Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.
Ainsthrilln Turion escribió:Lo de la reducción de la deuda es muy sencillo, todos los veranos toca pagar la anualidad de la última refinanciación que hizo Gallardón para financiar la M30 y el resto de sus proyectos faraónicos, y son casi mil millones al año. El Ayuntamiento no emite deuda nueva, porque está en superávit, y no tiene otras grandes deudas, con lo cual la reducción anual coincide aproximadamente con ese pago veraniego del crédito que pidió Gallardón. No tiene más complicaciones.
Superávit que creo que son como 500 millones en 2016, después de pagar las anualidades correspondientes, superávit que empezó con Botella y que sigue creciendo año a año por el aumento de los ingresos fiscales a la vez que el gasto está casi congelado.
Porque lo gracioso de esto es que Ahora Madrid se vanagloria de reducir la deuda a la vez que se queja de que Montoro no les deja gastar más, como desearían.
La ley de estabilidad presupuestaria actual impide que los Ayuntamientos aumenten su gasto por encima del crecimiento nominal de la economía (ahora sobre el 3-4% anual), por lo que si los ingresos suben más de lo que crece el PIB nominal, que es lo normal cuando la economía crece, la ley fuerza a los ayuntamientos a tener mayores superávits.
Básicamente la ley estatal obliga a Madrid no sólo a pagar su deuda y por lo tanto a desendeudarse, sino a tener crecientes superávits.
Y ojo, que yo estoy de acuerdo con Ahora Madrid en que no es necesario que el Ayuntamiento tenga un superávit tan alto ni se desendeude tan rápidamente, hay margen para hacer inversiones en transporte público o en peatonalizaciones, o en mejorar la limpieza o los servicios sociales, mientras se mantenga algo de superávit, pero es totalmente incongruente llorar porque te obligan a tener superávit y a la vez enorgullecerse del efecto directo de ese superávit, que es el desendeudamiento.
Saludos.
Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.
Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento
Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero
Camus escribió:Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.
Además Montoro tiene para todos, mientras Madrid baja la deuda (-923) la comunidad la sube como nunca con +2000.
Que se callen ya los rojos con sus demeritos!
Case escribió:Camus escribió:Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.
Además Montoro tiene para todos, mientras Madrid baja la deuda (-923) la comunidad la sube como nunca con +2000.
Que se callen ya los rojos con sus demeritos!
El problema es que con los ayuntamientos se puede meter mano. Las autonomias son poderes convertidos en facticos debido al tema catalan/vasco, y ellas solas generan una parte sustancial del deficit. No hay nadie en españa capaz de imponer orden a pesar del paripe cada reunion de financiacion autonomica, y llevamos un par de toques de la ue al respecto, asi que el cinto le toca a los ayuntamientos.
Bluffff escribió:Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento
Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero
Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.
Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.
Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.
Camus escribió:Bluffff escribió:Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento
Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero
Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.
Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.
Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.
Te explicas tan bien, que me va dar un ataque.
Bluffff ... ¿también hoy quieres seguir hablando de 2014 y 2015? ... ¿No te hemos ayer que no nos consta y que eso sucedió hace mucho tiempo hombre?
La que esta reduciendo Carmena (pese a la herencia recibida)
Bluffff escribió:Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento
Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero
Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.
Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.
Bluffff escribió:Camus escribió:Bluffff escribió:
Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.
Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.
Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.
Te explicas tan bien, que me va dar un ataque.
Bluffff ... ¿también hoy quieres seguir hablando de 2014 y 2015? ... ¿No te hemos ayer que no nos consta y que eso sucedió hace mucho tiempo hombre?
La que esta reduciendo Carmena (pese a la herencia recibida)
Cuanta genialidad, a esto te referías con lo de ser mas rápido y listo?
Puedes ignorar la realidad lo que quieras que luego es pero, si el "possorpaso" y la perdida de un millón de votos tuvo su gracia la que viene en las municipales va ser .
Zangirolami escribió:Ya sé a qué me recuerda ese argumento de sí, vale, pero en los años anteriores también se lograba lo mismo, así que el mérito es de los anteriores.
Es el argumento de los mourinhistas cuando el Madrid ganó la champions del 2014 (de infausto recuerdo para la gente de bien, pero ese es otro tema). Es decir, que todo el mérito era del entrenador anterior, porque había logrado unos resultados que el siguiente entrenador había aprovechado sin ningún mérito.
A ver, yo entiendo que le tengas inquina a Carmena y al podemismo en general. Es más, seguro que jode ver como se pavonean tus archienemigos del foro. Aún peor, como te da por culo el ****** de tu hermano podemita. Pero creo que en este caso, tu argumentario está un poco sujeto con pinzas.
A ver, tú mantienes que el Carmenismo no tiene ningún mérito de la reducción de deuda, porque esos mismos resultados ya los estab logrando el consistorio anterior, más afín a tus intereses o al menos menos odiado. Y me parece un argumento algo tramposo. Es como si la selección de sincro con los métodos de Ana Tarrés lograra 2 platas consecutivas en unos campeonatos. Y llegara otro equipo técnico y, manteniendo la estructura de trabajo del equipo anterior, pero con algunos arreglos, lograra al año siguiente el mismo resultado. Pues sí, gracias Ana Tarrés por tus métodos que hemos seguido, pero algo de mérito también tendrán los nuevos, no? A no ser que la bilis impida reconocer cualquier mérito.
Zangirolami escribió:Pues sí, lamentablemente para algunos, y afortunada y satisfactoriamente para otros, todo apunta a que la próxima legislatura tendremos a Esperanza Aguirre de alcaldesa y a Percival Manglano de concejal de algo.
Bluffff escribió:Zangirolami escribió:
En cualquier caso mas que negarles el mérito me resulta sorprendente que se apropien de unos resultados en el 2015 y el el 2016 presente estos como si fuera una cosa suya y fruto de su milagrosa gestión municipal en contraposición de las anteriores cuando en realidad es lo que se venía haciendo antes y contra lo que clamaban.
Zangirolami escribió:Bluffff escribió:Zangirolami escribió:
En cualquier caso mas que negarles el mérito me resulta sorprendente que se apropien de unos resultados en el 2015 y el el 2016 presente estos como si fuera una cosa suya y fruto de su milagrosa gestión municipal en contraposición de las anteriores cuando en realidad es lo que se venía haciendo antes y contra lo que clamaban.
Pero es que tienen derecho a poder venderlo como un éxito, sobre todo contra los agoreros que vendían que todo se iba a ir a la mierda.
Han mantenido lo que se estaba amortizado por ley, y la ciudad sigue funcionando. Con sus fallos y sus mejoras, con las que estoy de acuerdo grosso modo.
Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.
Merrylinch escribió:Con las "herencias recibidas" y los méritos propios y los ajenos pasa una cosa muy curiosa, y es que cada uno solo ve lo que le interesa.
Este simple gráfico, por ejemplo...
... echa por tierra toda la MIERDA DE DISCURSO TRIUNFALISTA DEL PP.
No han sido ellos, no ha sido Rajoy el que "ha sacado a España de la crisis ".
Fue Draghi... imprimiendo billetes como un loco, y devaluando el euro una y otra y otra y otra vez.
Eso, no obstante, no impide que los peperros se cuelguen medallas ajenas y que muchos indocumentados les compren sus ridículas historietas.
La verdad pura y dura, como bien nos cuenta el Amito Bluff, está en los gráficos .
Bluffff escribió:
Sobretodo es importante no dar con un indocumentado que presente el gráfico adecuado y ese no parece ser el caso, porque no hace falta ser un lince para darse cuenta que el de la prima de riesgo no es el adecuado para determinar si España ha salido o no de la crisis ( va ser que no) y si ha salido igual que el resto de países que cita ese gráfico por ejemplo. Eso o tratas de engañar a incautos e indocumentados con ello, eso que denunciabas que hacían otros.
Por otro lado mira que me extraña que alguien discuta la intervención de la UE para bajar facilitar y abaratar la financiación de los estados.
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