OARFOREVER escribió:Algunos tachareis el artículo de oportunista.
A mi me gusta. Hace un repaso en general. Es verdad que Laso gano mucho y que le ha devuelto la alegria de vivir a la sección. Pero creo que no deja de ser menos cierto que ha echado mas de un borrón e importante.
Yo a Laso siempre lo he visto muy limitado y creo que no le saca a sus plantillas todo lo que pueden dar. Demasiados jugadores, infrautilzacciones, nefasto en el juego interior, pese a los titulos que tambíen son merito de el, claro.
Por poner un ejemplo.. me gustaría ver a Trey Thompkins en las manos de Pedro Martinez, una vez visto lo que ha hecho con Will Thomas, Sato o Sastre.
En fin.... opiniones para todos los gustos, supongo.
Para mi Laso merece, digamos, un Notable (bajo) en su paso, hasta ahora, por el Real
http://www.elmundo.es/deportes/balonces ... b458f.html
Jixta escribió:Sin que me caiga simpático el Madrid, Laso llegó en un momento en el que el Madrid de baloncesto no tenía ninguna identidad. Iban experimentando con entrenadores y jugadores, que es la situación en la que ahora está el Barça (con la diferencia que no tenían nadie simbólico de la casa como el Barça puede tener con Navarro), y desde la llegada de Laso, más allá de los títulos (que no deja de ser la etapa más laureada del club en más de 30 años), ha creado un estilo de juego y ha conseguido mantener una base sólida en la plantilla durante varios años seguidos, cosa que ha enganchado a la afición y ha convertido el equipo en uno de los más atractivos de ver hoy en día de Europa.
Y justamente, lo difícil es valorar estas cosas después de un fracaso, que lo que suele hacer la gente es lo contrario.
Vicente Salaner escribió:Comparando a 16 de junio la plantilla blanca con la taronja vemos que ésta no sólo ha jugado mejor, sino que... es mejor. Hay que reconstruir un Madrid en paulatino descenso desde 2015. Ahora mismo, el futuro es valenciano..
OARFOREVER escribió:Seguro que Salaner hubiera dicho en septiembre que la mejor plantilla de la Liga y el favorito era la del Valencia.
Eso lo dijo "loco Dubi" y que nadie se suba al carro ahora.
Simpson_M escribió:Hola.
Tal vez el mensaje sea oportunista, habiendo perdido el Madrid la serie contra un Valencia que ha ido hacia arriba desde los cuartos con paso firme y seguro, pero la verdad es que pienso que tampoco pasa nada por opinar sobre un hombre como Laso.
De alguna forma cuando pienso en él casi inmediatamente me viene a la mente la figura de Xavi Pascual. Los veo con una trayectoria diferente. Un arranque que en el caso del entrenador del Barcelona fue si cabe más rutilante, a lomos de una gran generación de jugadores, que alcanza su clímax con una Euroliga muy temprana, en la que por si fuera poco en la competición doméstica masacra, humilla al Real Madrid de todas las formas posibles con un entrenador totémico al frente, Ettore Messina, y un juego electrizante, poderoso, ágil y con un atleticismo desbordante. Era un equipo aquel de Pascual demoledor, una trituradora de carne.
Laso tuvo que refinar su propuesta y purgar algunos pecados iniciales en el primer año, pero precisamente el crecimiento del equipo en semifinales, con una eliminación inesperada (por cómo se produjo, un tanto in extremis podríamos decir) del Baskonia llevó a una final que perfectamente pudo ser un 0-3 (algunos pensarán que debió serlo) de no mediar el Marceliñazo, para tener un amago de agotamiento y resurgir, esta vez ya sí completamente, con la incorporación de un jugador que a la postre sería determinante en el largo plazo, Rudy Fernández, quien terminó de armar un equipo al que se le añadió Slaughter en un cambio inédito por Ante Tomic, lo que creo que es el momento cumbre, la rúbrica del Laso creador y digamos su mayor logro conceptual: todo por la idea. Incluso el mejor pívot de Europa (que lo era en ese momento Ante, como demostraría inmediatamente después y durante casi 4 años).
Pero Ante no casaba con la idea.
Yo creo que Laso:
- Ha sido un gran gestor (y creador) del concepto de los dos Sergios, como fuente de puntos y origen del ritmo de juego de un equipo ciertamente por momentos deslumbrante. Los dos habrían tenido otra evolución, en el caso de SR probablemente menos brillante, si no hubiera tenido tanta fe en ellos, alineándolos incluso cuando no estaban bien, dándoles un margen enorme para que encontraran sus biorritmos en la cancha.
- Tuvo un instante de iluminación brillante con ciertos fichajes que, si fueron recomendados por él, desde luego le cubrieron de gloria. El rendimiento de Slaughter, Darden (aunque estuviera poco tiempo), Draper en su primera etapa... fue muy importante.
- Ha demostrado ser capaz de navegar las procelosas aguas del ecosistema no deportivo del Real Madrid de una manera que yo consideraba improbable en el inicio. Ha sabido parecer simpático, parecer razonablemente seguro de sí mismo, da una imagen ciertamente solvente (de "no cateto", aunque sea por su inglés creíble) pese a ser un español típico, bajo, regordete y calvo; en los malos momentos pareció flotar cual corcho e el agua.
Pero también...
- No ha creado ni un solo gran defensor en todos los años que lleva en plantilla. Ha fichado grandes defensores, pero jugadores que no han destacado por su aplicación defensiva no ha sido capaz de transformarlos (en esto queda lejos de Obradovic mismamente, que "construye" jugadores con los años, y si no que se lo digan a los chavalines del Fenerbahce).
- No ha terminado de maximizar el rendimiento de muchos jugadores que parecen incorporarse para enriquecer el equipo tácticamente y terminan diluidos. En todo este tiempo no ha aprovechado el juego interior de Bou, Willy, Tomic, etcétera.
- Ha perdido batallas que se intuían derrotas de antemano pero que, a la postre, había que luchar: Mejri siguió siendo un tío desquiciado y el siguiente capítulo (con un, por el momento, "continuará", es el de Randolph).
- No logró endurecer a Mirotic (que venía blando de serie, hay que reconocerlo) y de momento está por ver que gestione el año que viene el gripado de motor mental brutal que tiene que tener ahora el pobre Doncic, al que de esquilmar sus virtudes ha terminado por dejarlo hecho unos zorros.
Para terminar, la sido el director brillante de un libreto que era absolutamente reconocible (el de las 3 FF) basado en instantes de defensa asfixiante, transiciones, juego con ritmo y mucha amenaza exterior basada en la superioridad individual y la creatividad, construyendo monstruos como el SR MVP de Euroliga y el devastador Llull (también MVP de la Euroliga) en ambos casos con notables accidentes en la recta de meta. Yo creo que ambos MVP son tan absolutamente merecidos (el poderío de Llull se resume en el memorable, pero a la vez desesperante, partido de semifinales de la F4) como, en el fondo, distractores de una realidad inquietante: el juego del equipo no tenía alternativas razonables cuando un equipo les dominaba en la defensa.
La historia del Madrid reciente no suele ser la de que pierda por no defender, sino que cuando un equipo defendía mejor de lo que él era capaz de atacar (Maccabi, Fenerbahce ya un par de veces, Valencia...) por las razones que fueran -se puede argumentar que agotamiento psicofísico- no había cambios al monotema ofensivo, y (algo que habría que estudiar) se producía un abruptísimo descenso del % de tiro de 3 que a la larga daba pie a cartas de tiro tenebrosas.
Luego es verdad que el rebote defensivo esta final ha sido atroz, pero no es menos cierto que de todas las veces, ésta es quizás la que demuestra un mayor desquiciamiento porque había menos hilachos del plan tradicional (SR no estaba y Rudy, en el nivel de antaño, tampoco), así que las angustias se han agudizado hasta llegar al extremo.
En resumen, a Laso lo que creo que le queda es ver cómo es la gestión de esta transición ya forzosa (Rudy no va a ser el mismo, nos tememos, Slaughter no está, Ayón ha demostrado lo que evidenciaba verle hace 3 años, que hacer flashes como los hacía Slaughter pesando 25 kg más no era sostenible en el largo plazo). Y aquí se me ocurren dos vías:
- Consigue actualizar su libreto.
- Busca piezas, inventa nuevos hallazgos como aquel lejano Slaughter, para mantener su discurso tradicional.
Ahí es donde lo espera Pascual, que en la decadencia del equipo encontró vías para ser competitivo y robar títulos. Hasta ahora, al Madrid los títulos se los han robado a él (básicamente, las dos ACB de Barcelona y Valencia, y tal vez la EL de Maccabi. Hablamos de tres títulos muy importantes y que de haberlos ganado harían del Madrid un equipo probablemente histórico). ¿Cuándo va a robar el Madrid alguno? Ése es el problema. Laso, por el momento, sólo hizo un milagro, tremendo, que yo valoro infinitamente: creer que de los Sergios, Slaughter y Rudy más los momentos de Carroll y la experiencia de Reyes se podía sacar un equipo dominante (esto, a priori, no se lo creía NI PERRY, seamos justos). Toca repetir milagro. Con dos beato, con tres, santo.
Un saludo.
Simpson_M escribió:Hola.
Tal vez el mensaje sea oportunista, habiendo perdido el Madrid la serie contra un Valencia que ha ido hacia arriba desde los cuartos con paso firme y seguro, pero la verdad es que pienso que tampoco pasa nada por opinar sobre un hombre como Laso.
De alguna forma cuando pienso en él casi inmediatamente me viene a la mente la figura de Xavi Pascual. Los veo con una trayectoria diferente. Un arranque que en el caso del entrenador del Barcelona fue si cabe más rutilante, a lomos de una gran generación de jugadores, que alcanza su clímax con una Euroliga muy temprana, en la que por si fuera poco en la competición doméstica masacra, humilla al Real Madrid de todas las formas posibles con un entrenador totémico al frente, Ettore Messina, y un juego electrizante, poderoso, ágil y con un atleticismo desbordante. Era un equipo aquel de Pascual demoledor, una trituradora de carne.
Laso tuvo que refinar su propuesta y purgar algunos pecados iniciales en el primer año, pero precisamente el crecimiento del equipo en semifinales, con una eliminación inesperada (por cómo se produjo, un tanto in extremis podríamos decir) del Baskonia llevó a una final que perfectamente pudo ser un 0-3 (algunos pensarán que debió serlo) de no mediar el Marceliñazo, para tener un amago de agotamiento y resurgir, esta vez ya sí completamente, con la incorporación de un jugador que a la postre sería determinante en el largo plazo, Rudy Fernández, quien terminó de armar un equipo al que se le añadió Slaughter en un cambio inédito por Ante Tomic, lo que creo que es el momento cumbre, la rúbrica del Laso creador y digamos su mayor logro conceptual: todo por la idea. Incluso el mejor pívot de Europa (que lo era en ese momento Ante, como demostraría inmediatamente después y durante casi 4 años).
Pero Ante no casaba con la idea.
Yo creo que Laso:
- Ha sido un gran gestor (y creador) del concepto de los dos Sergios, como fuente de puntos y origen del ritmo de juego de un equipo ciertamente por momentos deslumbrante. Los dos habrían tenido otra evolución, en el caso de SR probablemente menos brillante, si no hubiera tenido tanta fe en ellos, alineándolos incluso cuando no estaban bien, dándoles un margen enorme para que encontraran sus biorritmos en la cancha.
- Tuvo un instante de iluminación brillante con ciertos fichajes que, si fueron recomendados por él, desde luego le cubrieron de gloria. El rendimiento de Slaughter, Darden (aunque estuviera poco tiempo), Draper en su primera etapa... fue muy importante.
- Ha demostrado ser capaz de navegar las procelosas aguas del ecosistema no deportivo del Real Madrid de una manera que yo consideraba improbable en el inicio. Ha sabido parecer simpático, parecer razonablemente seguro de sí mismo, da una imagen ciertamente solvente (de "no cateto", aunque sea por su inglés creíble) pese a ser un español típico, bajo, regordete y calvo; en los malos momentos pareció flotar cual corcho e el agua.
Pero también...
- No ha creado ni un solo gran defensor en todos los años que lleva en plantilla. Ha fichado grandes defensores, pero jugadores que no han destacado por su aplicación defensiva no ha sido capaz de transformarlos (en esto queda lejos de Obradovic mismamente, que "construye" jugadores con los años, y si no que se lo digan a los chavalines del Fenerbahce).
- No ha terminado de maximizar el rendimiento de muchos jugadores que parecen incorporarse para enriquecer el equipo tácticamente y terminan diluidos. En todo este tiempo no ha aprovechado el juego interior de Bou, Willy, Tomic, etcétera.
- Ha perdido batallas que se intuían derrotas de antemano pero que, a la postre, había que luchar: Mejri siguió siendo un tío desquiciado y el siguiente capítulo (con un, por el momento, "continuará", es el de Randolph).
- No logró endurecer a Mirotic (que venía blando de serie, hay que reconocerlo) y de momento está por ver que gestione el año que viene el gripado de motor mental brutal que tiene que tener ahora el pobre Doncic, al que de esquilmar sus virtudes ha terminado por dejarlo hecho unos zorros.
Para terminar, la sido el director brillante de un libreto que era absolutamente reconocible (el de las 3 FF) basado en instantes de defensa asfixiante, transiciones, juego con ritmo y mucha amenaza exterior basada en la superioridad individual y la creatividad, construyendo monstruos como el SR MVP de Euroliga y el devastador Llull (también MVP de la Euroliga) en ambos casos con notables accidentes en la recta de meta. Yo creo que ambos MVP son tan absolutamente merecidos (el poderío de Llull se resume en el memorable, pero a la vez desesperante, partido de semifinales de la F4) como, en el fondo, distractores de una realidad inquietante: el juego del equipo no tenía alternativas razonables cuando un equipo les dominaba en la defensa.
La historia del Madrid reciente no suele ser la de que pierda por no defender, sino que cuando un equipo defendía mejor de lo que él era capaz de atacar (Maccabi, Fenerbahce ya un par de veces, Valencia...) por las razones que fueran -se puede argumentar que agotamiento psicofísico- no había cambios al monotema ofensivo, y (algo que habría que estudiar) se producía un abruptísimo descenso del % de tiro de 3 que a la larga daba pie a cartas de tiro tenebrosas.
Luego es verdad que el rebote defensivo esta final ha sido atroz, pero no es menos cierto que de todas las veces, ésta es quizás la que demuestra un mayor desquiciamiento porque había menos hilachos del plan tradicional (SR no estaba y Rudy, en el nivel de antaño, tampoco), así que las angustias se han agudizado hasta llegar al extremo.
En resumen, a Laso lo que creo que le queda es ver cómo es la gestión de esta transición ya forzosa (Rudy no va a ser el mismo, nos tememos, Slaughter no está, Ayón ha demostrado lo que evidenciaba verle hace 3 años, que hacer flashes como los hacía Slaughter pesando 25 kg más no era sostenible en el largo plazo). Y aquí se me ocurren dos vías:
- Consigue actualizar su libreto.
- Busca piezas, inventa nuevos hallazgos como aquel lejano Slaughter, para mantener su discurso tradicional.
Ahí es donde lo espera Pascual, que en la decadencia del equipo encontró vías para ser competitivo y robar títulos. Hasta ahora, al Madrid los títulos se los han robado a él (básicamente, las dos ACB de Barcelona y Valencia, y tal vez la EL de Maccabi. Hablamos de tres títulos muy importantes y que de haberlos ganado harían del Madrid un equipo probablemente histórico). ¿Cuándo va a robar el Madrid alguno? Ése es el problema. Laso, por el momento, sólo hizo un milagro, tremendo, que yo valoro infinitamente: creer que de los Sergios, Slaughter y Rudy más los momentos de Carroll y la experiencia de Reyes se podía sacar un equipo dominante (esto, a priori, no se lo creía NI PERRY, seamos justos). Toca repetir milagro. Con dos beato, con tres, santo.
Un saludo.
Enric67 escribió:Yo, como barcelonista, me burlé mucho de Laso en su momento, pero si ese hombre se marchara hoy del Madrid se tardaría mucho tiempo en volver a ver ese equilibrio tan bueno de juego y resultados.
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