Pepe.Collins escribió:Ainsthrilln Turion escribió: Y hay mucha gente soltando cosas que no son ciertas por ahí (como lo de los 16 mil millones que acaba de soltar David Wood).
Turion,
Por que es falso? en Catalunya el mensaje oficial es ese. No es cierto?
David Wood no tiene intencion de mentir o falsear, simplemente traslada la informacion que flota en el "ambiente". Por eso te pregunto si puedes confirmarla o desmentirla.
Ya sé que David Wood cree de verdad en lo que dice, pero eso no lo hace más verdadero.
Lo de los 16-20 mil millones está basado en balanzas hechas con el sistema del flujo monetario. Significa que simplemente contabilizan lo que se ha recaudado en las oficinas de Hacienda de un lugar y lo que el Estado se ha gastado en un lugar.
Para que fuesen una imagen fiel, sería necesario que lo recaudado en un lugar fuera lo mismo que lo devengado en un lugar, pero en Derecho Tributario español no es así. Las empresas no tributan por comunidades, sino donde tienen la sede. Si tú compras en un Hipercor de Barcelona, la mayor parte del IVA que pagues (la parte repercutida por el distribuidor menos la parte pagada por el distribuidor cuando compró esos productos) se recaudará en Madrid y no contará como impuestos recaudados en Cataluña ni en la balanza fiscal catalana (en la madrileña sí). Sin embargo, si yo compro en un Lidl de Granada (o en una gasolinera Repsol que sea propiedad de Repsol, o contrato el Gas Natural...) ese IVA se va a recaudar en Cataluña y va a contar como déficit fiscal catalán.
La gente ya está harta de que lo repita, pero si compro una botella de Agua de Lanjarón (hecha a 50 km de Granada, por una empresa se propiedad francesa) en un Lidl de Granada (empresa de propiedad alemana), todo el IVA y el Impuesto de Sociedades sobre los beneficios que eso genere se pagarán en Cataluña y constarán como déficit catalán, aunque no tenga nada que ver con Cataluña ni Cataluña intervenga en el proceso, sólo porque Lidl y Danone (dos empresas de capital extranjero), tienen su sede para España en Cataluña.
Como más del 70% del IVA de este país se recauda entre las provincias de Madrid y Barcelona, y supongo que un porcentaje similar del IS, las balanzas por flujo monetario no muestran una imagen real del país (tampoco lo del coste-beneficio, porque el coste es objetivo, pero el beneficio no). Aportan información, pero no son algo que se pueda tomar como verdad inmutable.
Si Cataluña se independizase, Telefónica, Carrefour y Endesa tendrían que pagar sus impuestos catalanes en Cataluña, pero La Caixa, Gas Natural, Repsol, Unilever, Danone y Nestlé tendrían que poner una sede para pagar en España sus impuestos españoles. Como las empresas con sede en Cataluña tienen más actividad en el resto de España que las del resto de España en Cataluña (sólo por la diferencia de tamaño y la concentración de sedes empresariales en Madrid y Barcelona), la recaudación total de Cataluña bajaría.
Sí, dejaría de enviar 16 mil millones a España, pero dejaría también de recaudar miles de millones que las empresas envían del resto de España a Cataluña a través del pago concentrado de todos los impuestos del grupo en una única ciudad. Si el pago del IVA son unos 90 mil millones en toda España, a Cataluña le corresponderían como mucho un 18%, unos 16 mil millones (y se suele considerar que el IVA está más interrelacionado con la población que con el PIB, por lo que puede estar más cercano al 14 que al 18%). Todo lo que hoy se recauda de más en Cataluña simplemente dejaría de recaudarse, por una simple cuestión de contabilidad interna de las empresas. Y podemos estar hablando de 5 mil millones o más fácilmente (me da pereza ponerme a buscar el dato exacto de recaudación del IVA en Cataluña).
A lo que habría que sumar el mismo efecto en el Impuesto de Sociedades (aunque éste es mucho más pequeño, en sus buenos tiempos burbujiles recaudaba unos 45 mil millones, pero el año pasado se quedó en 12 mil millones).
Y todo ésto sólo aplicando la normativa europea sobre IVA, sin tocar las relaciones comerciales un ápice.
Cataluña tiene un déficit fiscal importante, pero ni de lejos tan importante como ciertos sectores lo pintan.
Y lo peor es que esos ciertos sectores han logrado convencer a la población.
Saludos.
PD: Aparte de que parte del déficit fiscal catalán no es con el resto de España. En las balanzas de 2008, con datos de 2005, España tenía un déficit fiscal con España de casi un 1% del PIB, porque tiene más gastos en el exterior (ayuda al desarrollo, Afganistán, Líbano, las embajadas...) que ingresos en el exterior. El Espanya ens roba oculta en su interior un pequeño "el mundo nos roba"
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