HOFCB 2012-13: Niou Kingdom Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Garin de Montglane]

A ninguno de los citados se le ha fichado a golpe de talonario de un grande, que era la cuestión. Punto.

te desacreditas y retratas tu solo.

Habló La Tacones, ay, que me parto.

[johnwilliams]

A mí un Bjelica-Lorbek-Todorovic-Tomic-Ayon me parece excesivo, cuadrar minutos y presupuesto, otra cosa es que me encante a expensas del estado físico/anímico de Lorbek. Sería complicada otra temporada con el rendimiento actual de Erazem y entonces sí necesitaríamos un cuatro titular como Nemanja.

ahh, ayon, ayon...

a mi es que como dije la semana pasada, es un fichaje que me descoloca por todos lados...
ya por concepto, el pagar por los derechos sin saber si vendra o no vendra
luego por perfil, que me guio por lo que recuerdo de antes de irse a la NBA, y sinceramente, no me parece para tanto
si ya le añadimos los jugadores ya disponibles, vemos que a priori, si el año que viene cambiamos a jawai por ayon, seguimos con una concepcion de equipo que a mi personalmente no me entusiasma, como ya ha pasado este año, en que entre el bajon de lorbek y el aclimatamiento de jawai, fijaos que wallace ha tenido que ser el que tomase responsabilidades como ala pivot importante en demasiados partidos, y a mi wallace me gusta, pero creo que no como principal ala-pivot del barça.

ojo, que a lo mejor viene y aunque haya ganado peso en la NBA para poder jugar de pivot interior alli, sigue siendo muy movil y podria jugar de alapivot a lo gaynes en el joventut y hacer buena pareja con tomic, pero lo tengo encasillado en que va a ser el equivalente a hettsheimer en el madrid, y miedo me da...

[SiCkO!]

Pagar los derechos de un jugador NBA, no esta mal. Es hasta normal.
Supongo que es la situación, la que es algo confusa.

Te traes a Jawai, que plantea dudas, y lo que consigues es que el tipo pierda mucho peso, se sienta bien, mejore muchisimo, y además muestre compromiso.
Y ahora tienes a Jawai, con el pie fastidiado, con lágrimas en los ojos, y a Ayón que parece que quiere venir aquí.(No controlo nada el tema de contratos NBA, pero se dijo que tenía un año más con decisión del equipo).

[XAVIH]

Sicko, si te he entendido, pero es que creo que eso que pides no existe. Vamos lo más parecido es un Carroll, y a mi tampoco me convence tanto como se vende. Y es eso, una rarisima avis.

En general un anotador para equipo grande va a recibir un sobremarcaje que hace que o es un crack, o se estrelle. Por eso no te sirven, ni para 10 minutos anotadores de equipos pequeños. Y claro tener un Navarro-Spanoulis, es caro, y no siempre sale bien, pq necesitas repartir un protagonismo que rara vez se acepta fácil por ambos lados.

Yo en general no estoy demasiado obsesionado con la anotación individual. Un equipo como el Barça, lo que ha de tener es un juego fluido, jugadores con capacidad de meter puntos hay muchos. Este año hemos tenido a Navarro muy lesionado, o un Lorbek penoso, y hemos tenido muchos menos problemas de anotación que la temporada pasada. Pq? Pues pq el balón circulaba más rápido y con mejor criterio(Y sigue siendo algo mejorable por Pascual).

Nos podemos reir de Lolaso. Yo el primero. Pero lo que si ha conseguido es que el Madrid sea un equipo coral. Tienen 6 jugadores entre los 9,1 pp y los 12,6 pp. En la NBA, 3 de los 4 finalistas de conferencia no tienen un gran anotador.

Las individualidades son muy importantes, pero HESTO no deja de ser un juego de equipo.

Saludos

[pacreu_crack]

La planificación de la temporada que viene tiene 3 patatas calientes:
-Lorbek: ¿volverá a ser el que era o seguirá en este plan? ¿Querrá irse?¿Habrá que fichar un 4 que pueda ser titular aunque se quede por si acaso?

-Navarro: ¿cuantos partidos podrá jugar?¿te la juegas con él y luego empeora de la fascitis en una F4 y quedas con cara de tonto? Este año ha descansado mucho (partidos a la carta ) y aun así puede hacer crack en cualquier momento.

-Sustituto Mickeal: ¿Hay algo en Europa que se le parezca?¿Puedes traer a alguien de USA como sustituto y que no se adapte?¿Necesitas otro alero de garantías además del fichaje por si acaso (aunque sea un 2-3 para cuando Navarro no esté)? Si el fichaje no rinde como para jugar minutadas, Navarro está cascado y quedas con Rabaseda teniendo que jugar medio partido, ¿es viable?¿te tiras por un puente?

Luego se puede hablar del base y del pivot pero, para mi, esto es totalmente secundario hasta que se arregle lo de arriba.

[FCBinheart]

Sicko, si te he entendido, pero es que creo que eso que pides no existe. Vamos lo más parecido es un Carroll, y a mi tampoco me convence tanto como se vende. Y es eso, una rarisima avis.

En general un anotador para equipo grande va a recibir un sobremarcaje que hace que o es un crack, o se estrelle. Por eso no te sirven, ni para 10 minutos anotadores de equipos pequeños. Y claro tener un Navarro-Spanoulis, es caro, y no siempre sale bien, pq necesitas repartir un protagonismo que rara vez se acepta fácil por ambos lados.

Yo en general no estoy demasiado obsesionado con la anotación individual. Un equipo como el Barça, lo que ha de tener es un juego fluido, jugadores con capacidad de meter puntos hay muchos. Este año hemos tenido a Navarro muy lesionado, o un Lorbek penoso, y hemos tenido muchos menos problemas de anotación que la temporada pasada. Pq? Pues pq el balón circulaba más rápido y con mejor criterio(Y sigue siendo algo mejorable por Pascual).

Nos podemos reir de Lolaso. Yo el primero. Pero lo que si ha conseguido es que el Madrid sea un equipo coral. Tienen 6 jugadores entre los 9,1 pp y los 12,6 pp. En la NBA, 3 de los 4 finalistas de conferencia no tienen un gran anotador.

Las individualidades son muy importantes, pero HESTO no deja de ser un juego de equipo.

Saludos

Hombre, es cierto que ha conseguido que el Madrid se a un equipo coral. Como tambien lo es que tiene, practicamente sin lugar a dudas, la mejor plantilla en cuanto a anotacion de toda Europa. Que Rudy, Carroll, Llull o Mirotic son buenissimos anotando. Y Felipe es de los mejores 4 de la decada en ACB. Luego está el caso Sergio, al que ha recuperado de forma brillante en mi opinion el bueno de Laso.

Y Xavih, este año no hemos tenido menos problema de anotacion que en temporadas pasadas. Lo que pasa es que en general el nivel de anotacion (imagino que por el descenso de nivel) en toda la ACB ha subido. Pero cuando no han estado (de manera presencial o a buen nivel) ni Navarro ni Mickeal en general hemos tenido bastante problemas para anotar.

[Erazem Tomic]

http://www.gigantes.com/noticia/5242/Entrevistas/Carl-English-apunta-a-Gigantes-el-interes-del-Barcelona-y-del-Unicaja-por-ficharle.html

English todavía aspira a jugar en el barça, entre esto y Feldaine deja vu...

Da toda la impresión de que se da a Navarro por Jubilado y no se fían de Abrines como sustituto de Oleson, porque si no, no entiendo tener tres escoltas anotadores de los que requieren mucha bola.

Y hacen bien,Navarro volverá a estar toda la temporada medio lesionado y no puedes fiarte de él.
En la próxima F4 tendrá 34 años...A Abrines o Todorovic los van a ceder a 1 de ellos y traerán un alapivot o un escolta nivel medio.La pasta para el alero.

El proyecto tiene que girar alrededor de Tomic y nuestros pivots porque esa es nuestra fuerza.

TOMIC- JAWAI-AYÓN-LORBEK-TODOROVIC
de 3 : __________ - Rabaseda
de 2 : Oleson-Navarro-Abrines
de 1: Marce - Sada

[Razzer]

De cara a la proxima temporada es imprescindible un sustito para Mikael, ya sea especialista tirador o mas bien alguien fisico que ayude en defensa y al rebote (yo apostaria por Kelati), que aporte el equilibrio y la calidad suficiente para que le juego exterior sea competitivo y que la ausencias de Navarro no se noten. Este año creo que Saras era el encargado de tener este rol y ha hecho lo que ha podido porque al final tambien habia muchas lagunas en nuestros bases. En mi opinion Navarro con problemas fisicos deberia hacer lo que hace Saras ahora.
Con resignacion, creo podemos competir con los dos bases actuales, pero cada vez me gustan menos los dos, aun quedan dos años de Marce por contrato y de Sada ni idea. Por suerte, si el resto del euipo es competetivo, no se notaran tanto sus carencias. Si se pudiera, no estaria mal un cambio en la posicion de 1.
En el juego interior es vital la recuperacion de Lorbek, si esta lesionado que no juegue. Tomic y Lorbek deberian ser la pareja de pivots mas desequilibrante en Europa durante los proximos 3 años como minimo. En mi opinion a Lorbek le va mejor con una pareja que intimide mas, ya sea Jawaii o Ayon (u otro), a Tomic ya le ira bien con Todorovic ( Wallace que sea baja, agradecerle su entrega) y con Lorbek.
En resumen, para hacer lo que hacen Saras, Rabaseda, Ingles y Wallace, ya tenemos a Navarro, Abrines, Hezonja, Todorovic.

Marce - Sada
Navarro - Oleson - Abrines
Kelati? - Hezonja
Lobek - Todorovic
Tomic - Ayon? - Jawaii

PdPajiplantilla : Y si a este equipo ademas cambias a Marce por Diamantidis o Spanoulis,

[EdBrown]

Entiendo las dudas sobre si Ayón va a mejorar las prestaciones de Jawai, es un perfil que me gusta por su movilidad y agresividad en defensa dónde Nathan se ha perdido con frecuencia, de físico va sobrado para defender incluso a cincos grandes(creo debe pesar más de 110kg.). Y podría jugar puntualmente con Tomic, bienvenido sea todo lo que conlleve potenciar a nuestro referente interior.

Lo de Bjelica también sería un puntazo en ese sentido, Ante es nuestro Dios. Nada nos falta.

[klapkala]

A ninguno de los citados se le ha fichado a golpe de talonario de un grande, que era la cuestión. Punto.

te desacreditas y retratas tu solo.

Habló La Tacones, ay, que me parto.

Muy mal intento, te lo vuelvo a mostrar por si aun no has aprendido nada como demuestras en tus mensajes:
Por partes:

Yo no he hablado de procedencia
Pero yo si

Me importa un huevo y nada tiene que ver con la realidad económica y deportiva de sacar a un tío de un equipo, sino de "fichar de".
Estoy de acuerdo y no se contradice con lo que yo quiero decir. Yo de lo que me quejo ahora es de traer jugadores directamente de un fuenlabrada que ha dado pena a un barça. Pagando o no eso me da igual. No quiero jugadores que den un salto tan enorme porque es jugar con fuego. Quiero jugadores que hayan rendido equipos de nivel mas proximo al barça como por ejemplo los fichajes de Tomic o de Oleson. Que tomic ha venido gratis? Mejor para nosotros, yo no hablaba de eso

A ninguno de los citados se le ha fichado a golpe de talonario de un grande. Punto.
Aunque no hablaba de eso esto es falso:
- Ricky se pagan 3'7 kilos por sacarle
- Marce nor ecuerdo exactamente cuanta parte de su salario iba al TAU pero tambien una buena morterada
- Oleson e habla de 1 kilo para el TAU
- Lorbek tambien pagamos un buen dinero a los rusos
- Ndong se lo quitamos al unicaja en el tanteo con cifras que rondan entre los 1'4 kilos hasta los 1'8 kilos segun los distintos medios.

Barton vino de un Joventut muy menor.
Mira del DKV que viene barton:
2007-08 Copa del Rey ACB. DKV Joventut Badalona. Vitoria. Campeón.
2007-08 ULEB Cup. DKV Joventut Badalona. Turín. Campeón.

Vazquez vino de un Girona que no sabe lo que es la EL.
Viene de un equipo de Play offs, ademas de ser campeon de copa con unicaja el año anterior. Bagaje bastante mas elevado que el de un tio que lleva 2 o 3 años en LEB y 1 en el fuenla que ha hecho 1 temporada bastante regulera. Este ademas era el mejor prospect español del momento y seleccionado numero 11 del draft

Ndong de un equipo de segunda fila en EL como Unicaja
Viene de une quipo fijo en el top-16 y que elimina al madrid en los play offs, y disputar 1 final de copa


Y puedes seguir repasando los fichajes de los otros equipos top de EL, a ver cuántos encuentras que haya sido fichajes a golpe de talonario sacándolos de RM, Barça, Olympiakos, Panatinaikos, CSKA, Siena...
Repito no hablo de fichar a golpe de talonario, hablo de bagaje en grandes equipos

Ahora, si quieres intentar convencer a alguien de que pagamos al Madrid por fichar a Tomic, o a los Grizzlies por no renovar a Navarro, pues tú mismo.
Me encantaria saber en que momento digo esto.

Si quieres hacer piruetas ridículas para que parezca que tienes razón a base de mentir sobre los datos y así pseudojustificar el querer fichar cada semana a tres tíos diferentes pagando millonadas por ellos allá tú, yo tengo cosas más interesantes que hacer, como por ejemplo rascarme los sobacos.
No comments. Despues del encontronazo inciial cuando aun no te conocia te juzgue y por lo que veo muy benevolamente. Despues de este ultimo parrafo desafortunado, irrespetuoso, sin venir a cuento porque el tono no era este te desacreditas y retratas tu solo. Una pena, pense que como forero merecias mas la pena pero veo que me equivoque

Creo que no has dado ni 1 en todo el mensaje. No te permitas lujos como ese

[zumaman]

Ni kelati, ni english, ni Vasileiadis son 3. Y por el estilo de juego, Rudy tampoco, otra cosa es que por fisico podria considerarse un 3 (cogido por pinzas), pero es que su juego es el de un escolta.

Un 3 como el que necesita el Barça ahora mismo es otra cosa, Papanikolau, Weems, Sato, D.Moss etc

[Kantauri]

Y ahora vamos a fichar al sustituto de pete de un madcroc de la vida?

A ver, que hay una pequeña confusión. No sé si adrede. Lo primero, el FCB no va a fichar a nadie que ELLOS no sepan. Es decir, lo del jugador Feldeine, como se ha repetido un millón de veces, no deja de ser un rumor o una habladuría. Nada alarmante dada la época en que estamos. Se me puede ocurrir un montón de motivos por los que pueda ser filtrado ese rumor. Muchos interesados y sólo una pequeña oportunidad de que sea cierto.

Lo segundo, ni mucho menos sería, en caso de que acabe llegando Feldeine, que ya es mucho decir, como sustituto de Pete. Es ganas de retorcer la realidad y alarmarse. Sino que lo ven como especialista. Como un anotador. Pero, ojo, esto tú ya lo sabes. En tus plantillas favoritas ponías a Vasileiadis, tras D.Brown, Navarro y Oleson. Pues sería lo mismo, es decir, un tipo que tire a canasta. ¿Que prefieres al griego? Yo también. Normal, también es un jugador mejor y más caro. Pero, vamos, en cuestión de estructuras, lo mismo. Un 3 fuerte de mucha pasta, y un reserva de rol, que en caso de Kostas, por mucha pasta también.

[klapkala]

Y ahora vamos a fichar al sustituto de pete de un madcroc de la vida?

A ver, que hay una pequeña confusión. No sé si adrede. Lo primero, el FCB no va a fichar a nadie que ELLOS no sepan. Es decir, lo del jugador Feldeine, como se ha repetido un millón de veces, no deja de ser un rumor o una habladuría. Nada alarmante dada la época en que estamos. Se me puede ocurrir un montón de motivos por los que pueda ser filtrado ese rumor. Muchos interesados y sólo una pequeña oportunidad de que sea cierto.

Lo segundo, ni mucho menos sería, en caso de que acabe llegando Feldeine, que ya es mucho decir, como sustituto de Pete. Es ganas de retorcer la realidad y alarmarse. Sino que lo ven como especialista. Como un anotador. Pero, ojo, esto tú ya lo sabes. En tus plantillas favoritas ponías a Vasileiadis, tras D.Brown, Navarro y Oleson. Pues sería lo mismo, es decir, un tipo que tire a canasta. ¿Que prefieres al griego? Yo también. Normal, también es un jugador mejor y más caro. Pero, vamos, en cuestión de estructuras, lo mismo. Un 3 fuerte de mucha pasta, y un reserva de rol, que en caso de Kostas, por mucha pasta también.

Yo no estaba/estoy seguro de si venia como el titular o el suplente
Pd En mis pajis yo doy por hecho que rabaseda no continua pero desde el club no se ha dicho nada, a ver si viene feldeine y rabaseda es el otro 3 del equipo

[Kantauri]

Lo de Bjelica también sería un puntazo en ese sentido, Ante es nuestro Dios. Nada nos falta.

Ese, entiendo, es el problema, ED

Los nombres. Es difícil encontrar dos jugadores idénticos, en características, calidad, determinación, experiencia...en algún o algunos términos siempre terminan separándose los caminos. Igual que con el dinero dentro de un presupuesto finito. El coste de oportunidad. Igual se nos ocurren parejas perfectas pero que terminan no pudiéndose realizar por partidas económicas.

Y, como le decía a johnwilliams, hay o puede haber 2-3 nombres de ala-pívot (no más, o al menos no aparentes) por los que sí me organizaría el verano en torno a ellos. Pero nombres, no perfiles. Es decir, dado el caso, por juntar a Nemanja con Ante sí podría creer una buena operación firmar un alero fuertote físicamente, de intendencia, más que decantado a la anotación o la determinación, decidir jugadas. Y pongo nombres, si el ala-pívot está en esa terna de 2-3 nombres, entiendo que encaja muy bien David Moss y no pasaría nada por no poder afrontar el coste de Papanikolau, de Weems o Casspi. Otros aleros fuertes, o con capacidad física suficiente.

Pero es que, claro, pienso en global y la opción de juntar a Nemanja-Erazem-Ante lo es todo. Una brutalidad, una exageración. Es como lo de Ante Tomic el verano anterior. Ahora todo es perfecto, incluso se habla de un juego interior o juego del equipo apoyado en él. Un pilar. En verano no daba confianza y se hablaba de plantilla muy desequilibrada, con la cuál se ha hecho una Euroliga y una F4, como poco, muy competitivas. El nombre lo cambia todo, más que la concepción de estilo de rotación o plantilla.

[Jimix77]

Lo de Bjelica también sería un puntazo en ese sentido, Ante es nuestro Dios. Nada nos falta.

Ese, entiendo, es el problema, ED

Los nombres. Es difícil encontrar dos jugadores idénticos, en características, calidad, determinación, experiencia...en algún o algunos términos siempre terminan separándose los caminos. Igual que con el dinero dentro de un presupuesto finito. El coste de oportunidad. Igual se nos ocurren parejas perfectas pero que terminan no pudiéndose realizar por partidas económicas.

Y, como le decía a johnwilliams, hay o puede haber 2-3 nombres de ala-pívot (no más, o al menos no aparentes) por los que sí me organizaría el verano en torno a ellos. Pero nombres, no perfiles. Es decir, dado el caso, por juntar a Nemanja con Ante sí podría creer una buena operación firmar un alero fuertote físicamente, de intendencia, más que decantado a la anotación o la determinación, decidir jugadas. Y pongo nombres, si el ala-pívot está en esa terna de 2-3 nombres, entiendo que encaja muy bien David Moss y no pasaría nada por no poder afrontar el coste de Papanikolau, de Weems o Casspi. Otros aleros fuertes, o con capacidad física suficiente.

Pero es que, claro, pienso en global y la opción de juntar a Nemanja-Erazem-Ante lo es todo. Una brutalidad, una exageración. Es como lo de Ante Tomic el verano anterior. Ahora todo es perfecto, incluso se habla de un juego interior o juego del equipo apoyado en él. Un pilar. En verano no daba confianza y se hablaba de plantilla muy desequilibrada, con la cuál se ha hecho una Euroliga y una F4, como poco, muy competitivas. El nombre lo cambia todo, más que la concepción de estilo de rotación o plantilla.

Debemos de ver otra liga o yo seguí viéndola tras la parte paradísiaca del año pasado. Tengo escalofríos de pensar que Nemenja puede ser vital para algo. Ya conociéndole, sólo por carácter.

[EdBrown]

Tengo escalofríos de pensar que Nemenja puede ser vital para algo. Ya conociéndole, sólo por carácter.

Es curioso cuando en Polonia de la mano de Ivkovic desmonta esa sensación actual de jugador un tanto autista, de ir a su rollo, era uno de los que aportaban rebote y defensa, intendencia en pocas palabras.

Puede estar en otro estado mental diferente, sintiéndose con capacidad para ser importante, por ser positivo(y en caso de certificar su fichaje) esperar de Xavi que tenga la capacidad para recuperar ese hambre, no es fácil cuando has dado un paso en una dirección.

[Señor_oscuro_II]

A mi Bjelica, aparte que pienso que se ira a la NBA, aparte de tener que pagar creo un paston, es un tio que deja frio al que ve el partido en el 90% de los partidos, claro que si se pone a jugar, da gusto verlo

[Kantauri]

Debemos de ver otra liga o yo seguí viéndola tras la parte paradísiaca del año pasado. Tengo escalofríos de pensar que Nemenja puede ser vital para algo. Ya conociéndole, sólo por carácter.

Sí, sí. Por supuesto, es una apreciación totalmente subjetiva. Mi opinión, nada más. Eso que quede claro. Y, de hecho, ya referido a tu mensaje, lo de vital explico que va hilado con dos figuras: Lorbek y Tomic, que me parecerían en ese hipotético caso 2 interiores referentes o más importantes, en términos brutos, que Nemanja. Quien, bajo mi punto de vista, es ideal para jugar en este equipo y con esos tipos. Retiro si no se comprende lo de vital, o si he dado la impresión que no era. Me parece el jugador ideal. Así creo que queda mejor.

Saludos.

[soniaways]

nemanja sería un fichaje perfecto para vosotros y para cómo le gusta jugar a pascual...

[johnwilliams]

yo es que de momento, de los nombres que han salido, la dupla nemanja-maciulis me pareceria la que mas cosas nos ofreceria vista la plantilla y el gusto de pascual en conjunto...y no haria mas cambios(vale, aceptamos el jawai-ayon si ya esta firmado)