Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
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miedvezhonok
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 11:38

Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:
Aníbal,

Todo lo que vaya contra tus ideas es gore. A lo mejor es que eres corto de miras. Tú no te das cuenta que mucha gente lo quería era votar y esa imposibilidad los está llevando al independentismo. Cómo vas a estar en un estado que no respeta la democracia, el derecho a votar de la gente. Cómo vas a estar en un estado que descabeza a un fiscal porque da su opinión sobre la consulta pero no hace la misma con su militante que es presidente del TC. Entiende, los españoles no saben lo que es la democracia, porque ante supuestos similares, el ejectutivo y el legislativo responde distinto, dependiendo de los intereses. Ya lo decía Aznar "Spain is different".

Salu2


No, no, si lo que digo que es una interpretación laxa es hacer un referendum y modificación constitucional para permitir la secesión, lo que sería Gore es emplear el ejercito para garantizar la integridad territorial, eso es una interpretación poco laxa dela Constitución, la mia es muy flexible.

Yo soy muy amplio de miras, mucho mas que el independentista medio, que ya digo que entiende como democracia que se vote lo que el quiere y como el quiere.

Es perfectamente normal que se destituya a un fiscal por expresar una opinión política de esa relevancia, porque la fiscalia es una institución jerarquizada y cuyo cometido es hacer cumplir la ley, no promovr o apoyar incumplimientos

Spain sera different, pero Catalunya es calcada Spain, y los que que promueven su independencia están bien, pero que bien imbuidos de esas caracteristicas que hacen de Spain different.


El fiscal no puede opinar, pero el presidente del TC sí puede estar afiliado a un partido político. ¿Lo ves Aníbal? ¿Lo ves? ¿Te das cuenta que solamente sirve lo que te interesa? ¿Eso es ser ancho de miras?

Salu2
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Setien79
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 11:48

miedvezhonok escribió:El fiscal no puede opinar, pero el presidente del TC sí puede estar afiliado a un partido político. ¿Lo ves Aníbal? ¿Lo ves? ¿Te das cuenta que solamente sirve lo que te interesa? ¿Eso es ser ancho de miras?

Salu2


Tu entiendes lo que se te pone? No es que yo nos ea ancho de miras es que igual no empleas tu a fondo tus entendederas

Al presidente del TC lo eligen por sus ideas políticas, en este caso del Pp, como CIU elige cuando puede a los que le tocan por las suyas, ya se ha discutido lo aberrante del modo de elegir a parte de los magistrados pero a los chicos de Mas no els desagrada la formula y meten mano lo que pueden.

La fiscalia es una institución jerarquizada, que depende del fiscal general del estado al que nombra el gobierno y cuya principal obligación es velar por el cumplimiento de la ley, con lo que si te manifiestas en contra de esta y encima contra el criterio de tus jefes lo normal es que te cesen.

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caruso
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por caruso » 29 Jul 2013, 11:48

jotapiquer escribió:Hasta ahora está debatiendo, y muy bien, con mucha coherencia. Vuelvo pa'dentro.


No, no lo hace. Ha puesto esto:
Setien79 escribió:El pueblo español tiene una Constitución para cuya modificación se en apartados esenciales como la integridad territorial determina que se necesitan un referendum y unas elecciones.

Por lo que un refrendum vinculante sería plenamente inconstitucional y requeriría una revisión de esta.

Cuando se ha dicho esto poco antes:

caruso escribió:
Toshirô escribió:Es decir, la única forma legal es un cambio constitucional aprobado en referéndum que permita la celebración de una consulta vinculante por la independencia.

¿Y quien dice lo contrario?. Si digo que en el momento que el gobierno deja hacer el referendum es porqué ha pasado por las vias necesárias y si esas son cambiar la constitución y hacer nuevas elecciones, pues el pueblo español ya está participando por mucho que Setien se indigne porqué no se sale con la suya.


Resumiendo: se ha dejado claro que se parte de la base que para hacer la consulta, el gobierno debe dejar hacerla habiendo cambiado la constitución. Pero el sigue empeñado en que sería anticonstitucional y que se debería revisarla.

Le estoy dando la razón en que actualmente es imposible que dejem hacer el referendum y que para ello deben cambiar la constitución, pero al no leerlo sigue atacando con lo mismo.

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Setien79
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 11:54

caruso escribió:
Resumiendo: se ha dejado claro que se parte de la base que para hacer la consulta, el gobierno debe dejar hacerla habiendo cambiado la constitución. Pero el sigue empeñado en que sería anticonstitucional y que se debería revisarla.

Le estoy dando la razón en que actualmente es imposible que dejem hacer el referendum y que para ello deben cambiar la constitución, pero al no leerlo sigue atacando con lo mismo.


Lo que no pareces entender es que el gobierno sin referendum no puede cambiar la constitución ya que tratar de cambiarla sin esta sería inconstitucional.

Lo que es jocoso es que metas la pata así:

Setien79 escribió:
caruso escribió:En el momento que el gobierno español autoriza a un referendum, los españoles ya estan participando indirectamente. Luego el referendum se hace en Catalunya y son los catalanes los que deciden directamente.


No, si el gobierno autoriza un referendum o al menos uno vinculante lo que esta es cometiendo varios delitos y robandole la soberanía nacional al resto de españoles para darselo a unos pocos.


Tretes de enmendarlo cutremente así, ignorando que te están diciendo lo mismo que yo para pretender que me equivoco:

caruso escribió:
Toshirô escribió:Es decir, la única forma legal (que es, por tanto, la que no se hará) es un cambio constitucional aprobado en referéndum que permita la celebración de una consulta vinculante por la independencia. Y esta segunda votación, claro está, votada sólo en el territorio en cuestión.

¿Y quien dice lo contrario?. Si digo que en el momento que el gobierno deja hacer el referendum (se entiende que legalmente) es porqué ha pasado por las vias necesárias y si esas son cambiar la constitución y hacer nuevas elecciones, pues el pueblo español ya está participando por mucho que Setien se indigne porqué no se sale con la suya.


Y tener la santa cara de decir que los demás no debaten

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 12:20

Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:El fiscal no puede opinar, pero el presidente del TC sí puede estar afiliado a un partido político. ¿Lo ves Aníbal? ¿Lo ves? ¿Te das cuenta que solamente sirve lo que te interesa? ¿Eso es ser ancho de miras?

Salu2


Tu entiendes lo que se te pone? No es que yo nos ea ancho de miras es que igual no empleas tu a fondo tus entendederas

Al presidente del TC lo eligen por sus ideas políticas, en este caso del Pp, como CIU elige cuando puede a los que le tocan por las suyas, ya se ha discutido lo aberrante del modo de elegir a parte de los magistrados pero a los chicos de Mas no els desagrada la formula y meten mano lo que pueden.

La fiscalia es una institución jerarquizada, que depende del fiscal general del estado al que nombra el gobierno y cuya principal obligación es velar por el cumplimiento de la ley, con lo que si te manifiestas en contra de esta y encima contra el criterio de tus jefes lo normal es que te cesen.


Lo que acabas de poner es demostrar que en España no existe democracia.

Si leyeras lo que escribes te darías cuenta que has vuelto a entrar en contradicción. Al Fiscal General del Estado lo propone el Gobierno, es decir, se le escoge por sus ideas políticas como al TC. Es el cumplimiento de la Ley de acuerdo con las ideas políticas igual que el TC.

Dime como va a prosperar judicialmente algo que vaya en contra de las ideas del Gobierno. No se puede.

Salu2
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 12:22

Setien79 escribió:
caruso escribió:En el momento que el gobierno español autoriza a un referendum, los españoles ya estan participando indirectamente. Luego el referendum se hace en Catalunya y son los catalanes los que deciden directamente.


No, si el gobierno autoriza un referendum o al menos uno vinculante lo que esta es cometiendo varios delitos y robandole la soberanía nacional al resto de españoles para darselo a unos pocos.


España te roba.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 12:56

miedvezhonok escribió:
Lo que acabas de poner es demostrar que en España no existe democracia.

Si leyeras lo que escribes te darías cuenta que has vuelto a entrar en contradicción. Al Fiscal General del Estado lo propone el Gobierno, es decir, se le escoge por sus ideas políticas como al TC. Es el cumplimiento de la Ley de acuerdo con las ideas políticas igual que el TC.

Dime como va a prosperar judicialmente algo que vaya en contra de las ideas del Gobierno. No se puede.

Salu2


Pero que mierda me estas contando?

a lo mas no existiría separación de poderes, en el caso del TC porque los jueces son elegidos por el poder legislativo, que es elegido por los ciudadanos, es la hostia de democratico, mucho mas que si los eligieran los jueces, pero resulta que pese a ser democrático el método es malo.

Al fiscal general del Estado lo elige el gobierno y es una institución jerarquizada, de hecho eso ocurre en España y en buena parte del mundo, así que entonces no existe democracia en este país, ni el mundo entero, pues el caso es que prosperan, de hecho hay una causa mas que hermosa abierta contra el partido del gobierno, porque pese a ser elegido por el gobierno son funcionarios de carrera, con cierta independencia para actuar conforme a la ley ( no contra esta y sus jefes ) y además en este país además de la fiscalia uno puede acudir a los juzgados con su abogado, para defender o acusar a alguien.

Y de todo esto participan bien a gusto los que promueven la independencia de Catalunya por tanto y visto que es así además en buena parte del mundo nos e que coño te hace pensar que iba ser diferente de ser independientes.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por HAL-9000 » 29 Jul 2013, 13:24

Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:
Lo que acabas de poner es demostrar que en España no existe democracia.

Si leyeras lo que escribes te darías cuenta que has vuelto a entrar en contradicción. Al Fiscal General del Estado lo propone el Gobierno, es decir, se le escoge por sus ideas políticas como al TC. Es el cumplimiento de la Ley de acuerdo con las ideas políticas igual que el TC.

Dime como va a prosperar judicialmente algo que vaya en contra de las ideas del Gobierno. No se puede.

Salu2


Pero que mierda me estas contando?

a lo mas no existiría separación de poderes, en el caso del TC porque los jueces son elegidos por el poder legislativo, que es elegido por los ciudadanos, es la hostia de democratico, mucho mas que si los eligieran los jueces, pero resulta que pese a ser democrático el método es malo.

Al fiscal general del Estado lo elige el gobierno y es una institución jerarquizada, de hecho eso ocurre en España y en buena parte del mundo, así que entonces no existe democracia en este país, ni el mundo entero, pues el caso es que prosperan, de hecho hay una causa mas que hermosa abierta contra el partido del gobierno, porque pese a ser elegido por el gobierno son funcionarios de carrera, con cierta independencia para actuar conforme a la ley ( no contra esta y sus jefes ) y además en este país además de la fiscalia uno puede acudir a los juzgados con su abogado, para defender o acusar a alguien.

Y de todo esto participan bien a gusto los que promueven la independencia de Catalunya por tanto y visto que es así además en buena parte del mundo nos e que coño te hace pensar que iba ser diferente de ser independientes.


Lo que esta claro es que este es un tema delicado que no se puede discutir sin alterarse visto el nivel que esta adquiriendo el leguaje por estos lares, en fin, somos lo que somos.
Pero de hay a decir que la separación de poderes en este país funciona como en otros países del entorno democrático, eso si que no hay quien se lo fume, por favor! solo hay que leer el periódico un poquito, todos estamos de acuerdo en que la calidad de la democracia en nuestro país es bajísima cuando hablamos de la corrupción en el ámbito público, pero cuando se trata del tema "intratable" entonces estamos para darles lecciones de democracia al mundo entero... Champion Lig vamos. :? que lastima de país. :(
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 13:32

Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:
Lo que acabas de poner es demostrar que en España no existe democracia.

Si leyeras lo que escribes te darías cuenta que has vuelto a entrar en contradicción. Al Fiscal General del Estado lo propone el Gobierno, es decir, se le escoge por sus ideas políticas como al TC. Es el cumplimiento de la Ley de acuerdo con las ideas políticas igual que el TC.

Dime como va a prosperar judicialmente algo que vaya en contra de las ideas del Gobierno. No se puede.

Salu2


Pero que mierda me estas contando?

a lo mas no existiría separación de poderes, en el caso del TC porque los jueces son elegidos por el poder legislativo, que es elegido por los ciudadanos, es la hostia de democratico, mucho mas que si los eligieran los jueces, pero resulta que pese a ser democrático el método es malo.

Al fiscal general del Estado lo elige el gobierno y es una institución jerarquizada, de hecho eso ocurre en España y en buena parte del mundo, así que entonces no existe democracia en este país, ni el mundo entero, pues el caso es que prosperan, de hecho hay una causa mas que hermosa abierta contra el partido del gobierno, porque pese a ser elegido por el gobierno son funcionarios de carrera, con cierta independencia para actuar conforme a la ley ( no contra esta y sus jefes ) y además en este país además de la fiscalia uno puede acudir a los juzgados con su abogado, para defender o acusar a alguien.

Y de todo esto participan bien a gusto los que promueven la independencia de Catalunya por tanto y visto que es así además en buena parte del mundo nos e que coño te hace pensar que iba ser diferente de ser independientes.


Yo no te cuento mierdas. Lo que pasa es que cuando te pillan sueltas un exabrupto y te queda de narices.

Una persona que tiene el carnet del PP no puede seguir al frente del TC, porque demuestra que está politizado. Un tío que es escogido por el Gobierno, demuestra afinidad al Gobierno, por tanto está politizado, como es el Fiscal General del Estado. ¿Qué diferencia hay? Cero patatero o cero Zapatero. ¿Cómo quieres que ese TC o ese Fiscal pretendan entrar a valorar lo que pasa en Catalunya si ya sé lo que van a decir porque siguen las directrices del PP? Uno además ni se esconde, carné.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 13:34

HAL-9000 escribió:
Lo que esta claro es que este es un tema delicado que no se puede discutir sin alterarse visto el nivel que esta adquiriendo el leguaje por estos lares, en fin, somos lo que somos.
Pero de hay a decir que la separación de poderes en este país funciona como en otros países del entorno democrático, eso si que no hay quien se lo fume, por favor! solo hay que leer el periódico un poquito, todos estamos de acuerdo en que la calidad de la democracia en nuestro país es bajísima cuando hablamos de la corrupción en el ámbito público, pero cuando se trata del tema "intratable" entonces estamos para darles lecciones de democracia al mundo entero... Champion Lig vamos. :? que lastima de país. :(


Igual hay que leer periódicos de otros lados y muy especialmente no fiarse de los nuestros que sobretodo en materia judicial dan entre vergüenza y asco.

El tema del TC no dudo que sea el nuestro de los ejemplos mas cantosos, pero el de la fiscalia y el nombramiento del fiscal general del estado o sucedáneo por el gobierno es bastante corriente.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Toshirô » 29 Jul 2013, 13:38

HAL-9000 escribió:
Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:
Lo que acabas de poner es demostrar que en España no existe democracia.

Si leyeras lo que escribes te darías cuenta que has vuelto a entrar en contradicción. Al Fiscal General del Estado lo propone el Gobierno, es decir, se le escoge por sus ideas políticas como al TC. Es el cumplimiento de la Ley de acuerdo con las ideas políticas igual que el TC.

Dime como va a prosperar judicialmente algo que vaya en contra de las ideas del Gobierno. No se puede.

Salu2


Pero que mierda me estas contando?

a lo mas no existiría separación de poderes, en el caso del TC porque los jueces son elegidos por el poder legislativo, que es elegido por los ciudadanos, es la hostia de democratico, mucho mas que si los eligieran los jueces, pero resulta que pese a ser democrático el método es malo.

Al fiscal general del Estado lo elige el gobierno y es una institución jerarquizada, de hecho eso ocurre en España y en buena parte del mundo, así que entonces no existe democracia en este país, ni el mundo entero, pues el caso es que prosperan, de hecho hay una causa mas que hermosa abierta contra el partido del gobierno, porque pese a ser elegido por el gobierno son funcionarios de carrera, con cierta independencia para actuar conforme a la ley ( no contra esta y sus jefes ) y además en este país además de la fiscalia uno puede acudir a los juzgados con su abogado, para defender o acusar a alguien.

Y de todo esto participan bien a gusto los que promueven la independencia de Catalunya por tanto y visto que es así además en buena parte del mundo nos e que coño te hace pensar que iba ser diferente de ser independientes.


Lo que esta claro es que este es un tema delicado que no se puede discutir sin alterarse visto el nivel que esta adquiriendo el leguaje por estos lares, en fin, somos lo que somos.
Pero de hay a decir que la separación de poderes en este país funciona como en otros países del entorno democrático, eso si que no hay quien se lo fume, por favor! solo hay que leer el periódico un poquito, todos estamos de acuerdo en que la calidad de la democracia en nuestro país es bajísima cuando hablamos de la corrupción en el ámbito público, pero cuando se trata del tema "intratable" entonces estamos para darles lecciones de democracia al mundo entero... Champion Lig vamos. :? que lastima de país. :(


Lo que ha dicho Aníbal es que la institución de una Fiscalía sometida a principios de unidad y dependencia es común a la mayoría de los países, no que la separación de poderes en España funcione de cojones. Eso es tergiversar.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 13:52

miedvezhonok escribió:
Yo no te cuento mierdas. Lo que pasa es que cuando te pillan sueltas un exabrupto y te queda de narices.

Una persona que tiene el carnet del PP no puede seguir al frente del TC, porque demuestra que está politizado. Un tío que es escogido por el Gobierno, demuestra afinidad al Gobierno, por tanto está politizado, como es el Fiscal General del Estado. ¿Qué diferencia hay? Cero patatero o cero Zapatero. ¿Cómo quieres que ese TC o ese Fiscal pretendan entrar a valorar lo que pasa en Catalunya si ya sé lo que van a decir porque siguen las directrices del PP? Uno además ni se esconde, carné.

Salu2


Ya bueno en realidad lo que haces es inventarte lo que digo y sacar unas conclusiones de acuero a no se que realidad imaginaria para llegar a la conclusion de que no hay una democracia, lo que ocurre es que mierdas me estas contando es para resumir.

Una persona que tenía el carnet del Pp puede seguir al frente del Constitucional, como puede formar parte gente que ha trabajado en gobiernos socialistas o que es muy cercana a CIU, porque esos también están ahí por lo que están y ya digo CIU solo se queja de esto para pedir elegir a mas.

Que diferencia hay, pues veras que los fiscales tienen un grado amplio de independencia al hacer cumplir la ley, no puedes retirarlos o sancionarlos por ello, si puedes hacerlo si hacen lo contrario.

De hecho la fiscalia funciona en este país y en buena parte del mundo así por mucho que te emburres en ignorar esto y están perfectamente capacitados para valorar lo que ocurre en Cataluña y en Alpedrete sin seguir las directrices de nadie, si Mas se fuma penalmente la ley se va encontrar a la fiscalia y a un buen numero de acusaciones particulares detrás.

O es que tienen tods los fiscales carnet del Pp? sabes que es la prevaricacion? Te suena la Gurthel? Comoe s que no han cerrado el caso y se están comiendo la mierda?

Se que mola mas inventarte que todo no es poco democrático y tal, que no os dejan porque todo lo dirige el Pp y tal, pero no nos cuentes milongas, que el fiscal general del estado lo elija el gobierno e el pan nuestro de cada dia y en el TC están miembros elegidos por los que claman la independencia.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por jotapiquer » 29 Jul 2013, 14:47

En realidad, y asumiendo mi mucha ignorancia en muchos aspectos, en todos los procesos democráticos participamos todos, absolutamente todos, por lo que debe ser un ejercicio de responsabilidad de todos el que salgan bien o mal las cosas.

Si hay que cambiar la constitución (que creo que hay que cambiarla, pero no solo por el tema de los referéndums, si no por cosas mucho ,as importantes) hay que hacer algo que permita hacer esos cambios.

Por otra parte es muy difícil que presidentes y cámaras altas de nuestro sistema estén totalmente despolitizados ya que por la edad que suelen tener son parte activa de la transición y suelen tener, al menos, afinidad política. No digo que esté bien, digo que hasta que no pasen unos años no se podrá asumir esos puestos más como un funcionariado neutral que como otra cosa.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Ainsthrilln Turion » 29 Jul 2013, 16:01

jotapiquer escribió:En realidad, y asumiendo mi mucha ignorancia en muchos aspectos, en todos los procesos democráticos participamos todos, absolutamente todos, por lo que debe ser un ejercicio de responsabilidad de todos el que salgan bien o mal las cosas.

Si hay que cambiar la constitución (que creo que hay que cambiarla, pero no solo por el tema de los referéndums, si no por cosas mucho ,as importantes) hay que hacer algo que permita hacer esos cambios.

Por otra parte es muy difícil que presidentes y cámaras altas de nuestro sistema estén totalmente despolitizados ya que por la edad que suelen tener son parte activa de la transición y suelen tener, al menos, afinidad política. No digo que esté bien, digo que hasta que no pasen unos años no se podrá asumir esos puestos más como un funcionariado neutral que como otra cosa.


Es que a los miembros del TC no los eligen por oposiciones, sino a dedo por el Congreso (4) y el Senado (4) por mayoría de 3/5 (que estaba pensado para buscar candidatos de consenso, pero que ha llevado a que haya reparto de cargos entre los partidos), por el Gobierno (2) y por el Consejo del Poder Judicial (2), que a su vez es elegido por el Parlamento.

Es un sistema que no garantiza la despolitización, pero que es el habitual en todo el mundo. La independencia profesional la da que no pueden ser destituidos ni renovados, pero nada más.

Y en el Supremo la mayoría son jueces por oposición, pero un tercio son elegidos por el Parlamento, entre jueces, fiscales, abogados y profesores de Derecho con más de 15 años de experiencia.

Y no es una españolada. En EEUU el Supremo, que actúa también como Constitucional, tiene 9 miembros, todos elegidos por el Presidente y ratificados por el Parlamento (sólo el Senado, creo), que ejercen hasta la muerte o el retiro voluntario para garantizar su independencia.

Debe ser que en EEUU no hay tampoco democracia.

Y ojo que a mí lo del presidente del TC me parece una desfachatez.

Saludos.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 16:52

Setien79 escribió:
miedvezhonok escribió:
Yo no te cuento mierdas. Lo que pasa es que cuando te pillan sueltas un exabrupto y te queda de narices.

Una persona que tiene el carnet del PP no puede seguir al frente del TC, porque demuestra que está politizado. Un tío que es escogido por el Gobierno, demuestra afinidad al Gobierno, por tanto está politizado, como es el Fiscal General del Estado. ¿Qué diferencia hay? Cero patatero o cero Zapatero. ¿Cómo quieres que ese TC o ese Fiscal pretendan entrar a valorar lo que pasa en Catalunya si ya sé lo que van a decir porque siguen las directrices del PP? Uno además ni se esconde, carné.

Salu2


Ya bueno en realidad lo que haces es inventarte lo que digo y sacar unas conclusiones de acuero a no se que realidad imaginaria para llegar a la conclusion de que no hay una democracia, lo que ocurre es que mierdas me estas contando es para resumir.

Una persona que tenía el carnet del Pp puede seguir al frente del Constitucional, como puede formar parte gente que ha trabajado en gobiernos socialistas o que es muy cercana a CIU, porque esos también están ahí por lo que están y ya digo CIU solo se queja de esto para pedir elegir a mas.

Que diferencia hay, pues veras que los fiscales tienen un grado amplio de independencia al hacer cumplir la ley, no puedes retirarlos o sancionarlos por ello, si puedes hacerlo si hacen lo contrario.

De hecho la fiscalia funciona en este país y en buena parte del mundo así por mucho que te emburres en ignorar esto y están perfectamente capacitados para valorar lo que ocurre en Cataluña y en Alpedrete sin seguir las directrices de nadie, si Mas se fuma penalmente la ley se va encontrar a la fiscalia y a un buen numero de acusaciones particulares detrás.

O es que tienen tods los fiscales carnet del Pp? sabes que es la prevaricacion? Te suena la Gurthel? Comoe s que no han cerrado el caso y se están comiendo la mierda?

Se que mola mas inventarte que todo no es poco democrático y tal, que no os dejan porque todo lo dirige el Pp y tal, pero no nos cuentes milongas, que el fiscal general del estado lo elija el gobierno e el pan nuestro de cada dia y en el TC están miembros elegidos por los que claman la independencia.


Ah claro, me invento cosas. Lo dejo Aníbal. Te he dado unos ejemplos clarísimos. Tú te has limitado a irte por los cerros y a obviarlos. Que una persona al frente del TC tenga el carnet del PP es gravísimo, pero que óbviamente el Fiscal General del Estado lo nombre el Gobierno y no permita tener independencia a los fiscales, es igual de grave, te pongas como te pongas.

Y no me vengas con otros ordenamientos porque no son extrapolables. El Fiscal en USA funciona diferente y se elige diferente.

Para ti la vez. Estás cerrado en banda, igual que hacen los del PP. Imposible dialogar, de este modo solamente nos queda una vía. Y yo soy de los que podían ser convencibles por sectores unionistas, pero cada día que pasa me doy cuenta que con razonamientos así no vale la pena. Y aunque te cueste, esto es imparable, ya lo avisó Pérez Royo, que de eso sabe bastante más que tú y que los que estamos en este foro.

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Ainsthrilln Turion
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Ainsthrilln Turion » 29 Jul 2013, 17:05

El Fiscal General de EEUU es el ministro de justicia, elegido a dedo por el Presidente.

Otra cosa son las fiscalías estatales, que en muchas ocasiones se eligen directamente en elecciones separadas.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por ^houser^ » 29 Jul 2013, 17:06

Todos tenemos ideología. En la Cataluña independiente los jueces no tendrán ni sexo ni ideología?
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Si a los hombres se les hubiese de tratar según merecen, ¿quién escaparía de ser azotado?

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por Setien79 » 29 Jul 2013, 17:37

miedvezhonok escribió:Ah claro, me invento cosas. Lo dejo Aníbal. Te he dado unos ejemplos clarísimos. Tú te has limitado a irte por los cerros y a obviarlos. Que una persona al frente del TC tenga el carnet del PP es gravísimo, pero que óbviamente el Fiscal General del Estado lo nombre el Gobierno y no permita tener independencia a los fiscales, es igual de grave, te pongas como te pongas.


Que yo me voy por donde? eres tu quién obvias que es tan grave gravisimo que medio mundo, aparentemente democratico lo hace igual.

Oye como elegirias tu al fiscal general del estado?

miedvezhonok escribió:Y no me vengas con otros ordenamientos porque no son extrapolables. El Fiscal en USA funciona diferente y se elige diferente.

Para ti la vez. Estás cerrado en banda, igual que hacen los del PP. Imposible dialogar, de este modo solamente nos queda una vía. Y yo soy de los que podían ser convencibles por sectores unionistas, pero cada día que pasa me doy cuenta que con razonamientos así no vale la pena. Y aunque te cueste, esto es imparable, ya lo avisó Pérez Royo, que de eso sabe bastante más que tú y que los que estamos en este foro.

Salu2


Que se elige diferente am si?

Cuentame mas? Comos eligen en otros pasies, por ejemplo en Francia están subordinados al Ministro de Justicia?

Tu no eres convencible de nada, si te has tragado bien agusto lo del robo y buscas justificar tu independentismo en pamplinas como que te obligan a radicalizarte, hombre se serio.

aquí me da que los cerrados en banda y mente son los de tu ladito.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 18:04

Ainsthrilln Turion escribió:El Fiscal General de EEUU es el ministro de justicia, elegido a dedo por el Presidente.

Otra cosa son las fiscalías estatales, que en muchas ocasiones se eligen directamente en elecciones separadas.


Yo no he hablado del Fiscal General de USA. He hablado de los Fiscales, de las famosas elecciones en muchos estados. Aparte el fiscal en España busca en principio la verdad (eso se dice), mientras que en USA no es así, especialmente en el ámbito penal.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya

por miedvezhonok » 29 Jul 2013, 18:05

^houser^ escribió:Todos tenemos ideología. En la Cataluña independiente los jueces no tendrán ni sexo ni ideología?


Serán ángeles.

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