Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016 La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Bluffff]

Ah vaya, entonces fue el PP quien creó la deuda que Ahora Madrid está reduciendo...

Como va la deuda en la Comunidad de Madrid?, quien la gobierna?

Por cierto, quien votó a Ana Botella como alcaldesa?

Fue el Pp el que genero la deuda efectivamente y es el Pp el que empezó con la labro de reducción que ahora continua Ahora Madrid, que como te han puesto no les gustaría reducirla a ese ritmo pero no les queda mas remedio.

Los mismos que a cualquier alcaldeuna mayría de concejales, exactamente igual que a Carmena que te recuerdo que no gano las elecciones.

[Mercyless]

Ah vaya, entonces fue el PP quien creó la deuda que Ahora Madrid está reduciendo...

Como va la deuda en la Comunidad de Madrid?, quien la gobierna?

Por cierto, quien votó a Ana Botella como alcaldesa?

Fue el Pp el que genero la deuda efectivamente y es el Pp el que empezó con la labro de reducción que ahora continua Ahora Madrid, que como te han puesto no les gustaría reducirla a ese ritmo pero no les queda mas remedio.

Los mismos que a cualquier alcaldeuna mayría de concejales, exactamente igual que a Carmena que te recuerdo que no gano las elecciones.

Ah bueno, entonces fue el PP el que creó la deuda que Ahora Madrid está reduciendo...

Gracias[emoji1]

[Ray Drecker]

Se consigue cierto superávit y se emplea en reducir deuda porque no te permiten emplearlo en gasto.

Tú quieres gastarlo para que se note que ese superávit se pone a buen uso y no solo está la ciudad remando para taparle los destrozos al PP. Que los quieres ir tapando, pero a menor ritmo para poder gastar en tus ciudadanos.

Si no te dejan, como mínimo haz saber a la gente que esa deuda que hay que quitarse de encima está bajando a un ritmo superior a lo esperado y que si se lo permites podrán emplearlo en gasto. Que por lo menos hay más dinero dedicado a gasto social, aunque es poco pero tienen las manos atadas.

[Mercyless]

Se consigue cierto superávit y se emplea en reducir deuda porque no te permiten emplearlo en gasto.

Tú quieres gastarlo para que se note que ese superávit se pone a buen uso y no solo está la ciudad remando para taparle los destrozos al PP. Que los quieres ir tapando, pero a menor ritmo para poder gastar en tus ciudadanos.

Si no te dejan, como mínimo haz saber a la gente que esa deuda que hay que quitarse de encima está bajando a un ritmo superior a lo esperado y que si se lo permites podrán emplearlo en gasto. Que por lo menos hay más dinero dedicado a gasto social, aunque es poco pero tienen las manos atadas.

Aparte de eso está el tema de como Madrid llegó a tener esa deuda siendo una ciudad rica, se está investigando y van a llevar a los tribunales a los anteriores gestores del ayuntamiento.

Y esto que pasó en Madrid con el PP también pasó y pasa en el resto de España tanto con el PP como con el Psoe.

Nos estuvieron robando a los españoles y estos dos partidos son los principales culpables de la situación económico y social española, a recordar mas del 100% de deuda pública, más de un 20% de tasa de desempleo, unos servicios públicos, educación, sanidad, pensiones y dependencia deficientes y en proceso de empeoramiento, impuestos altos y regresivos, etc,etc,etc.

[Dimantes]

[
Y esto que pasó en Madrid con el PP también pasó y pasa en el resto de España tanto con el PP como con el Psoe.

Nos estuvieron robando a los españoles y estos dos partidos son los principales culpables de la situación económico y social española, a recordar mas del 100% de deuda pública, más de un 20% de tasa de desempleo, unos servicios públicos, educación, sanidad, pensiones y dependencia deficientes y en proceso de empeoramiento, impuestos altos y regresivos, etc,etc,etc.

¡Venezuela!

[Ray Drecker]

Exactamente.

Lo que es hilarante es ver a los representantes de burbuja quejándose de que se aplaudan por algo que están obligados a hacer. Incluso con Paquito celebrando que, de facto, aquí manda Merkel (lol, el liberal).

Se aplauden porque si hay una deuda de 100 y tu rival político planteaba saldarla en 20 años, contigo al cargo se hacen las cosas con una eficiencia tan superior que podrías hacer una de dos cosas; saldar la deuda en la mitad de tiempo sin mover el gasto o saldarla en el mismo tiempo que pensaban hacerlo los otros pero aumentando el gasto y poniéndolo al servicio de quien tiene que estar, que por otro lado podría generar movimiento de dinero que a la postre vuelve convertido en mayor superávit. Si no lo metes en carreteras absurdas, por ejemplo.

Montoro obligando y no dando el brazo a torcer con el gasto tampoco es de venerar. Es una clara estrategia de no dejar poner en práctica lo que AM quiere poner en práctica, limitarle la visibilidad de sus acciones con ese gasto capado, no sea que las políticas expansivas de las que hablan... funcionen. Lo suyo es que el gasto parezca el mismo, el mal-llamado plan Botella (ahora es lo mismo regalar fincas para pagar deuda que ser eficiente con las cuentas, me troncho) se diga que sigue en marcha y que para las próximas elecciones Madrid tenga un Ayto limpio o semi-limpio de deuda y el PP pueda volver a sus andadas.

Al final, curiosamente el plan Botella se pone en marcha de cara a vender algo para las elecciones, sino no se explica que 2012-13 y casi entero el 2014 se baje a ritmo de 1-4% por trimestre y luego por arte de magia lo reduzca tanto mediante recortes de servicios y ventas dudosas, justo antes de la campaña. De paso, también hacen su último atraco en el poder y el hijo se saca unos lereles, win-win. Y aún hay tontolavas que te defenderán.

[Paco Le Monde]

[
Y esto que pasó en Madrid con el PP también pasó y pasa en el resto de España tanto con el PP como con el Psoe.

Nos estuvieron robando a los españoles y estos dos partidos son los principales culpables de la situación económico y social española, a recordar mas del 100% de deuda pública, más de un 20% de tasa de desempleo, unos servicios públicos, educación, sanidad, pensiones y dependencia deficientes y en proceso de empeoramiento, impuestos altos y regresivos, etc,etc,etc.

¡Venezuela!

Venezuela es caso aparte. No me seas demagogo. Siempre que llega un Venezuela es que las cosas van mal..... para acabar mucho peor.
Paso en venezuela y estuvisteis a punto de sufrirlo en Espana.
O acaso el gorila rojo arreglo algo?
Corrupcion? Los boliburgueses se han convertido en marajas.
Pobreza? Se comen los leones en el zoo.
Violencia? 27000 muertos al ano.
Inflacion? Tienen que llevar el dinero en carretilla.
Libertades? severamente restringidas.

En fin. Que no es precisamente la medida mas inteligente encomendarle a la extrema izquierda los problemas de una sociedad.

[Bluffff]

Al final, curiosamente el plan Botella se pone en marcha de cara a vender algo para las elecciones, sino no se explica que 2012-13 y casi entero el 2014 se baje a ritmo de 1-4% por trimestre y luego por arte de magia lo reduzca tanto mediante recortes de servicios y ventas dudosas, justo antes de la campaña. De paso, también hacen su último atraco en el poder y el hijo se saca unos lereles, win-win. Y aún hay tontolavas que te defenderán.

No se entiende porque no eres muy listo si no es difícil no hacerlo, en todos los años incluido este la deuda se amortiza a final del ejercicio, en 2014, en 2015 ( cosa que aprovecha ahora Madrid para apuntarselo) y en 2016.

Pero tu a tu royo y tus pelís eh.

[Ray Drecker]

Al final, curiosamente el plan Botella se pone en marcha de cara a vender algo para las elecciones, sino no se explica que 2012-13 y casi entero el 2014 se baje a ritmo de 1-4% por trimestre y luego por arte de magia lo reduzca tanto mediante recortes de servicios y ventas dudosas, justo antes de la campaña. De paso, también hacen su último atraco en el poder y el hijo se saca unos lereles, win-win. Y aún hay tontolavas que te defenderán.

No se entiende porque no eres muy listo si no es difícil no hacerlo, en todos los años incluido este la deuda se amortiza a final del ejercicio, en 2014, en 2015 ( cosa que aprovecha ahora Madrid para apuntarselo) y en 2016.

Pero tu a tu royo y tus pelís eh.

Pelis ninguna.

La deuda a final de 2014 y la deuda a final de 2013 varía una mierda.
La deuda trimestral le funcionó hacia el final del 2014 y luego durante 2015.

Claro, que pedirle a los ciudadanos que confíen en que los trimestres posteriores seguirán en moda descendiente es vender mucho humo. Es evidente que para Botella no era sostenible, iba a tener que vender el ayuntamiento a Amancio para montar un Zara dentro y sacarse unos extras para continuar un ritmo que sólo fue posible a base de regalar vivienda social.

[Ray Drecker]

[
Y esto que pasó en Madrid con el PP también pasó y pasa en el resto de España tanto con el PP como con el Psoe.

Nos estuvieron robando a los españoles y estos dos partidos son los principales culpables de la situación económico y social española, a recordar mas del 100% de deuda pública, más de un 20% de tasa de desempleo, unos servicios públicos, educación, sanidad, pensiones y dependencia deficientes y en proceso de empeoramiento, impuestos altos y regresivos, etc,etc,etc.

¡Venezuela!

Venezuela es caso aparte. No me seas demagogo. Siempre que llega un Venezuela es que las cosas van mal..... para acabar mucho peor.
Paso en venezuela y estuvisteis a punto de sufrirlo en Espana.
O acaso el gorila rojo arreglo algo?
Corrupcion? Los boliburgueses se han convertido en marajas.
Pobreza? Se comen los leones en el zoo.
Violencia? 27000 muertos al ano.
Inflacion? Tienen que llevar el dinero en carretilla.
Libertades? severamente restringidas.

En fin. Que no es precisamente la medida mas inteligente encomendarle a la extrema izquierda los problemas de una sociedad.

Cómo sabes tú tanto de Venezuela, con las pocas libertades que permite el régimen?

[Bluffff]

Pelis ninguna.

La deuda a final de 2014 y la deuda a final de 2013 varía una mierda.
La deuda trimestral le funcionó hacia el final del 2014 y luego durante 2015.

Claro, que pedirle a los ciudadanos que confíen en que los trimestres posteriores seguirán en moda descendiente es vender mucho humo. Es evidente que para Botella no era sostenible, iba a tener que vender el ayuntamiento a Amancio para montar un Zara dentro y sacarse unos extras para continuar un ritmo que sólo fue posible a base de regalar vivienda social.

Chico la deuda a final de 2013 es de 7000 kilos y a final de 2014 es de 6000, así que baja 1000 kilos, así que tenemos que de 2014 a 2015 baja 1000 kilos y casí toda ella toda ella en el 4 trimestre, la deuda de 2015 a 2016 baja 1000 kilos otra vez en el último trimestre y la deuda en 2016 a 2017 baja 1000 kilos ya falta que nos de los datos el ayuntamiento me juego tu pie a que es en el último trimestre.



Lo que a cualquiera le parecería algo lógico y normal, sencillisimo de entender como que es que a final de año es cuando se realiza el pago de dicha deuda a ti, aún con dibujitos por medio, te parece complicado lo cual debería preocuparte.

Así que puedes seguir con tu película.

[El Meñique de Sabonis]

Lo de la reducción de la deuda es muy sencillo, todos los veranos toca pagar la anualidad de la última refinanciación que hizo Gallardón para financiar la M30 y el resto de sus proyectos faraónicos, y son casi mil millones al año. El Ayuntamiento no emite deuda nueva, porque está en superávit, y no tiene otras grandes deudas, con lo cual la reducción anual coincide aproximadamente con ese pago veraniego del crédito que pidió Gallardón. No tiene más complicaciones.

Superávit que creo que son como 500 millones en 2016, después de pagar las anualidades correspondientes, superávit que empezó con Botella y que sigue creciendo año a año por el aumento de los ingresos fiscales a la vez que el gasto está casi congelado.

Porque lo gracioso de esto es que Ahora Madrid se vanagloria de reducir la deuda a la vez que se queja de que Montoro no les deja gastar más, como desearían.

La ley de estabilidad presupuestaria actual impide que los Ayuntamientos aumenten su gasto por encima del crecimiento nominal de la economía (ahora sobre el 3-4% anual), por lo que si los ingresos suben más de lo que crece el PIB nominal, que es lo normal cuando la economía crece, la ley fuerza a los ayuntamientos a tener mayores superávits.

Básicamente la ley estatal obliga a Madrid no sólo a pagar su deuda y por lo tanto a desendeudarse, sino a tener crecientes superávits.

Y ojo, que yo estoy de acuerdo con Ahora Madrid en que no es necesario que el Ayuntamiento tenga un superávit tan alto ni se desendeude tan rápidamente, hay margen para hacer inversiones en transporte público o en peatonalizaciones, o en mejorar la limpieza o los servicios sociales, mientras se mantenga algo de superávit, pero es totalmente incongruente llorar porque te obligan a tener superávit y a la vez enorgullecerse del efecto directo de ese superávit, que es el desendeudamiento.

Saludos.

Muy correcto. Solo hay un par de requerimientos mas. Tener el dinero necesario, y la voluntad de cumplir la ley.

Y puede parecer incongruente que saques pecho por reducir deuda y reclamar que te dejen gastar más, pero en cualquier ámbito de la vida, cualquier persona u organismo que acredita (o al menos pretendidamente) unos resultados exitosos en una parcela, tiende a reclamar mas autonomía en esa misma parcela. Si gestiono bien las cuentas, déjame que las gestione más. Si estoy en casa todos los días a las diez sano y salvo, déjame que llegue a las once, que va a ser igual.

Argumento este que puede ser tanto una autopista hacia el desastre como todo lo contrario, pero que incongruente no lo es tanto.

[Paco Le Monde]

¡Venezuela!

Venezuela es caso aparte. No me seas demagogo. Siempre que llega un Venezuela es que las cosas van mal..... para acabar mucho peor.
Paso en venezuela y estuvisteis a punto de sufrirlo en Espana.
O acaso el gorila rojo arreglo algo?
Corrupcion? Los boliburgueses se han convertido en marajas.
Pobreza? Se comen los leones en el zoo.
Violencia? 27000 muertos al ano.
Inflacion? Tienen que llevar el dinero en carretilla.
Libertades? severamente restringidas.

En fin. Que no es precisamente la medida mas inteligente encomendarle a la extrema izquierda los problemas de una sociedad.

Cómo sabes tú tanto de Venezuela, con las pocas libertades que permite el régimen?

Libertad de transito? Los venezolanos atrapados en el país la mayoría.
Mira en las colas el miedo de la gente a quejarse del gobierno. Si grabas algo tiene que ser a escondidas.
Libertad de prensa? Han cerrado todas las televisiones hostiles al régimen. Solo queda un periódico opositor, "El Nacional".
Por suerte hoy en día cualquiera con un móvil puede hacer de reportero.
Lo tenéis mucho mas difícil para tapar vuestro liberticidio inherente.
Porque hay que ser muy poco amante de la libertad para querer el socialismo.

[calientabanquillo]

Exactamente.

Lo que es hilarante es ver a los representantes de burbuja quejándose de que se aplaudan por algo que están obligados a hacer. Incluso con Paquito celebrando que, de facto, aquí manda Merkel (lol, el liberal).

Se aplauden porque si hay una deuda de 100 y tu rival político planteaba saldarla en 20 años, contigo al cargo se hacen las cosas con una eficiencia tan superior que podrías hacer una de dos cosas; saldar la deuda en la mitad de tiempo sin mover el gasto o saldarla en el mismo tiempo que pensaban hacerlo los otros pero aumentando el gasto y poniéndolo al servicio de quien tiene que estar, que por otro lado podría generar movimiento de dinero que a la postre vuelve convertido en mayor superávit. Si no lo metes en carreteras absurdas, por ejemplo.

Montoro obligando y no dando el brazo a torcer con el gasto tampoco es de venerar. Es una clara estrategia de no dejar poner en práctica lo que AM quiere poner en práctica, limitarle la visibilidad de sus acciones con ese gasto capado, no sea que las políticas expansivas de las que hablan... funcionen. Lo suyo es que el gasto parezca el mismo, el mal-llamado plan Botella (ahora es lo mismo regalar fincas para pagar deuda que ser eficiente con las cuentas, me troncho) se diga que sigue en marcha y que para las próximas elecciones Madrid tenga un Ayto limpio o semi-limpio de deuda y el PP pueda volver a sus andadas.

Al final, curiosamente el plan Botella se pone en marcha de cara a vender algo para las elecciones, sino no se explica que 2012-13 y casi entero el 2014 se baje a ritmo de 1-4% por trimestre y luego por arte de magia lo reduzca tanto mediante recortes de servicios y ventas dudosas, justo antes de la campaña. De paso, también hacen su último atraco en el poder y el hijo se saca unos lereles, win-win. Y aún hay tontolavas que te defenderán.

He ahí el quid.

"Es el mismo ratio". Sí, pero en vez de vender viviendas a fondos buitre dejamos de pagar alquileres absurdos a Sacyr. Bien facilito de entender.

[Bluffff]

He ahí el quid.

"Es el mismo ratio". Sí, pero en vez de vender viviendas a fondos buitre dejamos de pagar alquileres absurdos a Sacyr. Bien facilito de entender.

Facilito de entender

Eso de nuevo es una estupidez como cualquiera puede descubrir en primer lugar porque las viviendas las venden en entre 2012 y 2013 y la pamplina de los alquileres como que no cuela ni para consumo podemita.

Pero oye vosotros ahí fuertes eh, hemos ahorrao mil kilos en alquiles, joder luego los cuñaos son otros.

Pd: Para luego cuanto se ahorra en alquileres y de cuando y donde proviene ese ahorro.

[calientabanquillo]

He ahí el quid.

"Es el mismo ratio". Sí, pero en vez de vender viviendas a fondos buitre dejamos de pagar alquileres absurdos a Sacyr. Bien facilito de entender.

Facilito de entender

Eso de nuevo es una estupidez como cualquiera puede descubrir en primer lugar porque las viviendas las venden en entre 2012 y 2013 y la pamplina de los alquileres como que no cuela ni para consumo podemita.

Pero oye vosotros ahí fuertes eh, hemos ahorrao mil kilos en alquiles, joder luego los cuñaos son otros.

Pd: Para luego cuanto se ahorra en alquileres y de cuando y donde proviene ese ahorro.

Siempre hay uno que no. Como es lógico, es un ejemplo. Las líneas grandes serán las que sean, y sí, vendrán de antes, pero la hipótesis "es imposible recortar deuda y aumentar gasto social" se ha demostrado falsa. Lo que te ahorras en mamandurrias, lo puedes gastar en servicios.

Así de fácil.

[Bluffff]

Siempre hay uno que no. Como es lógico, es un ejemplo. Las líneas grandes serán las que sean, y sí, vendrán de antes, pero la hipótesis "es imposible recortar deuda y aumentar gasto social" se ha demostrado falsa. Lo que te ahorras en mamandurrias, lo puedes gastar en servicios.

Así de fácil.

Si, sueles ser tu, es bueno que te des cuenta. Es un ejemplo? Tu sabes que los ejemplos para serlo deben ser correctos? Aunque igual si que es un ejemplo, de cuñadismo de ese que dicen.

Las grandes lineas cuales son colega? Que cambios sustanciales han realizado en el ahorro del ayuntamiento en esos 1000 millones?

Eso de las mamadurrías es mierda para autoconsumo, que Ahora Madrid tienes las propias, como lo es la pamplina de los alquileres, sabes como han acabando ahorrando? Entre otras cosas no ejecutando buena parte de su propio presupuesto en inversiones-

Así de fácil.

[Hay_sinla]

Carmena prevé reducir un 81% el gasto en alquileres de sedes municipales para 2019

El Ayuntamiento ha diseñado un plan para reducir los arrendamientos: pasará de pagar 27,3 millones de euros a tan solo 5,2 al final de la legislatura en 2019. La adquisición de inmuebles y el aprovechamiento de los actuales recursos, claves de esta estrategia. El primer movimiento ha sido la adquisición de la actual sede de Economía y Hacienda por 104 millones de euros: pagaba 18.000 euros al día por el alquiler. En el año 2019, 1.900 trabajadores municipales se mudarán al Mercado Legazpi, que llevaba más de 30 años cerrado.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2919663 ... xts=467263

[20_jAric]

Mamandurrias.

[CUCO82]

A este ritmo se quitan toda la deuda en 5-6 años,algunos decían que la íbamos a soportar durante decadas