REFERENDUM: SE ACABÓ EL CICLO PM (GRÀCIES Y SORT, PEDRO.) ¡BIENVENIDO, TXUS! Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[jign]

PM ha cumplido un ciclo en el Valencia coronado con una temporada histórica en la que se han batido récord de los de verdad. Tres finales (compitiendo hasta el final en las tres), eliminar por primera vez al Barcelona en p-o, primera victoria en Vitoria en p-o y primera eliminación de Baskonia, ganar en Madrid en la final y tres victorias seguidas consiguiendo la liga.Eliminando uno detrás de otro a Barcelona,Baskonia y R.M ( con el factor campo en contra en semis y final). Esto es historia, no solo de nuestro club, sino del baloncesto español (¿alguna vez el campeón ha tenido que eliminar a tres licencias A para serlo?).El juego desarrollado por el equipo en esta fase final (especialmente el tercer cuarto del 3º y el segundo del 4º) será recordado como el mejor basket (tanto en defensa como en ataque) visto en los últimos años.Como aficionados, el inmenso placer de poder disfrutar y celebrar, en nuestra casa, de estas sensaciones, jamas podremos olvidarlo .Gracias PM y a tu equipo técnico por conseguir que esta plantilla llegara en estas condiciones físicas, mentales y de juego que les ha permitido marcar la diferencia (vapuleando, por momentos, al campeón de la liga regular de EL y ACB) y hacer historia.

Ahora toca decidir si hasta aquí hemos llegado, gracias y que te vaya bien o iniciamos un nuevo ciclo en el que hay que contemplar las "exigencias" (fruto del conocimiento real de la situación adquirida por PM en estos dos años, el trabajo realizado y los logros conseguidos) de PM.

Ante una temporada en la que se pueden jugar 80 partidos, y aunque la EL puede ser muy interesante, no podemos olvidar que la la liga debe ser nuestro objetivo (como mínimo ser el mejor sin licencia A) si queremos consolidarnos donde estamos ahora, negociar esa "letra pequeña" ya, debe servir para que el Club de un paso mas para conseguir consolidarse en la élite del basket nacional y europeo.

Personalmente pienso que el basket va seguir existiendo en Valencia con o sin PM de la misma forma que seguiría existiendo con o sin Mulero, Raga o Juan Roig ( No a este nivel en un principio......pero tarde o temprano.....).

[jdean26]

Lo intrigante de todo esto es saber las razones exactas y creo que van a ser díficil conocerlas porque PM contará un cuento y Mulero otro. La gente se va a enfadar mucho. Y con razón. Vidorreta ha hecho gran campaña, 1 titulo y liderando la liga mucho tiempo, con su estrella lesionada. De lo nacional, lo mejor.

Mulero está de parte de Pedro y si por él fuera, ya le habría renovado o intentado renovarle. Si se separan los caminos, Pedro contará su versión y Mulero la oficialista del club, que probablemente no tenga mucho que ver con la que él piensa y por la que tiene convicción.

Totalmente de acuerdo. En la marcha de Pedro no tiene NADA que ver Chechu. Ésa es la gran frustación de éste club, que nunca está libre al 100% deportivamente porque ésto viene a ser el juguete de un multimillonario (que repito siempre, se le agradece eternamente su voluntad y altruismo económico para con nosotros una y mil veces, pero el amor y el sentimiento de posesión son dos cosas muy diferentes y peligrosas si se mezclan) y hay personas ahí dentro (Raga es el evidente, pero hay alguna que otra más) que están exclusivamente para poner límites. Si éso fuera en el ámbito de gestión económica/social/institucional no habría pega (es que resulta hasta lógico hacerlo para evitar volver a épocas pasadas de despilfarro), pero es que toca tambien algo de lo que no tienen ni puñetera idea (el tito igual, que a ver si por poner millones y millones vas a saber más que los profesionales que viven de ello).y ahí está el drama.

¿Se puede hacer con Vidorreta/ponga ud. el nombre que más le guste un nuevo proyecto igual o hasta incluso más exitoso? Se puede.
¿Garantiza títulos o una temporada igual de buena que ésta que siga Pedro? No.

Pero el mensaje que mandas sistemáticamente al hacer éstas boutades es que sigues siendo un club "especial" con comportamientos "especiales" y lo que se necesita para estar siempre arriba son decisiones normales y con sentido común, ahora que encima tenemos a gente MUY BUENA y que SABE MUCHO DE HESTO tomando ésa responsabilidad. Hace tiempo que se hizo éso en la parcela económica y funcionó perfectamente, por éso es más frustrante que sean incapaces de hacer lo mismo en el área deportiva, que es LA MÁS IMPORTANTE, porque ésto no deja de ser un equipo de basket aunque para otros sea un gato o un mercadona. De ahí que hablemos siempre de tiros en el pie y mochilas autoimpuestas. No es un invento nuestro ni haterismo sin fundamento, es la realidad del club demostrada con hechos, simplemente.

[KRAKATOA]

Hoy en la cena Pedro ha desparecido pronto, muy pronto diría yo, mucho antes que Will Thomas .

Si habéis visto el vídeo del balcón del ayuntamiento de LevanteTV la cara de Solá cuando la gente chillaba Pedro quédate era un poema.

Hemos desaparecido antes que él. Estaba dentro al fondo con el resto del cuerpo técnico (Ponsarnau, Maroto y Cepeda).

No nosotros nos hemos ido, el estaba ya desaparecido (aunque allí por lo que comentas) mucho antes

[KRAKATOA]

Pedro se va a ir

No lloreis por él porque vendrán otros mejores.. lo importante es la plantilla y dicen que vais a doblar el presupuesto..

SI y también me han dicho que Bertomeu está como loco por darnos una licencia A, juas me parto

[Sasa Radunovic]

Los resultados son los que mandan en el deporte profesional, si se hubiera ganado la final de Eurocup Martínez hubiera tenido una generosa oferta de renovación al dia siguiente. Se perdió como se perdió...y no la tuvo. Y si entra el triple de Renfroe, tampoco la hubiera tenido. Ni Ferches le hubiera escrito ningún artículo elogiandolo.

Pero gracias a Dios no entró y la temporada ha acabado de manera extraordinaria. Y ahora claro que le van a querer renovar,nos ha jodido. Ellos ofrecerán y Martínez decidirá porque ahora el fuerte es él.

[jign]

Como aficionados no sabemos ni sabremos nunca que es lo que se esta negociando. Si no renueva, como mucho, dentro de un tiempo, en una radio o un periódico afín, una filtración "interesada" se deslizaran algunas cosas...... para justificarse y punto.

No tiene sentido renovar sin "aclarar" para que luego la historia reviente en febrero. Si renueva debe ser dando un paso adelante, iniciando un nuevo ciclo sobre nuevas bases (que ojala sirvan para mejorar las carencias del club) y sino pues gracias por los servicios prestados, ya eres historia del club, que te vaya bien y que pase el siguiente.

[Hamilton]

En la portada del SD PM dice que su prioridad es quedarse aqui.

[obertito]

Hoy en la cena Pedro ha desparecido pronto, muy pronto diría yo, mucho antes que Will Thomas .

Si habéis visto el vídeo del balcón del ayuntamiento de LevanteTV la cara de Solá cuando la gente chillaba Pedro quédate era un poema.

Hemos desaparecido antes que él. Estaba dentro al fondo con el resto del cuerpo técnico (Ponsarnau, Maroto y Cepeda).

No nosotros nos hemos ido, el estaba ya desaparecido (aunque allí por lo que comentas) mucho antes

Donde celebraron la cena?


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[KRAKATOA]

PEDRO, MÁRCHATE

El entrenador ha construido una temporada memorable, con un juego fabuloso, coronada con la Liga. ¿Habrá convencido ya a Raga?

http://www.lasprovincias.es/comunitat/o ... -ntvo.html

El que se crea que la opinión de un mindundi como yo (no pongo nosotros por si alguien se siente ofendido, lejos de mi intención) en un foro de internet o de la gente que va a la Fonteta puede influir en estas decisiones... en fin, que se lo haga mirar. Pero el intentar vendernos que ese es el único motivo es de tener muy poca verguenza.

Y no es momento de sacar mierda pero nadie se acuerda de Jankovic ni de Obelix ni de como un Big Sofo con gripe nos saca a culaes de la eurocup o del segundo cuarto de la copa del primer año, de los peines interminables, de como revientan a Sam cual caballo de posta o de como lesiones de 2 semanas en otros lares tornan aquí en una travesia interminable por el desierto. Todo rosa y pomposo vamos.

Pues si influyen estas cosas, claro que sí, somos sin duda el club más permeable de la ACB, un mindundi como tú o como yo, le puede comer la oreja a Solá a Raga o incluso a Mulero (claro con este último hay que saber mucho más de baloncesto y tener una crítica con algo más de recorrido que cualquier mindundi aporta, o te contestará con argumentos de que estás claramente equivocado, y más que posiblemente además será así)

Además de lo dicho ya en este hilo, ya que no medimos 2,10 ni la metemos para abajo, todos seríamos un entrenador cojonudo, todos echamos flores en los éxitos a los jugadores y palos al entrenador en los fracasos y en los no tan fracasos, más allá de analizar si lo que ha pasado tenga que ver o no con el entrenador.

Capitulo aparte para el entorno de los no tan mindundis, antiguos jugadores, entrenadores, representantes y periodistas, que sí. muchos hablarán y darán su opinión, con cierta crítica objetiva, pero habría que ser si son tan objetivos y tan "abiertos" en el momento de reconocer el trabajo del día a día. Y luego claro, de estos muchos tienen amigos que quieren entrenar al club, o colocar a sus jugadores, o conseguir información de fichajes, o tener exclusivas o simplemente "vender periódicos" si es que alguien sigue llevando papel con letras a casa.

Todo unido además a una mayor permeabilidad para este entorno de no tan mindundis que siempre están a ver que rascan por Hermanos Maristas, no sé si haciendo su trabajo.

Y Pedro no ayuda, no es simpático, no es hablador, le da igual lo que piensen que el irá a la suya y un largo etc de factores que se salen del 15 X 28 de la cancha y que hacen que muchos, al margen del "amor" por el equipo, estén deseando que le vaya mal personalmente y que se alegrarían con su destitución.

Claro, ahora los pedristas que nos damos cuenta de como la gente va cambiando de bando, incluso "con peros" todos dan por hecho que lo mejor sería su continuidad, pero el tema es, de verdad veis normal tener que jugar 3 finales y ganar de ellas la liga para tener que llegar a este "consenso", de verdad os extraña que sea tarde cuando hace dos meses él y solo él era el loser oficial del baloncesto FIBA para muchos?

[KRAKATOA]

Hemos desaparecido antes que él. Estaba dentro al fondo con el resto del cuerpo técnico (Ponsarnau, Maroto y Cepeda).

No nosotros nos hemos ido, el estaba ya desaparecido (aunque allí por lo que comentas) mucho antes

Donde celebraron la cena?


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Hubo un cóctel en Mas Blayet con empleados del club, familiares de los jugadores, supongo patrocinadores y en general a quien el club quiso invitar (creo que no había políticos ni prensa) se invitó como otras veces a que las peñas mandáramos a un grupo (reducido) de peñistas

[KRAKATOA]

En la portada del SD PM dice que su prioridad es quedarse aqui.

Las declaraciones y lo publicado como habéis comentado si que son contradictorias.

Ojala se quede (no a cualquier precio según mi criterio) y continúe la base del proyecto. Ojala esté tan loco como para decirle que no al Barça sin tener nada en firme con otro club. Ojalá de tener algo, sea un precontrato vinculado a su no continuidad en Valencia o a una indemnización mínima en caso de no firmarse el definitivo. Ojalá sus últimas chinitas en público sean solo para conseguir mejoras en la forma de funcionar el club y no "despecho". Pero a mi me huele a que nos escuchará por educación, pero que ya hay algo hecho por otro sitio.

[hansi_kursch]

Igual a PM le han prometido que le van a traer a Nowitzki a Munich o algo así pero me sigue pareciendo bajar un escalón para un proyecto que allí tampoco tiene bases sólidas.

[David_Lee]

Igual a PM le han prometido que le van a traer a Nowitzki a Munich o algo así pero me sigue pareciendo bajar un escalón para un proyecto que allí tampoco tiene bases sólidas.

Quizás sea un bajón a nivel deportivo, pero no sabemos si le han prometido mayor control ya no en cuanto a fichajes, sino en cuanto a composición del club (médicos, fisios, etc.). Cosas que así sabemos que es muy difícil que se las den.

[cowboyfromhell]

Yo era de los que no apostaba por Martinez, sobre todo valorando la temporada pasada y un par o tres de puntos débiles que le veía, visto lo visto, me ha callado la boca, como dice el bueno de Sasa, los resultados mandan, y ahí estan, yo reconozco que me he equivocado con él en algunas cosas y que, obviamente, lo que ha hecho esta temporada con el equipo que tenía y contra los equipos a los que nos hemos enfrentado, lo retratan como un grandísimo entrenador, ojala que se quede, si se va me va a dar mucha pena, de corazón, voy a sentir como si una parte de mi se fuera, si opta por quedarse y después de lo que nos ha dado, yo por lo menos, lo voy a defender siempre, pase lo que pase.

[jamesharden13]

Lo dije páginas atrás y lo dejo aquí para que cada cual valore lo que tenga que valorar.

Le ofrecen varios años de contrato con un sueldo importante. Además, el Bayern va a aumentar mucho el presupuesto porque Brose Baskets le ha pasado por la derecha y sin intermitente con Trinchieri renovado. El equipo de fútbol con Uli Hoeneß a la cabeza va a aumentar significativamente el presupuesto. Quieren al Bayern con Licencia A y van incluso a dejarse mucho dinero haciendo una nueva cancha de baloncesto adaptada al baloncesto moderno.

En todo esto les cuadra Pedro para dirigir todo, con mucho peso en las decisiones deportivas. Y a todo esto, con Djordevic teniendo 1 temporada en vigor. Esto que digo no es opinión, es información.

[KRAKATOA]

Igual a PM le han prometido que le van a traer a Nowitzki a Munich o algo así pero me sigue pareciendo bajar un escalón para un proyecto que allí tampoco tiene bases sólidas.

De ser Munich, no va a cobrar ni poco ni menos que aquí y doy por hecho que mínimo tendrá dos años seguros y alguno vinculado a otras cosas.

Y con la apuesta por Toni Muedra hace tres años ya enfocaron el proyecto hacia conocedores de la ACB, que es de donde se puede nutrir un Club como Bayern para crecer. No van a ir a quitar jugadores a equipos Euroliga a golpe de talonario a no ser que dupliquen el presupuesto, lo normal es crecer asentando bases, que llevan muy pocos años con la sección siendo algo decente.

A día de hoy su plantilla la forman básicamente ex jugaodres de otros equipos de la liga alemana y para mejorar deberían explotar más otros caladeros como la ACB

[agusmil]

No escribo mucho por aqui pero no hay dia que no entre y lea todos los comentarios, y me parece increible como casi todo el mundo quiere poner objetividad a algo tan subjetivo como el deporte. Todavia no conozco a un entrenador bueno, eso no existe, por lo menos aqui, en nuestra cultura. Es imposible que un entrenador gane todos los trofeos que juegue,que lo haga jugando bonito y que ademas sea simpatico y conecte con todos, periodistas, aficion y directivos. Entonces no entiendo que todos digais que el club se ha equivocado, que siempre es lo mismo, etc , etc, y que conste que yo era critico con el y ahora solo tengo que rendirme a su labor como cohesionador de un grupo brutal que nos ha llevado a la gloria, pero que nadie olvide que perdimos dos finales, una de ellas especialmente humillante para todos nosotros. Que queria entonces Pedro, que queriais los que ahora decis que no se ha hecho bien, que le dieramos las gracias, que le dijeramos que lo queriamos por escribir una pagina negra de nuestra historia.
Y entonces, aun con dudas no se le destituyo, eso se hizo bien, ahora ha ganado, se la hace una oferta de renovacion y ya esta. Sin rencores, ojala se quede pero si se va , gracias por todo. Pero eso si, que no espere el, ni nadie que cualquier entrenador sera querido en ningun sitio si los objetivos y los titulos no acompañan, eso es intrinseco en el mundo del deporte profesional.

[Manetes de Goma]

http://www.lasprovincias.es/comunitat/o ... -ntvo.html

El que se crea que la opinión de un mindundi como yo (no pongo nosotros por si alguien se siente ofendido, lejos de mi intención) en un foro de internet o de la gente que va a la Fonteta puede influir en estas decisiones... en fin, que se lo haga mirar. Pero el intentar vendernos que ese es el único motivo es de tener muy poca verguenza.

Y no es momento de sacar mierda pero nadie se acuerda de Jankovic ni de Obelix ni de como un Big Sofo con gripe nos saca a culaes de la eurocup o del segundo cuarto de la copa del primer año, de los peines interminables, de como revientan a Sam cual caballo de posta o de como lesiones de 2 semanas en otros lares tornan aquí en una travesia interminable por el desierto. Todo rosa y pomposo vamos.

Pues si influyen estas cosas, claro que sí, somos sin duda el club más permeable de la ACB, un mindundi como tú o como yo, le puede comer la oreja a Solá a Raga o incluso a Mulero (claro con este último hay que saber mucho más de baloncesto y tener una crítica con algo más de recorrido que cualquier mindundi aporta, o te contestará con argumentos de que estás claramente equivocado, y más que posiblemente además será así)

Además de lo dicho ya en este hilo, ya que no medimos 2,10 ni la metemos para abajo, todos seríamos un entrenador cojonudo, todos echamos flores en los éxitos a los jugadores y palos al entrenador en los fracasos y en los no tan fracasos, más allá de analizar si lo que ha pasado tenga que ver o no con el entrenador.

Capitulo aparte para el entorno de los no tan mindundis, antiguos jugadores, entrenadores, representantes y periodistas, que sí. muchos hablarán y darán su opinión, con cierta crítica objetiva, pero habría que ser si son tan objetivos y tan "abiertos" en el momento de reconocer el trabajo del día a día. Y luego claro, de estos muchos tienen amigos que quieren entrenar al club, o colocar a sus jugadores, o conseguir información de fichajes, o tener exclusivas o simplemente "vender periódicos" si es que alguien sigue llevando papel con letras a casa.

Todo unido además a una mayor permeabilidad para este entorno de no tan mindundis que siempre están a ver que rascan por Hermanos Maristas, no sé si haciendo su trabajo.

Y Pedro no ayuda, no es simpático, no es hablador, le da igual lo que piensen que el irá a la suya y un largo etc de factores que se salen del 15 X 28 de la cancha y que hacen que muchos, al margen del "amor" por el equipo, estén deseando que le vaya mal personalmente y que se alegrarían con su destitución.

Claro, ahora los pedristas que nos damos cuenta de como la gente va cambiando de bando, incluso "con peros" todos dan por hecho que lo mejor sería su continuidad, pero el tema es, de verdad veis normal tener que jugar 3 finales y ganar de ellas la liga para tener que llegar a este "consenso", de verdad os extraña que sea tarde cuando hace dos meses él y solo él era el loser oficial del baloncesto FIBA para muchos?

Es lo que comentas, a Pedro no lo conozco (aunque me encantaría) pero se le ve un hombre suficientemente cabal e inteligente para no condicionar, hasta el punto de ser determinante, la decisión sobre su futuro a "sentimentalismos de aficionados". Intentar hacernos tragar con eso lo veo echar balones fuera, además de forma bastante ruin. Pero aún siendo así tampoco se le ha hecho ningún desplante público de enjundia, si le hubiesen hecho una pañolada o algo así aún dirias "toca va..." pero ni eso.

Del entorno más "profesional" (por así decirlo) no se, estamos en las mismas. Igual vosotros sabeis mas que yo pero la información que nos llega es sesgada y falta ver si cierta. Si quien tiene el mando decide porque benganito o fulanito dice o deja de decir pues muy serio no parece. No obstante ese sería otro problema.

Lo ultimo, no se si hace falta llegar a 3 finales (quizás el caer como se cayó en una hizo mucha mella) pero es que venían de la peor clasificación histórica en competición europea en la temporada anterior. Mucha gente se la está envainando (entre otros yo) pero es el resultado final es merecedor de esa reacción.

También te digo una cosa, sin una caida tan traumática en la Eurocup la opinión de muchos hubiese sido bastante distinta. Aún en el hipotético caso de no haber ganado nada (ni haber llegado a ninguna final) el juego del equipo desde un poco antes de la copa hasta la fatídica derrota fue muy bueno (no lo digo ahora, lo vengo diciendo desde entonces) y eso también se valora, mucho además. Pero aquello fue tan doloroso (por el como basicamente) que había que cargarle el muerto a alguien y le tocó al capitán de la nave, ¿injustamente? no lo se.

[KRAKATOA]

Del entorno más "profesional" (por así decirlo) no se, estamos en las mismas. Igual vosotros sabeis mas que yo pero la información que nos llega es sesgada y falta ver si cierta. Si quien tiene el mando decide porque benganito o fulanito dice o deja de decir pues muy serio no parece. No obstante ese sería otro problema.

Bueno, pero al final la crítica va haciendo mella en quien corresponde y era un secreto a voces que a Pedro se le ofrecería la renovación solo si nos clasificaba para Euroliga y que el palo de la Eurocup había sido importante en los niveles altos del club (entre otras cosas porque vendían la piel del oso antes de cazarlo)

Claro, a mi como entrenador con un balance victorias/derrotas de los mejores de nuestra historia y dos finales, se me quedaría cara de gilipollas si lo que percibes (que esta todo el fruto día en la fonteta, eso se nota) es que da igual lo que hayas hecho, que si la final de liga es Tenerife Real Madrid te vas al fruta calle, aunque no te cruces con Tenerife en PlayOff (por ejemplo) Pues yo al menos en esa situación me pondría a actualizar el Curriculum

[T.I.M.]

Lo dije páginas atrás y lo dejo aquí para que cada cual valore lo que tenga que valorar.

Le ofrecen varios años de contrato con un sueldo importante. Además, el Bayern va a aumentar mucho el presupuesto porque Brose Baskets le ha pasado por la derecha y sin intermitente con Trinchieri renovado. El equipo de fútbol con Uli Hoeneß a la cabeza va a aumentar significativamente el presupuesto. Quieren al Bayern con Licencia A y van incluso a dejarse mucho dinero haciendo una nueva cancha de baloncesto adaptada al baloncesto moderno.

En todo esto les cuadra Pedro para dirigir todo, con mucho peso en las decisiones deportivas. Y a todo esto, con Djordevic teniendo 1 temporada en vigor. Esto que digo no es opinión, es información.

Yo es que la historia esta de "que viene el Bayern" ya la llevo oyendo demasiados años y no me acaba de convencer.
¿Y que les cuadre Pedro para dirigirlo todo cuando no ha salido de España a entrenar? Un poco arriesgado por su parte. Ojo, no digo que no pueda ser, pero lo veo un error por ambas partes.

Además, que yo sepa aquí Pedro también tiene mucho peso en las decisiones deportivas (quitando los peines claro )

Veremos qué pasa, lo que parece claro es que cuando dos partes quieren al final hay acuerdo.