Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos
pelopo92 escribió:Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos
Visto como está el panorama político me parece más grave votar que no votar.
PP: Centro-derecha, liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana.
UPN: centroderecha, navarrismo, foralismo, conservadurismo, democracia cristiana.
UPyD: progresismo, laicismo, constitucionalismo, transversalismo, social liberalismo, liberalismo progresista, oposición al nacionalismo.
PSOE: Centroizquierda, tercera vía, socioliberalismo, socialdemocracia, socialismo democrático, progresismo.
PSC: Centroizquierda, socialdemocracia, catalanismo
IU y EUiA: comunismo, socialismo, republicanismo.
IAb: socialdemocracia, anticapitalismo. (Integrado en Izquierda Unida)
PCE: comunismo, marxismo revolucionario. (Integrado en Izquierda Unida)
PCC: comunismo, marxismo-leninismo, catalanismo. (Integrado en EUiA)
PNV, CiU y CC: democracia cristiana, centroderecha, neoliberalismo, nacionalismo.
ICV: ecosocialismo, republicanismo, catalanismo.
BNG, ERC, CHA, y Aralar: izquierda, nacionalismo, republicanismo, socialismo.
BLOC: nacionalismo valenciano, progresismo, izquierda.
EA (Integrado en Amaiur) y NC: socialdemocracia, nacionalismo.
Foro Asturias: regionalismo asturiano, europeismo, reformismo
Amaiur: izquierda abertzale, nacionalismo vasco, independentismo, soberanismo, socialismo.
Bildu: izquierda abertzale, nacionalismo vasco, independentismo, soberanismo, socialismo.
PRC: centro, reformismo, regionalismo, cantabrismo cultural, nacionalismo español.
PA: Socialdemocracia, andalucismo, republicanismo
C's: centroizquierda, socialdemocracia, social liberalismo y liberalismo progresista, europeísmo
IdPV: valencianismo, ecosocialismo, izquierda.
EV-EE: valencianismo, progresismo, ecologismo.
FE de las JONS: nacional-sindicalismo, anticapitalismo, nacionalismo español, nacionalcatolicismo, ultraderecha.
La Falange: nacional-sindicalismo, fascismo, extrema derecha.
Falange Auténtica: patriotismo social, neofalangismo.
Democracia Nacional: nacionalismo español, unionismo.
Alianza Nacional: nacionalismo social.
Sí Se Puede: ecosocialismo, nacionalismo canario.
Equo: ecologismo, progresismo, federalismo.
UCE: comunismo, marxismo-leninismo, pensamiento Mao Tse Tung.
PCOE y PCPE: marxismo-leninismo.
Partido Animalista Contra el Maltrato Animal
Escaños en Blanco
Por un Mundo más Justo
Partido Comunista de los Pueblos de España
Anticapitalistas
Unificación Comunista de España
Partido Humanista
España 2000
Solidaridad y Autogestión Internacionalista
Republicanos
Hartos.org
Partido Pirata
Falange Española de las JONS
Centro Democrático Liberal
Partido de la Libertad Individual
Partido Obrero Socialista Internacionalista
Democracia Nacional
Ciudadanos de Centro Democrático
Partido Familia y Vida
Muerte al Sistema
Demos el Cambio
Foro Centro y Democracia
Partido para la Regeneración de la Democracia en España
Partido de Internet
Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales
Alternativa Motor y Deportes
Partido Democrático y Constitucional
Los Verdes-Grupo Verde
Higiene Democrática
SAIn(Solidaridad yAutogestión Internacionalista)
Falange Auténtica
Alianza Nacional
Partido de los No-fumadores
Frente Español
Centro Democrático y Social
Partido de las Libertades Civiles
Partido Liberal del Empleo y la Vivienda Estatal
Partido Centristas
Partido Unionista Estado de España
Comunión Tradicionalista Carlista
Partido de Alianza Iberoamericana Europea
Asamblea de Votación Electrónica
Movimiento Falangista de España
Unión Ciudadana por la Democracia
Partido Nacional Republicano
Unión Española
Democracia Participativa
Rufidor escribió:A mí es que votar cuando los partidos se limpian el culo con los programas electorales me parece perder el tiempo.
HUEVAZOS SOTT escribió:En mi caso, muy breve:
Creo firmemente en la preparación de las élites políticas.
La Democracia en sus orígenes era eso...los individuos eran dirigidos por estratos sociales MUY preparados, hablo de la civilización clásica, de Atenas...si se quiere.
El conocido "contrato social de Rousseau" no tiene sentido sin esta premisa. No parece tener mucha base "ceder" la capacidad de autogestión que cada individuo poseé (Estado de Naturaleza) , en pos de un "Estado" dirigido por mediocres.
Pero esto es mucho más complejo y no es el sitio.
Lo sencillo es expresar que la Democracia, tal y como se concebió, pretendía que "sólo los preparados" pudieran elegir a sus gobernantes. El matiz es simple, sólo un electorado preparado y formado asegura la excelencia en las élites de sus dirigentes. Por mera exigencia.
Si hoy voto, voto a Rajoy, o a Zapatero, o a Rubalcaba, o a Ana Botella...qué se yo.
Si hoy votas, aceptas una "malinterpretada Democracia" en la que estamos aceptando un mero sistema empresarial que arroja números cada cuatro años.
Si hoy votas, aceptas que una persona pueda votar por "el color de los ojos" de uno de los líderes ... Y que ese voto cuente exactamente igual que el de una persona preparada. Entiéndase que este criterio, nada tuviera que ver con lo interesante del aspecto físico del susodicho a la hora de causar buenas impresiones en hipotéticas cumbres internacionales...en cuyo caso no serviría el ejemplo, lo valoraría en su justa medida.
Esto es la pescadilla que se muerde la cola. Sin exigencia, no hay capacidad en los altos estratos, ni liderazgo...ni rumbo.
Yo no voto, no creo en esta chapuza que muchos mal llaman Democracia.
PD: Creo en la igualdad...y comulgo con muchos de los ideales de la Izquierda.
PD2: Giovanni Sartori "¿Qué es Democracia?", muy recomendable a este respecto.
Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos
Trurl escribió:HUEVAZOS SOTT escribió:En mi caso, muy breve:
Creo firmemente en la preparación de las élites políticas.
La Democracia en sus orígenes era eso...los individuos eran dirigidos por estratos sociales MUY preparados, hablo de la civilización clásica, de Atenas...si se quiere.
El conocido "contrato social de Rousseau" no tiene sentido sin esta premisa. No parece tener mucha base "ceder" la capacidad de autogestión que cada individuo poseé (Estado de Naturaleza) , en pos de un "Estado" dirigido por mediocres.
Pero esto es mucho más complejo y no es el sitio.
Lo sencillo es expresar que la Democracia, tal y como se concebió, pretendía que "sólo los preparados" pudieran elegir a sus gobernantes. El matiz es simple, sólo un electorado preparado y formado asegura la excelencia en las élites de sus dirigentes. Por mera exigencia.
Si hoy voto, voto a Rajoy, o a Zapatero, o a Rubalcaba, o a Ana Botella...qué se yo.
Si hoy votas, aceptas una "malinterpretada Democracia" en la que estamos aceptando un mero sistema empresarial que arroja números cada cuatro años.
Si hoy votas, aceptas que una persona pueda votar por "el color de los ojos" de uno de los líderes ... Y que ese voto cuente exactamente igual que el de una persona preparada. Entiéndase que este criterio, nada tuviera que ver con lo interesante del aspecto físico del susodicho a la hora de causar buenas impresiones en hipotéticas cumbres internacionales...en cuyo caso no serviría el ejemplo, lo valoraría en su justa medida.
Esto es la pescadilla que se muerde la cola. Sin exigencia, no hay capacidad en los altos estratos, ni liderazgo...ni rumbo.
Yo no voto, no creo en esta chapuza que muchos mal llaman Democracia.
PD: Creo en la igualdad...y comulgo con muchos de los ideales de la Izquierda.
PD2: Giovanni Sartori "¿Qué es Democracia?", muy recomendable a este respecto.
Esto bueno el tema democracia ateniense tiene cus cositas. Por ejemplo el hecho de ser una polis con pongamos 200.000 habitantes de los cuales tal me 1/4 fueran ciudadanos y no un Estado de 40 millones de personas. Luego la cuestión de quién es ciudadano y quién no imagino que tú la resolverías de forma distinta a como lo hicieron los atenienses de la época. Sea donde fuere que pongas dicho límite ya creas un conflicto de difícil solución. Por último tienes el tema de que ese gobierno ateniense se mantenía precisamente porque los ciudadanos eran eso ciudadanos con todas las connotaciones del término, personas interesadas en los asuntos de la polis. Son políticos. Volvemos a lo mismo, creo que a nivel práctico esto es inviable al menos en la forma antigua a día de hoy. Otra cosa es apostar por otros caminos como podrían ser la eliminación de la democracia representativa como la conocemos y la implicación directa de los ciudadanos en la toma de decisiones constante, lo cual debería ir unido a una educación bastante distinta a la actual, al menos en ciertos aspectos.
Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales
Hugo escribió:Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales
Mira, en lo último sí que dicen la verdad.
Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos
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