CB Canarias Iberostar Tenerife 2016/17 "Nuevos retos nuevos horizontes" Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Cubo de Rubik]

Espero que lo estén comentando de bromas. No hemos ni jugado la Eurocup...ya no es que quedar segundos como he leído sea imposible y un objetivo que no se debe plantear (Vitoria, Valencia o Barcelona están con las mismas victorias que nosotros actualmente, ellos jugando mal para lo que son, y nosotros en nuestro trope), al menos desde la afición, sino que se habla de Euroliga. Genial, pidamos Euroliga, y el próximo año con 3 partidos por semana, con una plantilla BCL o en el mejor de los casos Eurocup, a sufrir las consecuencias en liga.

Con lo bonito que es ser ir poco a poco, y que por 6 meses malos/buenos no creerte lo mejor o lo peor. Hoy hablan de Euroliga, y si hubiera ido mal hablarían de con qué quedarnos para competir en LEB. Y BCL objetivo menor ya sí me mata...BCL es una competición donde ahora mismo hay equipos como 30 veces más historia que nosotros, y otros con la misma historia pero con un potencial muchísimo mayor (italianos, turcos...) La BCL, de seguir haciendo cosas importantes, es una competición que nos va a dar una experiencia y una talla imprescindibles para seguir creciendo como club. A lo mejor cuando veamos la final four desde fuera, con cuatro equipos importantes de Europa y un pabellón de 12.000 personas lleno, pensamos que a lo mejor sí que era "divertido".

[sverdeb]

Espero que lo estén comentando de bromas. No hemos ni jugado la Eurocup...ya no es que quedar segundos como he leído sea imposible y un objetivo que no se debe plantear (Vitoria, Valencia o Barcelona están con las mismas victorias que nosotros actualmente, ellos jugando mal para lo que son, y nosotros en nuestro trope), al menos desde la afición, sino que se habla de Euroliga. Genial, pidamos Euroliga, y el próximo año con 3 partidos por semana, con una plantilla BCL o en el mejor de los casos Eurocup, a sufrir las consecuencias en liga.

Con lo bonito que es ser ir poco a poco, y que por 6 meses malos/buenos no creerte lo mejor o lo peor. Hoy hablan de Euroliga, y si hubiera ido mal hablarían de con qué quedarnos para competir en LEB. Y BCL objetivo menor ya sí me mata...BCL es una competición donde ahora mismo hay equipos como 30 veces más historia que nosotros, y otros con la misma historia pero con un potencial muchísimo mayor (italianos, turcos...) La BCL, de seguir haciendo cosas importantes, es una competición que nos va a dar una experiencia y una talla imprescindibles para seguir creciendo como club. A lo mejor cuando veamos la final four desde fuera, con cuatro equipos importantes de Europa y un pabellón de 12.000 personas lleno, pensamos que a lo mejor sí que era "divertido".

+ 1000. Al Igual que Cubo, supongo que los comentarios eran de coña. Si no es así, ole por el optimismo de algunos, pero creo que con esas expectativas irreales el tortazo que se darán será de dimensiones bíblicas.


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[SweetBi]

Está claro Cubo de Rubik. Euroliga es una competición muy prefijada y sinceramente,aún saliéndonos en lo deportivo, ni a la ACB ni a la Euroliga, le interesamos en esa competición. Repetir que esa plaza que sobra, la elige a dedo la ACB por méritos deportivos,y casi seguro será para un rival de más capacidad que nosotros.
Por tanto,pedir Euroliga, aparte que deportivamente es un reto duro, es muy difícil clasificarse. Es una competición cerrada, en la que prima el nombre y tradición al mérito deportivo para clasificarse (como publiqué en mi anterior mensaje). Además, conociendo a esta liga, inventará algo para mandar a un Unicaja o Valencia, equipos con pabellones que ya han acogido la competición, que ya hayan participado en ella, y que tenga cierto nombre en Europa.
Pedir, se puede pedir lo que queramos, pero si somos realistas, tenemos que pensar en el siguiente partido.Queda muchísima liga, y estamos disputando también la Champions League. Estamos en el momento más bonito de la temporada, tenemos que seguir disfrutando de este momento.
Para acabar, personalmente, creo que el objetivo de mantenernos en ACB ya se ha cumplido, el de clasificarnos para Copa también (encima como cabezas de serie, aunque poco sirvió para el sorteo), y ahora tenemos los objetivos de llegar lo más lejos posible en liga y Champions.
Otro objetivo, y ese es a nivel afición, mejorar la imagen del pabellón de cara a los partidos menos atractivos y los de Champions.
¡Vamos Canarias!

[milinagi]

Era una bromba hombre, crei que poniendo ese emoticono sonriente quedaria claro

Me quedo con BCL si resulta rentable, Eurocup si es para perder dinero tampoco la quiero

[Cubo de Rubik]

Es eso...la diferencia entre poder mantener a un jugador importante a lo mejor son dos partidos BCL...si llenamos en esta eliminatoria el club sacará entre 40 y 50 mil euros, y si jugamos otra eliminatoria, serán otros 50 mil. Eso sólo en asistencia al pabellón, luego tienes que te dan 40 mil si pasamos esta eliminatoria, y si pasas la siguiente, a las muy malas (quedar último en la final four posteriormente, te llevas 60 mil)

Vamos, que próximamente tenemos dos eliminatorias en BCL que de pasarlas, entre asistencia y dinero de la liga te plantas en 200.000€ como mínimo. Y con 200.000€ pagas a un jugador muy bueno, siendo 200 mil que no esperabas a principio de temporada. Si quedamos quintos o sextos, pues otro tanto dinero más respecto a quedar novenos o décimos, si jugamos un partido de play off en casa, seguramente que otros 90-100 mil euros más...eso sin contar que si seguimos bien en los 5 partidos de casa conseguiremos uno 10 mil euros más de lo esperado en cada uno de ellos. Vamos, que en resumen, terminará la liga y si seguimos a buen ritmo, el club va a tener, aparte del superavit de 300-400k típico, otros 500k-600k que no se esperaba entre eliminatorias BCL, buena clasificación ACB, y Play Off. Y vaya si eso es importante si el próximo verano quieres mantener a jugadores, y dar otro golpe.

Por eso siempre comentaba que dentro de que es bonita, la copa es lo menos importante

[Rim]

que era broma es una obviedad tan grande como decir que deberíamos ser franquicia NBA

[Cubo de Rubik]

Todavía es muy pronto para hablar de play off, algo que facilitaría una victoria frente a Fuenla por eso de llegar a las 16. El tema está en que no se sabe muy bien qué posición es mejor alcanzar, dentro de que las cuatro primeras te dan factor cancha, algo muy muy pero que muy difícil de conseguir. En mi opinión los 4 primeros van a ser Madrid, Barcelona, Valencia y Laboral...tengo pocas dudas en torno a esto, ni Unicaja ni Granca parecen estar este año por la labor de sembras dudas al respecto. A partir de aquí, yo creo que la mejor posición es aquella que te enfrente a Barcelona o Laboral. Madrid los veo a otro nivel físico (a pesar de lo de la copa), y Laboral es un equipo con más talento que Valencia, pero al que no siendo tan físico, les jugamos mucho mejor. Valencia definitivamente es ese equipo que conjuga buena defensa, buen equipo y mucha compenetración, quizá el que peor se nos de de todos en los últimos años, y este año agrabado con un interior tan físico como Thomas, Kratsov, Sikma, Dubljevic. A ver si en el partido de casa en temporada regular podemos romper esa regla.

Volviendo al play off, a mí no me extrañaría que Madrid y Valencia quedaran primeros y segundos respectivamente, por lo que una posición entre la 5º y la 6º te permitirían evitarlos.

[Mr. Bassman]

Claro, que si quedamos segundo nos cae plaza de euroliga, ¿no?

Habrán 4 plazas para la próxima temporada (5 si algún equipo español ganase la Eurocup)
3 de esas 4,llamadas Licencia A, son para Real Madrid,Barcelona y Baskonia.
La plaza 4, por invitación, para el equipo con más méritos en la ACB.
Ahora bien, que tiene más mérito para la ACB, ¿acabar segundo?,¿llegar más lejos en playoffs sin ser los de Licencia A?

La opción más meritoria para ACB, sería la que no ocupemos nosotros en el supuesto de que llegáramos a estar en uno de ellos. La prueba está en poner en copa del rey al 1°, 2° y anfitrión en el mismo lado.

Supongo que la tv tendrá mucho que "sugerir".

Llevo tiempo leyendo sobre la posibilidad de jugar Eurocup, pienso que sería un error no repetir BCL más aún cuando no sabemos hasta donde podemos llegar en esta. Jugar Eurocup es una opción, no una obligación y si Fiba Europa nos dió la oportunidad de jugarla (por los motivos que sean) habría que " demostrar agradecimiento" y continuar jugando 1 ó 2 temporadas más.

Hay que crecer pero con un poco más de paciencia y asegurando el camino recorrido.

Si nos fijamos en los equipos que juegan o han jugado Eurocup, en mi opinión, de los pocos a los que no les ha pasado factura en ACB es al Granca y esta temporada están con más problemas de lo esperado. Zaragoza, Bilbao, Fuenla y sobre todo Murcia han bajado bastante el nivel y no han crecido como supongo que ellos querían, por diferentes motivos, cierto, pero ahí estan ocupando puesto fuera de Eurocup y si se descuida alguno en puesto de descenso.

Debate para el verano o para después de BCL, o por lo menos así lo veo.

¡Vamos Canarias!

Edito: respondí a la primera sin haber leído el resto, sobre lo de que era broma y tal, no obstante no quito ni una coma, tan sólo añadir a lo dicho por Cubo sobre los ingresos que hay que esperar a conocer los gastos, 1800 por partido a árbitros es lo menos que podremos estar pagando; lógicamente desplazamiento + estancia se lleva el grueso de los gastos, más aún si estan hasta 5 días fuera de casa (evidente el aumento en gastos de hotel) cosa que otras temporadas no teníamos.

Con todo eso, creo que es rentable y dejará beneficios, mayor cuanto más lejos lleguemos.

Después de lo visto el jueves y por supuesto, todo lo que llevamos de temporada, no veo nada descabellado llegar a la final four, tenemos tantas opciones como el que más.

Enviado desde San Andrés aprovechando el sol que hace, eso si, corrigiendo a cada rato por culpa de los dedos gordotes que me dió la vida [emoji30]

[Rim]

Claro, que si quedamos segundo nos cae plaza de euroliga, ¿no?

Habrán 4 plazas para la próxima temporada (5 si algún equipo español ganase la Eurocup)
3 de esas 4,llamadas Licencia A, son para Real Madrid,Barcelona y Baskonia.
La plaza 4, por invitación, para el equipo con más méritos en la ACB.
Ahora bien, que tiene más mérito para la ACB, ¿acabar segundo?,¿llegar más lejos en playoffs sin ser los de Licencia A?

La opción más meritoria para ACB, sería la que no ocupemos nosotros en el supuesto de que llegáramos a estar en uno de ellos. La prueba está en poner en copa del rey al 1°, 2° y anfitrión en el mismo lado.

Supongo que la tv tendrá mucho que "sugerir".

Llevo tiempo leyendo sobre la posibilidad de jugar Eurocup, pienso que sería un error no repetir BCL más aún cuando no sabemos hasta donde podemos llegar en esta. Jugar Eurocup es una opción, no una obligación y si Fiba Europa nos dió la oportunidad de jugarla (por los motivos que sean) habría que " demostrar agradecimiento" y continuar jugando 1 ó 2 temporadas más.

Hay que crecer pero con un poco más de paciencia y asegurando el camino recorrido.

Si nos fijamos en los equipos que juegan o han jugado Eurocup, en mi opinión, de los pocos a los que no les ha pasado factura en ACB es al Granca y esta temporada están con más problemas de lo esperado. Zaragoza, Bilbao, Fuenla y sobre todo Murcia han bajado bastante el nivel y no han crecido como supongo que ellos querían, por diferentes motivos, cierto, pero ahí estan ocupando puesto fuera de Eurocup y si se descuida alguno en puesto de descenso.

Debate para el verano o para después de BCL, o por lo menos así lo veo.

¡Vamos Canarias!

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Totalmente de acuerdo.

[MasterTenerife]

Hola buenas noches , primera cosa orgulloso de la entrega del equipo contra el Baskonia y con algo más de acierto mas de 3 se pudo luchar más todavía e incluso ganarlo.
Segundo ahora concentrarnos en el partido del Fuenlabrada que de sacarnos la victoria sería muy importante , aunque no va ser fácil ya que tienen buen equipo y en su casa será mas difícil.
Por último , aunque esto sería mas de cara al año siguiente de cara al mejorar al equipo veo 2 puntos donde podríamos mejorar claramente.1)El puesto de 4 sería cambiar al bueno de Will(estoy encantado con su pelea y entrega) por un jugador con mas estatura mas interior y fuerte atleticamente sin dejar de tener calidad pudiendo jugar al poste bajo.2)El puesto de base y sé que el bueno de Basas no lo esta haciendo mál del todo pero necesitariamos un base con mas capacidad de penetrar y también que fuera mejor en el aspecto defensivo.
PD:Bueno esta es mi opinión espero vuestras respuestas , un saludo canarista.

[Cubo de Rubik]

Los que piensen de verdad que quedar entre los 4 primeros es algo real o un posible objetivo, que no vean las semifinales y la final de la copa porque se pueden quedar con mal cuerpo

Qué partidazo de Madrid, metiéndolo todo, de esos en los que pierdes de 30, pero con un Valencia luchando con muchísimo sacrificio y talento, que les da para llevar el partido al último segundo. En semifinales, un Baskonia que exactamente lo mismo que hoy Valencia, con el agravante de que tenían el partido ganado a falta de 2 minutos. Y luego el Barcelona, que es el outsider de los 4 de arriba, y que sí parece estar empeñado en ser un equipo ramplón ramplón. Quedar sextos o séptimos sería un resultado espectacular, ya no digo si conseguimos acabar luchando por la quinta plaza, y tener la suerte de que nos caiga algo que no sea Madrid-Baskonia-Valencia. Y queda ver si Barcelona se recupera de aquí a final de temporada y vuelve a ser competitivo.

[SweetBi]

Pues de las copas más igualadas que recuerdo,si no la más. Creo que pese a la mala suerte del sorteo, hicimos un buen papel en la misma.Como han repetido, con un poco de acierto exterior, hubiéramos estado en partido al final. Pero bueno, orgulloso del equipo. Espero que los canaristas que hayan viajado a Vitoria-Gasteiz, nos cuenten su experiencia los próximos días,bien por aquí o por el de la copa.

[Rim]

Los que piensen de verdad que quedar entre los 4 primeros es algo real o un posible objetivo, que no vean las semifinales y la final de la copa porque se pueden quedar con mal cuerpo

Qué partidazo de Madrid, metiéndolo todo, de esos en los que pierdes de 30, pero con un Valencia luchando con muchísimo sacrificio y talento, que les da para llevar el partido al último segundo. En semifinales, un Baskonia que exactamente lo mismo que hoy Valencia, con el agravante de que tenían el partido ganado a falta de 2 minutos. Y luego el Barcelona, que es el outsider de los 4 de arriba, y que sí parece estar empeñado en ser un equipo ramplón ramplón. Quedar sextos o séptimos sería un resultado espectacular, ya no digo si conseguimos acabar luchando por la quinta plaza, y tener la suerte de que nos caiga algo que no sea Madrid-Baskonia-Valencia. Y queda ver si Barcelona se recupera de aquí a final de temporada y vuelve a ser competitivo.

Así lo veo yo:
Objetivo 1 del Canarias: jugar play-off. Casi conseguido.
Objetivo 2: clasificarse para copa y competir dignamente. Conseguido.
Objetivo 3: clasificarse para eliminatorias BCL. Conseguido.

A partir de aquí lo normal es plantearse objetivos secundarios.

Liga: objetivo casi cumplido. estamos 2 y 15 victorias. Tuve la suerte de ver todos los partidos de Copa y a parte de Madrid (está a otro nivel) y Valencia (equipo martillo pilón, que juega automático y con fondo de banquillo bestial), creo que podemos competir con absolutamente todos. De hecho hemos ganado a Barsa, a Baskonia (en copa competimos y muchos concuerdan que con un poco más de acierto, o aportación de jugadores que suelen aportar, quizás hubiera habido otro partido), a Grancanaria le hemos ganado también, Andorra en su casa será difícil, pero también le hemos ganado... Por eso creo que hay que apuntar alto y plantearnos como objetivo segundo intentar quedar entre los cuatro primeros. Que es una quimera y posiblemente no lo consigamos, sí, seguro. Que era una quimera estar segundos a estas alturas de la temporada: mucho más quimera que lo primero. A partir de ahí, no hay presión, y si al final quedas 7, pues fenomenal. Pero ya sin presión hay que tener un objetivo. Lo que no puede ser esta temporada es el discurso de siempre. Que Unicaja, Baskonia y Barsa es muy posible que nos cojan: sí. Pero en mi opinión hay que ser ambiciosos, sabiendo que posiblemente la temporada que viene sea diferente. No hay presión ninguna; a jugar, a disfrutar y a intentar ganar cada partido. Ahora mismo conviene más pensar en un estímulo grande que decir que nos vamos a conformar con lo que tenemos. Eso no creo que sirva ahora. ganar, ganar y ganar. Así lo veo yo. Otra temporada puedo cambiar el discurso sin ni gún problema.

BCL: objetivo conseguido. Aquí ahora mismo sólo se puede pensar en ronda a Ronda. especialmente cuando a día de hoy no conocemos ni a nuestro rival.

¡Vamos Canarias!

[Mr. Bassman]

Esta mañana oigo a mucho madrilista del Canarias o canarista del madrid alabando el gran partido del madrid en la final de la copa del rey cuando tenía que haber caído después que nosotros.

El cuento de siempre, hay que confiar más en el equipo. Alguna vez los grandes dejarán de ser tan grandes (campo atrás aparte, por 2 veces) y hay que estar ahí.

Por lo menos esta temporada prefiero soñar con quedar entre los 4 primeros y quedar octavos a ir con miedo a perder, más cuando antes del partido ya están diciendo que nos van a dar "p'al pelo".

¡Vamos Canarias!

[Mr. Bassman]

Los que piensen de verdad que quedar entre los 4 primeros es algo real o un posible objetivo, que no vean las semifinales y la final de la copa porque se pueden quedar con mal cuerpo

Qué partidazo de Madrid, metiéndolo todo, de esos en los que pierdes de 30, pero con un Valencia luchando con muchísimo sacrificio y talento, que les da para llevar el partido al último segundo. En semifinales, un Baskonia que exactamente lo mismo que hoy Valencia, con el agravante de que tenían el partido ganado a falta de 2 minutos. Y luego el Barcelona, que es el outsider de los 4 de arriba, y que sí parece estar empeñado en ser un equipo ramplón ramplón. Quedar sextos o séptimos sería un resultado espectacular, ya no digo si conseguimos acabar luchando por la quinta plaza, y tener la suerte de que nos caiga algo que no sea Madrid-Baskonia-Valencia. Y queda ver si Barcelona se recupera de aquí a final de temporada y vuelve a ser competitivo.

Así lo veo yo:
Objetivo 1 del Canarias: jugar play-off. Casi conseguido.
Objetivo 2: clasificarse para copa y competir dignamente. Conseguido.
Objetivo 3: clasificarse para eliminatorias BCL. Conseguido.

A partir de aquí lo normal es plantearse objetivos secundarios.

Liga: objetivo casi cumplido. estamos 2 y 15 victorias. Tuve la suerte de ver todos los partidos de Copa y a parte de Madrid (está a otro nivel) y Valencia (equipo martillo pilón, que juega automático y con fondo de banquillo bestial), creo que podemos competir con absolutamente todos. De hecho hemos ganado a Barsa, a Baskonia (en copa competimos y muchos concuerdan que con un poco más de acierto, o aportación de jugadores que suelen aportar, quizás hubiera habido otro partido), a Grancanaria le hemos ganado también, Andorra en su casa será difícil, pero también le hemos ganado... Por eso creo que hay que apuntar alto y plantearnos como objetivo segundo intentar quedar entre los cuatro primeros. Que es una quimera y posiblemente no lo consigamos, sí, seguro. Que era una quimera estar segundos a estas alturas de la temporada: mucho más quimera que lo primero. A partir de ahí, no hay presión, y si al final quedas 7, pues fenomenal. Pero ya sin presión hay que tener un objetivo. Lo que no puede ser esta temporada es el discurso de siempre. Que Unicaja, Baskonia y Barsa es muy posible que nos cojan: sí. Pero en mi opinión hay que ser ambiciosos, sabiendo que posiblemente la temporada que viene sea diferente. No hay presión ninguna; a jugar, a disfrutar y a intentar ganar cada partido. Ahora mismo conviene más pensar en un estímulo grande que decir que nos vamos a conformar con lo que tenemos. Eso no creo que sirva ahora. ganar, ganar y ganar. Así lo veo yo. Otra temporada puedo cambiar el discurso sin ni gún problema.

BCL: objetivo conseguido. Aquí ahora mismo sólo se puede pensar en ronda a Ronda. especialmente cuando a día de hoy no conocemos ni a nuestro rival.

¡Vamos Canarias!

Un buen plan para lo que queda de temporada. Lo firmo.

¡Vamos Canarias!

[Karrloz]

Interesante análisis (en inglés) del equipo que encontré por casualidad en Twitter:

http://bclplaybook.blogspot.com.es/2017 ... 7.html?m=1


Mi inglés es normalito, lo suficiente como para entender el artículo grosso modo, así que no me pidan traducciones concretas

[milinagi]

Pues si, un analisis bastante interesante Karrloz

Al menos la siguiente ronda de la BCL debemos intentar pasarla, aunque nos ha tocado bailar con una de las mas feas

[Mr. Bassman]

Interesante análisis (en inglés) del equipo que encontré por casualidad en Twitter:

http://bclplaybook.blogspot.com.es/2017 ... 7.html?m=1


Mi inglés es normalito, lo suficiente como para entender el artículo grosso modo, así que no me pidan traducciones concretas

Nos comparan con Australia en las Olimpiadas de Río y con los GSW, me da que alguno se va a enfadar.

El gif nº14 es para que ponerselo a los más pequeños sobre lo que no se debe hacer. Triple en 4 segundos tras de saque de banda

Habrá que poner ese blog en favoritos.

¡Vamos Canarias!

[genca]

Ya en casa tras llegar de la copa. He leído muy por encima lo que han escrito, doy mi opinión rápida

- El ambiente en Vitoria fue impresionante. No puedo empezar con otra cosa. La afición Baskonista es de otro mundo, envidia sana de como viven y entienden el baloncesto. Muchísimos aficionados jóvenes que no paran de animar y apoyar a su equipo. Las calles y bares a reventar con todas las aficiones pasándolo bien. Genial poder vivir esto. La FanZone con muchísimas actividades para pasarlo bien.

- El papel del equipo en la copa es de muchísimo mérito. A pesar de una primera parte en la que de nuevo con las rotaciones nos vinimos abajo, el equipo en la segunda parte no le perdió la cara al partido, estando muy cerca en varios momentos. Pero ahí siempre venia una mala defensa o un gran tiro de Baskonia que se alejaba y vuelta remar. No recuerdo un partido en el año con tantos triples liberados fallados y eso penaliza. No se puede reprochar NADA al equipo, me queda la pena de la mala suerte en el sorteo, en el otro lado del cuadro podríamos haber llegado mas lejos. estoy seguro de ello. El equipo tiene que salir reforzado, no me cabe duda.

Saludos

[chavigm]

Buenas,
Ya sé que han pasado ya unos días desde la participación del Canarias en la Copa del Rey, y que perdimos juntamente frente a un grandísimo equipo pero, nadie vio un par de decisiones arbitrales en los últimos 5 minutos que acabaron con toda opción de remontada de los nuestros? Me refiero a:

1) tiro de 3 de Larkin que mete y simula una falta. Eso no es técnica?

2) robo limpísimo de San Miguel a Hanga. Pitaron falta

3) saque de fondo de Baskonia, y si no recuerdo mal los jugadores, falta en ataque de Larkin a San Miguel.

Son 3 jugadas a pocos minutos del final que decantaron definitivamente la balanza a favor de Baskonia. Sólo yo vi esas jugadas????