BOSTON CELTICS 2017/18
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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 21 Abr 2017, 10:43

Es que lo de Carmelo es bastante de manual. Y el hecho de que no defienda una silla, es irrelevante, porque no empeora en ese sentido a Amir, que encima es más malo que fumar, y es peor reboteador que Anthony, que aquí se inflaría a jugar de 4. Acompañas a Thomas, liberas el 3 para Brown, y añades la posibilidad de que alguien sea capaz de generar en isos.

Y lo más que te va a costar es Crowder, que es un contratazo, y mola mucho tenerlo, pero en este momento el equipo necesita más talento en ataque.
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Bomvanbalen
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 21 Abr 2017, 10:48

Metedme en el paquete ese de Melo a O'Quinn, por favor
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master_of_hardcore
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por master_of_hardcore » 21 Abr 2017, 10:54

Aparte de lo que comenta KYS (que también lo suscribo desde mis mucho mas limitados conocimientos), a mi me dolió mucho una jugada que fue un salto entre Euromillones y Butler, que el de los bulls ganó claramente. Jugándote los playoffs no puedes ir con esa actitud por Dios....
BOSTON CELTICS + MICHAEL SCHUMACHER...... Carácter ganador hasta el final

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thedream34
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por thedream34 » 21 Abr 2017, 11:00

Carmelo no va a venir en la vida. ¿En su momento no había salido un vídeo del colega por las calles de Baltimore con sus colegas a lo pandillero total? Gente así no es apta en nuestro equipo, necesitamos ciudadanos ejemplares, no pandilleros.
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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por ayrton7 » 21 Abr 2017, 11:03

Siguiendo la lógica del post:

- Melo cumple en un mes 33 castañas.
- No defiende ni a una silla.
- Tiene un contrato de 28 kilos.
- Jugador anticompetitivo.
- No nos dejaría espacio para los dos maravillosos y mitológicos máximos que se van a firmar este verano.
- No cumple la clausula Cousins: Pandillero y encima se acaba de separar de su esposa porque por lo visto ha dejado embarazada a otra mujer.

Chicos, no cumple ninguna de las premisas de vuestro decálogo.
Última edición por ayrton7 el 21 Abr 2017, 11:09, editado 3 veces en total.

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KYS
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por KYS » 21 Abr 2017, 11:05

juanchopl87 escribió:Que venga gente de otros que ni siquiera se ve los partidos o haters como mocker eso eso hay que hacerles caso si señor.
Y que no venga kis a dar lecciones que ya dijo una vez que no veía partidos de los celtics.
Otra cosa decir que defiende horford diciendo que defiende a mirotic por favor prueba a de que poco ha visto por lo menos el segundo partido cuando rolo se pone a meter tiros de media larga distancia en los rebotes cuando no está olynyk y le está defendiendo horford.
Que se puede lover pero antes hay que verse los partidos y no contarnos la parrafada para dar vueltas.

A ver, no sé si mi mensaje te parece de alguien que no ha visto los partidos y si te parece una parrafada dando vueltas; desde luego no son lecciones, son opiniones propias pero ciertamente sustentadas; mi conocimiento baloncestístico está lejos de tener nivel para dar lecciones en este foro, pero no en este caso. No sé si dije alguna vez que no veía a los Celtics en RS, no lo suficiente eso seguro y por eso en todos mis comentarios de estos meses en este hilo me habrás visto comentar cosas como lo de Jaylen Brown con pies de plomo, pero lo que si recuerdo haber dicho es que me vería todos los partidos de PO que jugaseis y así está siendo (igual que el año pasado). De hecho en el mensaje que borré estuve tentado de ponerte a ti lo de que había que ver los partidos, pero me pareció caer al barro sin necesidad porque además creo de verdad que ves los partidos y porque comprendí que yo juego con ventaja doble: la ventaja de que veo los partidos en diferido para darle poso a las jugadas y muchas veces vuelvo atrás en el vídeo a ver de donde se ha generado una canasta y la ventaja de que veo vuestros partidos desde un punto de vista analítico y no pasional (más allá como dije de que celebro vuestras canastas porque por Thomas,Horford y Stevens deseo que avancéis todo lo posible y equivocarme en mi predicción de que os echarían los Wizards), que si fuera yo quien estuviera a ese lado con los Kings estaría gritando que dejaran de perder bolas, que quien defendía a ese tipo que está siempre solo,etc. y preocupándome muy poco del aspecto táctico del juego.

Dicho esto, comprendo que te haya dado la sensación de que es Horford esté haciendo All Star a RoLo,a todos nos puede parecer una cosa distinta a la realidad en el fragor de la batalla a base de pequeños flashes, pero te invito a ponerme las jugadas de Lopez sobre Horford si tan claro lo tienes más allá de las 4 que yo te he señalado en los dos partidos (podría haber un tiro más a lo sumo que no recuerde), a ver donde están esos tiros de media distancia tras rebote y demás que comentas cuando lo defendía Horford.
Ya te adelanto que no las vas a encontrar, porque como he dicho es Zeller quien en el segundo partido le permite tres así, Olynyk en el primero otras tres y otro par más de Amir por partido..y nos estamos quedando sin tiros intentados de RoLo en la eliminatoria..
De hecho si has interpretado que yo digo que Horford defiende porque defiende a Mirotic deberías volver a leer el texto con más calma porque en el mismo texto está de forma totalmente explícita una crítica a la defensa de Horford.

Perdonad el resto del hilo por esta defensa que se sale un poco de temas baloncestísticos, pero creía que debía defenderme de estos ataques personales en lugar de entrar a la sustancia de mi mensaje y rebatirla, porque si no podía quedar como verdadero algo que no es. Y gracias a los que habéis agradecido que pase por aquí, yo también tengo mis filias y mis fobias como todos pero trato de ser objetivo y siempre es más fácil cuando no es tu equipo, como digo arriba.
Creo que he desgranado suficiente las canastas de RoLo y sus defensores para mantener mi posición; podría entrar canasta por canasta en cada partido, pero la verdad que no lo considero necesario, salvo que juanchopl87 me lo pida.

Un saludo

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Bomvanbalen
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 21 Abr 2017, 12:06

ayrton7 escribió:- No cumple la clausula Cousins: Pandillero y encima se acaba de separar de su esposa porque por lo visto ha dejado embarazada a otra mujer.


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pd: quién es euromillones?
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MAC77
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por MAC77 » 21 Abr 2017, 12:14

ayrton7 escribió:Siguiendo la lógica del post:

- Melo cumple en un mes 33 castañas.
- No defiende ni a una silla.
- Tiene un contrato de 28 kilos.
- Jugador anticompetitivo.
- No nos dejaría espacio para los dos maravillosos y mitológicos máximos que se van a firmar este verano.
- No cumple la clausula Cousins: Pandillero y encima se acaba de separar de su esposa porque por lo visto ha dejado embarazada a otra mujer.

Chicos, no cumple ninguna de las premisas de vuestro decálogo.


Melo no está aquí por el 5º punto y, viendo el panorama, parece que, incluso para un troll como Ainge, sería demasiado vender la moto de los máximos en verano.

Lo gracioso va a ser el año que viene, cuando el enano, con 29 años, pida su máximo (alrededor de 180 kilos en 5 años) y habrá que ver por donde sale Ainge, porque es como para pensárselo. :D

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por OARFOREVER » 21 Abr 2017, 12:29

ayrton7 escribió:
mastermate escribió:Por cierto, veo que nadie comenta lo bien que le han sentado los fichajes pre-deadline a los Raptors. Vamos, que tienen toda la carita de irse a casa la primera ronda contra los Bucks.


Y eso a pesar de tener los Bucks al jugador más anticompetitivo de la liga, léase Monroe.


Pues un cambio Monroe x Amir ya molaba ya.
2006.- ESP.
2010.- USA
2014 - USA
2019 - ESP.

España. Mas de 20 años de alegrias. Since 1998. Gracias a todos los que lo habeis hecho posible.

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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por ayrton7 » 21 Abr 2017, 12:40

MAC77 escribió:Lo gracioso va a ser el año que viene, cuando el enano, con 29 años, pida su máximo (alrededor de 180 kilos en 5 años) y habrá que ver por donde sale Ainge, porque es como para pensárselo. :D


Entiendo que es totalmente lícito el tema de dar el máximo o no a Thomas, y entendible una u otra postura. Mi opinión es que no se lo daría, me parece muchísimo más factible la posibilidad de que acabemos arrepintiéndonos de dárselo que de lo contrario. Si encima podemos pillar este año a Futlz me parece que no debería de haber debate al respecto. Meternos en la treintena con un jugador al que cada vez le pesarán más su 1,75 y cuya defensa no va a ir a más sino todo lo contrario me parece bastante mala idea. Pero repito, me parece totalmente correcto que la gente piense lo contrario porque su rendimeinto actual está siendo espectacular.

Euromillones: Amir "Stevenson" Johson.

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TheLeprechaun
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por TheLeprechaun » 21 Abr 2017, 12:48

Bomvanbalen escribió:pd: quién es euromillones?

Aunque se le podría atribuir a Jerebko o a Zeller, es Amir "salgo-de-titular-y-juego-8-minutos" Johnson.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por MAC77 » 21 Abr 2017, 12:52

Yo pienso igual. Si llega Fultz buscaría un traspaso, pero, claro, los GM del resto de equipos también ven que mide 1,75 y se mete en la treintena. Y si le ofreces menos del máximo, aunque nadie se lo dé, se sentirá menospreciado, como con la oferta de renovación de los Kings y se largará a otro sitio a cambio de nada, porque, por rendimiento, está claro que se merece un máximo.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 21 Abr 2017, 12:55

Yo le daba el máximo, y porque no le puedo dar dos...

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 21 Abr 2017, 13:47

Gamez escribió:Yo le daba el máximo, y porque no le puedo dar dos...

A mis brazos. Máximo y camiseta retirada.
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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por wrightgilmour » 21 Abr 2017, 13:50

El tema de la renovación de Thomas en 2018 va a depender mucho de si somos capaces o no de traerle un compañero All Star ya sea en la FA o vía trade, si se trajera un George, Griffin o por el estilo, se le daría el máximo, y también depende de si elegimos un base o no en este draft es decir Fultz, de cualquier forma en 2018 ya hay que elegir una vía u otra, o seguir como ahora añadiendo piezas, o seguir solo con los jóvenes.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 21 Abr 2017, 14:03

A partir de 2018 no hay previsión de que lleguen más picks importantes (con la posibilidad latente de los Grizzlies), así que el camino estará más que claro. Llevaremos dos años con Brown y uno con el nuevo rookie, además de 4 con Metta World Smart que está cogiendo una famita que no me gusta un pelo.

Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Klaipeda » 21 Abr 2017, 15:01

Gamez escribió:Teniendo en cuenta la mejoría prevista y que IT ha estado en modo deidad sigo creyendo que hicimos mejor temporada el año pasado, y que los resultados de ésta están por encima del juego es algo que han reconocido hasta Ainge y Stevens.

De lo poco en lo que estoy de acuerdo con Ainge y Stevens. Sin embargo tampoco es una explicación a la cantidad de partidos ganados. Que no es que hayamos estado cerca del récord de los Warriors pero me siguen pareciendo una barbaridad para el equipo disfuncional que tenemos.
Seguramente no haya una única razón pero sigo pensando que el nivel del Este animaba a hacer un all in por jugadores que se han rumoreado o salido de sus equipos.
Los PO están demostrando una vez más que es el momento donde se separa el grano de la paja. Y nosotros tenemos demasiado pajero y demasiada línea roja que no es tal.
Y no es sólo por centrarnos en nuestro equipo, si estáis siguiendo un poco las demás eliminatorias están apareciendo los de siempre por estas fechas.
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jabata
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por jabata » 21 Abr 2017, 15:58

Un poco de calma nos vendria bien,ni somos tan buenos como para primeros en RS ni tan malos como para un 0 -4 contra Bulls.
Este equipo se merece un voto de confianza ,creo yo.A ver que pasa esta noche, por que ,y si ganamos?.
Salu2

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LULarteezyLUL
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por LULarteezyLUL » 21 Abr 2017, 16:48

GOULDASO escribió:Es que lo de Carmelo es bastante de manual. Y el hecho de que no defienda una silla, es irrelevante, porque no empeora en ese sentido a Amir, que encima es más malo que fumar, y es peor reboteador que Anthony, que aquí se inflaría a jugar de 4. Acompañas a Thomas, liberas el 3 para Brown, y añades la posibilidad de que alguien sea capaz de generar en isos.

Y lo más que te va a costar es Crowder, que es un contratazo, y mola mucho tenerlo, pero en este momento el equipo necesita más talento en ataque.

Melo-Horford es de niveles historicos en cuanto a intimidacion, rebote y defensa del pick and roll

en el nba 2k tiene buena pinta no obstante.

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King rules the NBA
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por King rules the NBA » 21 Abr 2017, 17:09

KYS escribió:
King rules the NBA escribió:pero el equipo anota menos y rebotea menos, cuando Al anota y rebotea más (vale, también está haciendo all star a RoLo.....)

Había escrito un mensaje en su momento cuando juanchopl87 puso esto mismo y lo borré porque me iban a tachar de defensor de Horford y no creía que la conversación fuera a ir mucho más allá, pero cuando se lee dos veces la misma incorrección de distintas personas se corre el riesgo de que la gente se lo crea y se cree un mantra que lo embadurne de realidad. Deberías revisitar los partidos porque Horford no está haciendo All Star a Robin Lopez porque apenas lo está defendiendo, incluso está más con Mirotic.
En el primer duelo, Robin anota solo un par de veces sobre Horford: una un salto entre dos en el que salta Amir (y por eso esta Horford con el) que le cae a Robin cerca del aro y otra jugada al poste donde le lanza un gancho por encima de la defensa de Horford(diferencia de altura)
En este primer partido es Olynyk sobre quien anota más canastas y quien le da más facilidades a Robin con varias canastas seguidas.

En el segundo que Robin jugó mejor con ese acierto exterior, que recuerde yo hay un par de canastas sobre Horford: una penetración de Rondo en la que Horford ayuda a un Thomas desbordado (como clara orden de banquillo como ya indiqué el otro día con Portis) y otra en que si es un error de Horford que le da espacio para el lanzamiento sin jugada previa.
Quien más facilidades le da en este partido es Zeller al que anota no menos de tres veces sin oposición ni defensa cercana de este en el exterior (sin embargo en la que le intenta postear le bloquea) y Amir que tampoco puede con él.

Horford jugó bastante bien el primer partido aunque al final flojeó mucho en defensa (sobre Portis,no Lopez) lo cual para mi fue un bajón global de su rendimiento en el partido y bastante mal o mediocre el segundo. En el cómputo decepcionante, como todo el equipo, pero de ahí a decir que está haciendo All Star a Lopez cuando él no se está encargando apenas de él porque él está con el más exterior (Portis,Mirotic) cuando comparte pista con Amir, Zeller e incluso Olynyk.


Más allá de eso, a la hora de hacer All Star a alguien, hay que ver más allá del boxscore y ver como vienen las canastas. Por ejemplo ya digo que a mi me parece que hay una orden muy clara de Stevens de que los interiores ayuden excesivamente en la penetración de los exteriores Bulls (porque no olvidemos que cuentan con Rondo,Wade y Butler que anotan normalmente por encima de sus defensores célticos) y se juegue a la ruleta con el tiro exterior de Portis y Lopez, como paso en el primer y segundo partido. Están anotando estos...pues estamos jodidos, habrá que pensar algo nuevo, que haya mejores rotaciones para cubrir estas ayudas..lo que Stevens logre determinar, pero muchas veces criticamos a los jugadores contra sus pares sin analizar el plan de juego. Si tu mandas a Zeller, Olynyk o Horford hundirse en la penetración hasta debajo del aro es imposible que con su movilidad logren luego llegar a ninguno de los tiros exteriores. Claro que si permaneces con tu par y permites que una y otra vez ataquen a Isaiah o lancen por encima de Bradley...son las cosas de tener un equipo con costuras. Porque yo al contrario que Gouldaso si creo que la eliminatoria se puede analizar baloncestísticamente porque hay elementos para ello y elementos que ayuden al futuro del equipo, aunque esté marcada por lo que ha ocurrido fuera.


Como siempre, Kys, muy buena aportación, perfectamente analizada

Puede ser que no me expresara bien en su momento, es más, diría que mi mensaje original no era de critica demoledora a Horford, ya que soy solo un poco menos horfordiano que tú. De hecho, me autocito:

"Y hombre, la estadística no lo es todo (estoy de acuerdo con Juan en que la estadística de Horford quizá está mejor de lo que ha jugado, no estoy de acuerdo en que esté jugando tan mal) pero el equipo anota menos y rebotea menos, cuando Al anota y rebotea más (vale, también está haciendo all star a RoLo.....)"

Estadísticamente está aportando, pero como luego resumes, con irregularidad en ambos partidos. Lo de hacer all star a Lopez es simplificar y generalizar (con lo injusto que siempre es simplificar o generalizar) en el mejor jugador interior del equipo lo que está sucediendo. Que luego no es Horford quien pilla a Lopez, o el que realmente le supera es Portis? No dudo ni una coma de la exactitud de tu análisis, la parte de Portis, además, si que la recuerdo bastante nítida. Pero sí que no puedo ocultar que en ambos partidos no me parece que Horford esté especialmente bien en defensa, ya si es por su rendimiento particular o por cómo ha instrumentado Stevens la defensa, no te sabría decir- Pero si eres el mejor pivot del equipo y un defensor muy bueno a lo mejor también echo yo en falta que hubiera dado un paso adelante en esa faceta, pero vamos, como te digo, eso ya me cuesta interpretarlo

Y no me gustaría terminar sin dejar claro que por mi parte agradezco cualquier análisis detallado que se haga con conocimiento de causa, hay partidos que ves para analizar, otros que ves para disfrutar, a veces los ves "de fondo" mientras haces otra cosa y siempre es bienvenida cualquier correción
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