante]

Una pregunta para ustedes, ¿la longevidad fubolísitca de gigs tendrá que ver con que nunca tuvo desgaste de partidos con selecciones nacionales?