Real Madrid Club de Fútbol (Junio 2011 - Mayo 2012) Zona de consulta para conocer cómo éramos antes Moderador: Louis de Funès

[davidfdez]

Ahora es facilísimo 'diagnosticar' que la cagamos con Sahin, pero a priori era un fichaje TOP de manual: joven (22 años entonces, 23 ahora), barato (10 kilos) y bueno (mejor jugador de la Bundesliga). Lo de sus problemas físicos es un infortunio que ahora estamos pagando y seguramente habrá perdido una temporada. Pero darle salida en verano me parecería un error mayúsculo. Porque además tienes que irte al mercado a gastarte una millonada... ¿en quién?

¿Pero alguien ha dicho que Sahin fuese a priori un mal fichaje? Es que aunque no llegue a jugar más fue barato y tenía potencial. Otra cosa es que no es el primer, ni el segundo polilesionado que nos meten. Por otra parte muchísimo mejor este que, por ejemplo, Hleb.

Ya no sólo eso, sino que, viendo la confianza que tenía en Granero y Lass, faltaba otro mediocampista.
Lo que pasa es que el Sr. Mourinho fichó a Coentrao [...] y en bastantes partidos de principios de temporada lo usó como mediocampista.

Lo dicho, la planificación de la temporada en cuanto a fichajes y refuerzos deja bastante que desear.
Cazorla habría sido un fichaje cinco estrellas.

Y sí, en las goleadas que hemos tenido, o aun no siendo goleadas, Sahin debería contar más.
Lass no debe jugar casi siempre en este equipo, porque se ve que no le llega.

[Siddhartha]

El error del vernano nunca puede ser Sahin que costo 10 millones otra cosa es que las circustancias hayan provocado que no este de momento. Era el perfil de jugador que mas necesitabamos, joven, contrastado en una gran liga y equipo y con posibilidad de mejora.

Coentrao ha salido cerca de 30 ha jugado y no ha aportado ningún plus de calidad. No nos ha dado ese salto diferencial que esperas por un fichaje de 30 millones. A mi me parecio siempre un fichaje a destiempo por el precio al que se hacia.

Ahora bien también Di Maria me parecio sobrepreciado y ha dado un resultado excelente.

Es imposible acertar en todos los fichajes, los fichajes siempre son aciertos y equivocaciones. Yo creo que Sahin estaba y esta bien tirado y espero que nos pueda aportar en un futuro cosas, incluido este año.

Seguiremos remando.

Totalmente de acuerdo en todo, y en el tema de Kaká (al que yo no veo tan mal como decís) también.

[super ninio]

Pepe fue un fichaje carete a priori y carete a posteriori entre lesiones e idas de olla.

Di Maria en la vida pudo serlo si lo habias visto jugar.

Coentrao es un despilfarro si lo habias visto jugar.

Sahin aunque no lo vieras jugar, solo por referencias, es un fichajazo.



Dicho todo eso, esperemos al lunes-martes para saber como vamos de cara a la siguiente eliminatoria de Copa, el asunto Khedira es capital solo por nombre, ya no digo por hombre, sino por nombre, con la expulsion de Arbeloa de ayer el tema es ya casi cuestion de numeros, ni Sahin, ni Altintop, ni Granero, ni Albiol en un lateral y creo que tampoco Varane estan para una IDA contra un coloso como el FCB. Para la vuelta seria otro tema echar mano de alguno de ellos, pero para la ida no.

Esperemos.

Hay que ir a Mallorca, a los que les va a dar tiempo de olvidarse de lo de anoche y volver a ser ese equipo raro e incomodo que suelen ser, ojala hubieramos jugado los dos hoy y llegaran al sabado aun euforizados y desconectados.

[Trurl]

Desde mi punto de vista yo no veo ningún error en los fichajes de este verano.

Coentrao. Jugador que viene a cubrir las posibles bajas de Marcelo y a dar un plus de versatilidad en otros puestos. Of course aquí no es el del Benfica porque aquí ni juega el mismo tiempo ni se le piden las mismas cosas. Su único handicap es el precio pero es que en el RMCF la norma no son los Higuaín-Marcelo-Özil sino más bien los Pepe-Di María-Coentrao.

Altintop. Experiencia, polivalencia(básicamente el carril derecho) y seriedad en el trabajo. Vino sin pagar traspaso.

Sahin. Necesitabamos un jugador que pudiera dar descansos con garantías a Xabi y en un futuro no muy lejano sustituirle. Para ello nos traemos al eje sobre el que pivotaba el Dortmund, campeón de la Liga alemana después de una travesía por el desierto y designado mejor jugador de la competición. Y lo traemos a un precio irrisorio. ¿Su problema? La lesión que arrastraba pero aún contando con ella no había ninguna otra opción de interés real en el mercado en relación calidad-precio.

Varane. El fichaje tapado, intuyo que venía aparte de por sus condiciones evidentes para ir marginando a Albiol de los partidos importantes.

[Martin Seamus McFly]

Cuando pagamos 30 kilos por Coentrâo ya sabíamos que nos estaban timando. Pero es un jugador MUY útil en un equipo, que abarca varias posiciones y en muchas ocasiones te saca de un apuro. Dicho lo cual, está claro que no es un jugador TOP y en el LTI Marcelo se lo come. De mediocentro a mí no me convence pero si tienes varias bajas y recurres a él pues da el pego. Pero tampoco es un tuercebotas ni la causa de nuestros males. Hablamos de un futbolista que entró en el once ideal del último Mundial, que ya sé que no tiene por qué significar demasiado, pero evidencia que no es inútil.

[Wayne_Robinson]

Pepe fue un fichaje carete a priori y carete a posteriori entre lesiones e idas de olla.

Di Maria en la vida pudo serlo si lo habias visto jugar.

Coentrao es un despilfarro si lo habias visto jugar.

.

La conclusión final: El bueno es Jorge Mendez.

[Wayne_Robinson]

Por cierto, abierto hilo de western con las recomendaciones de este hilo en TM. En breve ampliamos la lista. Puede quedar algo chulo, sobretodo para aquellos que siempre estáis buscando que descargar.

Martin admitis los Spaguettis-western dentro del genero, yo es que soy absolutamente fánatico de ese momento de levantarse el poncho de Clint Eastwood y decir: aqui estoy, junto con esas bandas sonoras magicas de Leone.

[super ninio]

Cuando pagamos 30 kilos por Coentrâo ya sabíamos que nos estaban timando. Pero es un jugador MUY útil en un equipo, que abarca varias posiciones y en muchas ocasiones te saca de un apuro. Dicho lo cual, está claro que no es un jugador TOP y en el LTI Marcelo se lo come. De mediocentro a mí no me convence pero si tienes varias bajas y recurres a él pues da el pego. Pero tampoco es un tuercebotas ni la causa de nuestros males. Hablamos de un futbolista que entró en el once ideal del último Mundial, que ya sé que no tiene por qué significar demasiado, pero evidencia que no es inútil.

Que lo puedes fichar igual que fichas a Pepe, pero no valian ninguno 30 kilos, y con Pepe ya lo sabemos o deberiamos saberlo todos, fichaje carete, por 20 kilos hubiera estado bien.

Y Coentrao por la horquilla de 9-15 mas que bien.

Y no, el Real Madrid no tiene siempre que pagar una morterada por todo lo que ficha, a ver si resulta que vamos a reinventar el futbol profesional donde los buitres andan siempre al acecho; si se puede fichar a Di Maria por 20 y tantos no se debe de fichar a Coentrao por 30 a los mismos gachones, lo siento mucho, es un error de gestion en el mejor de los casos, una sinvergonzonada en el caso que nos ocupa por mas que nos duela reconocerlo.

Y los 3 estan bien fichados. Igual que se hizo bien pagando lo que se pidió por Benzema en su momento, cualquiera que lo viera jugar algunas veces, no digo un seguimiento, sabia que el chaval tenia muuuuuchas cosas para ser determinante en Europa, y jovencisimo, y...en fin, un tio que te puede salir como un Anelka y seguirá teniendo cartel dos o tres años despues o te puede salir como un Henry(para los mas jovenes hay que decir que lo tuvimos fichado, con contrato FIRMADO, y que por olvidarnos de negociar en condiciones con el Monaco la FIFA lo dejo alli*) no en la juve, si en el Arsenal y pegar el petardazo, como esta siendo.

No todo hay que pasarlo por el prisma de "somos el Real Madrid y tenemos que dejarnos timar". Pues no.

* Tambien para los mas jovenes, recordar que Luis Figo firmó por el FCB tras una duplicidad de contratos con la Juventus y con el entonces todopoderoso Parma, tras lo que la FIFA le sancionó dos años sin poder jugar en ninguno de ellos y por eso fue a Barcelona. Es un detalle que la gente olvidó rapido y no se por qué narices entregaron su amor incondicional a un tio cuya intencion era irse a Italia. Despues ya se encargó el mismo de dejarlo claro abrazando la luz, abrazando el bien y ganando una Copa de Europa con el equipo que hay que ganarla.

[acalasia]

Os recuerdo a todos que la única vez que hemos vencido al Barcelona ha sido, arbitrajes a parte, con Khedira marcando a Iniesta en el mediocampo. Para mi la presencia del Sami es importantísima si queremos ganar. Más que la de Sahin que aun no ha demostrado nada en el RM. Si juega Sami y está ok el partido es otro.

Y que juegue Pinto, que no se te olvide.
A Sami le echamos de menos en las semis de CL mucho más de lo que la gente se cree.
Lo de las minutadas de Alonso me cabrea pero luego pienso en Krustys y ya me enciendo!!

Pinto va a jugar sí o sí. Aunque a mí no me guste y al 99% de los culés tampoc.

[Emil Sorel]

Por cierto, abierto hilo de western con las recomendaciones de este hilo en TM. En breve ampliamos la lista. Puede quedar algo chulo, sobretodo para aquellos que siempre estáis buscando que descargar.

Martin admitis los Spaguettis-western dentro del genero, yo es que soy absolutamente fánatico de ese momento de levantarse el poncho de Clint Eastwood y decir: aqui estoy, junto con esas bandas sonoras magicas de Leone.

Las bandas sonoras más bien de Morricone.

[acalasia]

Cuando pagamos 30 kilos por Coentrâo ya sabíamos que nos estaban timando. Pero es un jugador MUY útil en un equipo, que abarca varias posiciones y en muchas ocasiones te saca de un apuro. Dicho lo cual, está claro que no es un jugador TOP y en el LTI Marcelo se lo come. De mediocentro a mí no me convence pero si tienes varias bajas y recurres a él pues da el pego. Pero tampoco es un tuercebotas ni la causa de nuestros males. Hablamos de un futbolista que entró en el once ideal del último Mundial, que ya sé que no tiene por qué significar demasiado, pero evidencia que no es inútil.

Que lo puedes fichar igual que fichas a Pepe, pero no valian ninguno 30 kilos, y con Pepe ya lo sabemos o deberiamos saberlo todos, fichaje carete, por 20 kilos hubiera estado bien.

Y Coentrao por la horquilla de 9-15 mas que bien.

Y no, el Real Madrid no tiene siempre que pagar una morterada por todo lo que ficha, a ver si resulta que vamos a reinventar el futbol profesional donde los buitres andan siempre al acecho; si se puede fichar a Di Maria por 20 y tantos no se debe de fichar a Coentrao por 30 a los mismos gachones, lo siento mucho, es un error de gestion en el mejor de los casos, una sinvergonzonada en el caso que nos ocupa por mas que nos duela reconocerlo.

Y los 3 estan bien fichados. Igual que se hizo bien pagando lo que se pidió por Benzema en su momento, cualquiera que lo viera jugar algunas veces, no digo un seguimiento, sabia que el chaval tenia muuuuuchas cosas para ser determinante en Europa, y jovencisimo, y...en fin, un tio que te puede salir como un Anelka y seguirá teniendo cartel dos o tres años despues o te puede salir como un Henry(para los mas jovenes hay que decir que lo tuvimos fichado, con contrato FIRMADO, y que por olvidarnos de negociar en condiciones con el Monaco la FIFA lo dejo alli*) no en la juve, si en el Arsenal y pegar el petardazo, como esta siendo.

No todo hay que pasarlo por el prisma de "somos el Real Madrid y tenemos que dejarnos timar". Pues no.

* Tambien para los mas jovenes, recordar que Luis Figo firmó por el FCB tras una duplicidad de contratos con la Juventus y con el entonces todopoderoso Parma, tras lo que la FIFA le sancionó dos años sin poder jugar en ninguno de ellos y por eso fue a Barcelona. Es un detalle que la gente olvidó rapido y no se por qué narices entregaron su amor incondicional a un tio cuya intencion era irse a Italia. Despues ya se encargó el mismo de dejarlo claro abrazando la luz, abrazando el bien y ganando una Copa de Europa con el equipo que hay que ganarla.

Y Di stéfano lo tenía fichado el Barcelona.

[Wayne_Robinson]

Y los 3 estan bien fichados. Igual que se hizo bien pagando lo que se pidió por Benzema en su momento, cualquiera que lo viera jugar algunas veces, no digo un seguimiento, sabia que el chaval tenia muuuuuchas cosas para ser determinante en Europa, y jovencisimo, y...en fin, un tio que te puede salir como un Anelka y seguirá teniendo cartel dos o tres años despues o te puede salir como un Henry(para los mas jovenes hay que decir que lo tuvimos fichado, con contrato FIRMADO, y que por olvidarnos de negociar en condiciones con el Monaco la FIFA lo dejo alli*) no en la juve, si en el Arsenal y pegar el petardazo, como esta siendo.

No todo hay que pasarlo por el prisma de "somos el Real Madrid y tenemos que dejarnos timar". Pues no.

* Tambien para los mas jovenes, recordar que Luis Figo firmó por el FCB tras una duplicidad de contratos con la Juventus y con el entonces todopoderoso Parma, tras lo que la FIFA le sancionó dos años sin poder jugar en ninguno de ellos y por eso fue a Barcelona. Es un detalle que la gente olvidó rapido y no se por qué narices entregaron su amor incondicional a un tio cuya intencion era irse a Italia. Despues ya se encargó el mismo de dejarlo claro abrazando la luz, abrazando el bien y ganando una Copa de Europa con el equipo que hay que ganarla.

Estos casos me han recordado dos que salieron luego posteiormente de dos jugadores peores pero buenos que tambien estuvieron a punto de recalar en el club y finalmente no vinieron: Diego Tristan y Rober Pires, el primero no recuerdo muy bien al final pq se tiro para atras su fichaje, pero estaba muy atado y el segundo lo tenian el duo Sanz/Onieva en la carrera electoral como contrapunto a Figo y Flore, evindentemente la hostia fue considerable. Ni la 7º ni la 8º le valieron al bueno - e inutil- de Lorenzo.


Lo de Henry por cierto tambien asociado a Lorenzo, fue un rollito que pude ser parecido al de Karembeu pero al final Henry encontro otras vias.

Lorenzo Sanz denominador comun de casi todos ellos, para bien o para mal asociados a su figura desde el hombre que le hecho y como bien dices gano la Copa de europa donde debia hasta Karembeu que fue una de las conquistas que mas populista le hizo ante la masa social.

[Wayne_Robinson]

Por cierto, abierto hilo de western con las recomendaciones de este hilo en TM. En breve ampliamos la lista. Puede quedar algo chulo, sobretodo para aquellos que siempre estáis buscando que descargar.

Martin admitis los Spaguettis-western dentro del genero, yo es que soy absolutamente fánatico de ese momento de levantarse el poncho de Clint Eastwood y decir: aqui estoy, junto con esas bandas sonoras magicas de Leone.

Las bandas sonoras más bien de Morricone.

Ok me lo apunto, aunque claro asocias al director todo.

[super ninio]

Cuando pagamos 30 kilos por Coentrâo ya sabíamos que nos estaban timando. Pero es un jugador MUY útil en un equipo, que abarca varias posiciones y en muchas ocasiones te saca de un apuro. Dicho lo cual, está claro que no es un jugador TOP y en el LTI Marcelo se lo come. De mediocentro a mí no me convence pero si tienes varias bajas y recurres a él pues da el pego. Pero tampoco es un tuercebotas ni la causa de nuestros males. Hablamos de un futbolista que entró en el once ideal del último Mundial, que ya sé que no tiene por qué significar demasiado, pero evidencia que no es inútil.

Que lo puedes fichar igual que fichas a Pepe, pero no valian ninguno 30 kilos, y con Pepe ya lo sabemos o deberiamos saberlo todos, fichaje carete, por 20 kilos hubiera estado bien.

Y Coentrao por la horquilla de 9-15 mas que bien.

Y no, el Real Madrid no tiene siempre que pagar una morterada por todo lo que ficha, a ver si resulta que vamos a reinventar el futbol profesional donde los buitres andan siempre al acecho; si se puede fichar a Di Maria por 20 y tantos no se debe de fichar a Coentrao por 30 a los mismos gachones, lo siento mucho, es un error de gestion en el mejor de los casos, una sinvergonzonada en el caso que nos ocupa por mas que nos duela reconocerlo.

Y los 3 estan bien fichados. Igual que se hizo bien pagando lo que se pidió por Benzema en su momento, cualquiera que lo viera jugar algunas veces, no digo un seguimiento, sabia que el chaval tenia muuuuuchas cosas para ser determinante en Europa, y jovencisimo, y...en fin, un tio que te puede salir como un Anelka y seguirá teniendo cartel dos o tres años despues o te puede salir como un Henry(para los mas jovenes hay que decir que lo tuvimos fichado, con contrato FIRMADO, y que por olvidarnos de negociar en condiciones con el Monaco la FIFA lo dejo alli*) no en la juve, si en el Arsenal y pegar el petardazo, como esta siendo.

No todo hay que pasarlo por el prisma de "somos el Real Madrid y tenemos que dejarnos timar". Pues no.

* Tambien para los mas jovenes, recordar que Luis Figo firmó por el FCB tras una duplicidad de contratos con la Juventus y con el entonces todopoderoso Parma, tras lo que la FIFA le sancionó dos años sin poder jugar en ninguno de ellos y por eso fue a Barcelona. Es un detalle que la gente olvidó rapido y no se por qué narices entregaron su amor incondicional a un tio cuya intencion era irse a Italia. Despues ya se encargó el mismo de dejarlo claro abrazando la luz, abrazando el bien y ganando una Copa de Europa con el equipo que hay que ganarla.

Y Di stéfano lo tenía fichado el Barcelona.

Ese no tardó tanto en abrazar el bien. Y mas importante aun, lleva 50 años de amor ininterrumpido.

No es lo mismo.

[LARRY THE LEGEND]

Respecto a lo de Figo añado que pagaron 2 veces porque finalmente la FIFA le dió la razón al Parma pero a esas alturas estaban Figo y Barça muy contentos el uno del otro y lo"ficharon" al Parma.

[acalasia]

Ya, super, pero tenía que jugar la mitad de años con cada club, y fuimos tontos. Con éste y Luis Suárez el Barça tendría 3 copas duropa más.

[LARRY THE LEGEND]

Ya, super, pero tenía que jugar la mitad de años con cada club, y fuimos tontos. Con éste y Luis Suárez el Barça tendría 3 copas duropa más.

Seguro? No quedabamos en que el Madrid las ganaba por Franco? Insinúas que Franco era pro-Di Stefano?

[francisco18]

El problema de Coentrao es la enorme exigencia que tiene, sobretodo por parte de los periodistas que lo utilizan como blanco facil para atacar a Mourinho.

Lo peor es que muchos siguen el ejemplo de los periodistas y le atacan, eso no ayuda precisamente a que el jugador se sienta mas comodo.

- Coentrao jugo de lateral derecho en Gijon y hizo un partido excelente.

- Ayer hizo un muy buen partido y hoy recibe criticas de todo el mundo. En la primera parte solo le rebasaron una vez y le quito una ocasion clarisima a Sebas, en ataque subio con bastante criterio. En la 2º parte no desentono ni jugando en banda derecha (donde combino bien sobretodo con Ozil) ni jugando en el lateral cuando se adelanto a Marcelo.

Pero la sensación es que será criticado haga lo que haga, es el blanco facil.

Fichaje muy necesario y mas viniendo de jugar la temporada pasada con Arbeloa de lateral izquierdo.

[acalasia]

Ya, super, pero tenía que jugar la mitad de años con cada club, y fuimos tontos. Con éste y Luis Suárez el Barça tendría 3 copas duropa más.

Seguro? No quedabamos en que el Madrid las ganaba por Franco? Insinúas que Franco era pro-Di Stefano?

No. Insinúo que el caso Di Stéfano terminó con una sentencia salomónica e injusta, pero yo del Barça aún así hubiése aceptado.

[sfg50]

Y los 3 estan bien fichados. Igual que se hizo bien pagando lo que se pidió por Benzema en su momento, cualquiera que lo viera jugar algunas veces, no digo un seguimiento, sabia que el chaval tenia muuuuuchas cosas para ser determinante en Europa, y jovencisimo, y...en fin, un tio que te puede salir como un Anelka y seguirá teniendo cartel dos o tres años despues o te puede salir como un Henry(para los mas jovenes hay que decir que lo tuvimos fichado, con contrato FIRMADO, y que por olvidarnos de negociar en condiciones con el Monaco la FIFA lo dejo alli*) no en la juve, si en el Arsenal y pegar el petardazo, como esta siendo.

No todo hay que pasarlo por el prisma de "somos el Real Madrid y tenemos que dejarnos timar". Pues no.

* Tambien para los mas jovenes, recordar que Luis Figo firmó por el FCB tras una duplicidad de contratos con la Juventus y con el entonces todopoderoso Parma, tras lo que la FIFA le sancionó dos años sin poder jugar en ninguno de ellos y por eso fue a Barcelona. Es un detalle que la gente olvidó rapido y no se por qué narices entregaron su amor incondicional a un tio cuya intencion era irse a Italia. Despues ya se encargó el mismo de dejarlo claro abrazando la luz, abrazando el bien y ganando una Copa de Europa con el equipo que hay que ganarla.

Estos casos me han recordado dos que salieron luego posteiormente de dos jugadores peores pero buenos que tambien estuvieron a punto de recalar en el club y finalmente no vinieron: Diego Tristan y Rober Pires, el primero no recuerdo muy bien al final pq se tiro para atras su fichaje, pero estaba muy atado y el segundo lo tenian el duo Sanz/Onieva en la carrera electoral como contrapunto a Figo y Flore, evindentemente la hostia fue considerable. Ni la 7º ni la 8º le valieron al bueno - e inutil- de Lorenzo.


Lo de Henry por cierto tambien asociado a Lorenzo, fue un rollito que pude ser parecido al de Karembeu pero al final Henry encontro otras vias.

Lorenzo Sanz denominador comun de casi todos ellos, para bien o para mal asociados a su figura desde el hombre que le hecho y como bien dices gano la Copa de europa donde debia hasta Karembeu que fue una de las conquistas que mas populista le hizo ante la masa social.

Segun tengo entendido, tristan llego a entrevistarse con florentino una vez ganó las elecciones.. Pero a éste no le gusto demasiado la personalidad de tristan y su vida fuera del terreno de juego.

Para mi un error, tenia q haber venido si o si, pero...c'est la vie.