BILBAO BASKET 2017/2018 Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Galizaceive]

Yo no afirmo ni desmiento. Solo digo que se debe andar con pies de plomo y no querer correr demasiado cuando buena parte de tu economía se basa en lo público, que ya sabemos que esto suele cargarlo el diablo. Yo no deseo ningún mal a nadie, pero la prudencia siempre debe de estar presente en la gestión.

Es que según su presidente no se basan en lo público: alrededor de un 20% por abonos y entradas, más de un 25% por patrocinadores, un 30% en publicidad estática y venta en la isla, y de los ingresos de la ACB un 15%. Son palabras de él.

Que es eso de venta en la isla? Estuve en junio, y salvo 4 camisetas contadas en el corte, tamaño enano, imposible encontrar la camiseta, y fuera de ahí, imposible ver nada referente al club en casi toda la isla. Supongo que en esas fechas será más difícil el tema del merchandising, pero vamos, tampoco parecía que lo tuviesen nada explotado,y en la mayor parte de tiendas de deportes casi les sonaba a chino el club

Me acaban de confirmar por privado que yo estoy en lo cierto respecto al dinero público manejado en las islas; en las dos. Y que bastaría con tirar de diarios oficiales para sacar los colores. Y que el presidente de marras siga diciendo lo que quiera.

Ya de las ventajas fiscales con las que algunos no contamos mejor ni hablar. La liga se adultera de muchas formas, pero la más grave es la de que con el dinero de todos se patrocina a unos pocos Yo soy de los que cree firmemente que el dinero público debe desaparecer del deporte profesional. Los clubes son empresas, y como tales deben ser gestionados. Estamos a la mamandurria y luego sucede lo que sucede: unos pufos del copón y clubes al carajo.

[grimorbatnaz]

Grimo, hasta donde yo sé, las juntas de accionistas del BAskonia están vedadas a la prensa, y de siempre han pecado de oscurantistas y de las que practicamente nada se revelaba. Cierto es que hasta donde yo se son públicas, las cuentas digo, y cualquier plumilla podía haberlas conseguido y comentado... peeeeerooooo si lo del melenas olía a mafia, you can imagine como se mueve allí el cotarro. Y se de gente a la que se le ha leído la cartilla a base de bien.

Sinceramente, y lo digo de corazón: como si se mean. Nunca jamás he tenido el menor interés por el BAskonia, para bien o para mal. Deportivamente sí, ha habido jugadores allí que me encantaban y que han hecho que me interesará por ellos, pero ya hace años que eso no pasa, y sinceramente me genera el club como tal.. la nada. Esa capacidad de tenerles tirria que tiene la mayoría de los aficionados del BB no la entiendo, al menos no mayor que la puedas tener a otros equipos. A mi la cercanía me resbala. Para bien o para mal.

Ahora bien, que sus cuentas huelen a muerto hace años es evidente, y que el 90% de su afición lo niega sistemáticamente también. Como si el milagro de los panes y los peces se diera en Vitoria todos los años. Y ojo cuidao, el mérito es innegable, después de todos los años que han pasado que aún sigan en pie es acojonante y de un mérito increíble. Pero huele a huida hacia delante y que en algún momento explotará. Probablemente MisterK piense que no le dejarán caer, y que cuando eso ocurra ya vendrán a salvarle, de momento el culo se lo han secado no pocas veces, pero eso no puede ser eterno.

Así que cuando alguien dice tengo las cuentas y pone esto, pues oye, está bien que lo evidente sea público. Pero ciertamente no da para más. Si su gente no se preocupa, no seré yo quien lo haga. Al fin y al cabo accidentes en china hay muchos.

Digo.


Palabra de Ecuánimo.

Efectivamente son públicas,solo hay que pedirlas en el registro mercantil (pagando una pequeña cantidad) o través de webs de evaluación de empresas también por muy poco dinero.
Yo las tengo por mera curiosidad (por cierto,que me empezaron a interesar muchísimo estos temas de dineros a raiz de tu hilo de cuentas) por saber cómo leches lo hacen para gastar y gastar...
Y no hay truco,simplemente tienen una deuda del copón (Aunque es cierto que tienen buenos ingresos,en la 15/16-aun con Laboral Kutxa-9,2 millones)
Lo gracioso es que la empresa auditora dice que el tema es jodido pero salvable si se aplican una serie de medidas,una de ellas "Contener gasto" Y luego ves Bargnanis,10 fichajes a lo largo del año,tanteo a Larkin y Hanga...
Aunque como ya dije,creo que su salvación será el Alavés (siempre que se mantenga en primera) que les puede hacer préstamos,igual que el propio Baskonia se los hace al BAKH (su grandísimo talón de Aquiles.
Y bueno que estoy incumpliendo lo que dije de no hablar del Baskonia en el hilo del BB
PD: Novio no las pongo aquí por que no es el sitio.Pero como me sigáis picando tú y Sinver,un hilo en el general molaría
Bueno,mejor no,que estos se mosquean mucho

[genca]

El CB Canarias recibió el año pasado de dinero publico 47.000 €. Basta con ir a una junta, pedir las cuentas y verlo.

Pero bueno Galizaceive es quien lo dice. Ya hace 2 años iba por otros foros diciendo cosas similares.

Disculpas por venir a escribirlo aquí que no tiene que ver con Bilbao ni nada parecido, pero era por rebatir simplemente.

Un saludo a todos

[SweetBi]

Yo no afirmo ni desmiento. Solo digo que se debe andar con pies de plomo y no querer correr demasiado cuando buena parte de tu economía se basa en lo público, que ya sabemos que esto suele cargarlo el diablo. Yo no deseo ningún mal a nadie, pero la prudencia siempre debe de estar presente en la gestión.

Es que según su presidente no se basan en lo público: alrededor de un 20% por abonos y entradas, más de un 25% por patrocinadores, un 30% en publicidad estática y venta en la isla, y de los ingresos de la ACB un 15%. Son palabras de él.

Que es eso de venta en la isla? Estuve en junio, y salvo 4 camisetas contadas en el corte, tamaño enano, imposible encontrar la camiseta, y fuera de ahí, imposible ver nada referente al club en casi toda la isla. Supongo que en esas fechas será más difícil el tema del merchandising, pero vamos, tampoco parecía que lo tuviesen nada explotado,y en la mayor parte de tiendas de deportes casi les sonaba a chino el club

Al sabio del dinero público, un matiz. Donde dices dinero público, debes poner IBEROSTAR. Anda con pies de plomo cuando afirmes una cosa,. Por favor, no engañes a la gente. El Canarias recibe dinero público, pero ni de coña es uno de los ingresos clave del club.

El merchan del Canarias es uno de los talones de Aquiles del club. Este año, las camisetas de juego han volado. Han sacado ediciones especiales de copa y BCL, y se han gastado rápido. La ilusión de la gente con la gran temporada del Canarias.
El club, pese a que este año ha mejorado, tiene que mucho que aprender en esa materia, y apretarle un poco las tuercas a Austral para que saque más cosas.
En resumen, viniste en malas fechas , y el club debe mejorar y explotar esa faceta.

Les deseo un gran año.

[proigravshii]

Hoy hace un año

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/0 ... b460e.html

[Novio de Hello]

Es que según su presidente no se basan en lo público: alrededor de un 20% por abonos y entradas, más de un 25% por patrocinadores, un 30% en publicidad estática y venta en la isla, y de los ingresos de la ACB un 15%. Son palabras de él.

Que es eso de venta en la isla? Estuve en junio, y salvo 4 camisetas contadas en el corte, tamaño enano, imposible encontrar la camiseta, y fuera de ahí, imposible ver nada referente al club en casi toda la isla. Supongo que en esas fechas será más difícil el tema del merchandising, pero vamos, tampoco parecía que lo tuviesen nada explotado,y en la mayor parte de tiendas de deportes casi les sonaba a chino el club

Me acaban de confirmar por privado que yo estoy en lo cierto respecto al dinero público manejado en las islas; en las dos. Y que bastaría con tirar de diarios oficiales para sacar los colores. Y que el presidente de marras siga diciendo lo que quiera.

Ya de las ventajas fiscales con las que algunos no contamos mejor ni hablar. La liga se adultera de muchas formas, pero la más grave es la de que con el dinero de todos se patrocina a unos pocos Yo soy de los que cree firmemente que el dinero público debe desaparecer del deporte profesional. Los clubes son empresas, y como tales deben ser gestionados. Estamos a la mamandurria y luego sucede lo que sucede: unos pufos del copón y clubes al carajo.

Proig lo ha explicado más atrás: si aquí defendíamos a Arrinda porque veíamos canastas, triunfos, una final ACB y la Euroleague... y estamos hablando de Arrinda... cualquier otro aficionado medio de cualquier otro equipo va a defender lo suyo convencido de lo que dice. Era muy fácil contarnos lo que queríamos oír, como durante tantos años lo hizo Arrinda. Y nosotros creíamos porque, sobre todo, queríamos creer.

Eso sí, completísimamente en desacuerdo con lo de que el dinero público debe desaparecer del deporte profesional. Messi reporta directamente de su sueldo que le paga el Barça a la Hacienda española unos 50 millones de € cada año, sin contar lo que pague por ingresos de publicidad, según su nuevo contrato. 50 millones, es una cifra que acojona. ¿Y el dinero público no va a "ayudar" en nada para seguir ingresando esos 50 millones de €? Que si se va, los pierdes. Hasta un punto, yo tendría mano izquierda.

El problema, enorme problema, se produce cuando ese dinero público es excesivo y paga las burradas que por ejemplo hizo Arrinda. Y en España ha sido excesivo durante muuuchos años, llegando al calificativo de "vergonzoso". Pero el dinero público tiene que existir en el deporte. Obligatoriamente. Claro, ni calvo ni con siete pelucas, hay que buscar un término intermedio que beneficie a todos, no sólo a unos pocos, que siempre son los mismos.

[Galizaceive]

Es que según su presidente no se basan en lo público: alrededor de un 20% por abonos y entradas, más de un 25% por patrocinadores, un 30% en publicidad estática y venta en la isla, y de los ingresos de la ACB un 15%. Son palabras de él.

Que es eso de venta en la isla? Estuve en junio, y salvo 4 camisetas contadas en el corte, tamaño enano, imposible encontrar la camiseta, y fuera de ahí, imposible ver nada referente al club en casi toda la isla. Supongo que en esas fechas será más difícil el tema del merchandising, pero vamos, tampoco parecía que lo tuviesen nada explotado,y en la mayor parte de tiendas de deportes casi les sonaba a chino el club

Al sabio del dinero público, un matiz. Donde dices dinero público, debes poner IBEROSTAR. Anda con pies de plomo cuando afirmes una cosa,. Por favor, no engañes a la gente. El Canarias recibe dinero público, pero ni de coña es uno de los ingresos clave del club.

El merchan del Canarias es uno de los talones de Aquiles del club. Este año, las camisetas de juego han volado. Han sacado ediciones especiales de copa y BCL, y se han gastado rápido. La ilusión de la gente con la gran temporada del Canarias.
El club, pese a que este año ha mejorado, tiene que mucho que aprender en esa materia, y apretarle un poco las tuercas a Austral para que saque más cosas.
En resumen, viniste en malas fechas , y el club debe mejorar y explotar esa faceta.

Les deseo un gran año.

No entro en polémicas. No tengo tiempo ni ganas. Os deseo muchos éxitos. No es mi intención -nunca lo ha sido- faltar al respeto a nadie. Zanjo el tema. Un saludo.

[JoeKopicki]

Jorge Bilbao, el príncipe que vuelve con las maletas llenas

http://www.acb.com/redaccion.php?id=133644

[grimorbatnaz]

Hostia,no había visto hasta ahora un vídeo que hay de la última temporada de Hammink..vaya matacos,no?

[quetzalipa]

Hostia,no había visto hasta ahora un vídeo que hay de la última temporada de Hammink..vaya matacos,no?

Mira aqui tienes otro video de un jugador con canastones , no falla una .... en el video

https://youtu.be/HduJxYPn3hg

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[proigravshii]

Grimo y mira este bestia como tira de fuera
https://www.youtube.com/watch?v=jSjY0EPpX88

[AsiBil93]

Jajaja que mamones sois, la verdad es que sirve para saber que no podemos fiarnos de los videos que nos enseñen

[oskartxu]

Grimo y mira este bestia como tira de fuera
https://www.youtube.com/watch?v=jSjY0EPpX88

Hombre, Wragge tirando de fuera era una mala bestia
El problema era todo lo demas...

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[golazar]

Hostia,no había visto hasta ahora un vídeo que hay de la última temporada de Hammink..vaya matacos,no?

Vrkic mulato 2.0

[alexgs500]

Grimo y mira este bestia como tira de fuera
https://www.youtube.com/watch?v=jSjY0EPpX88

Hombre, Wragge tirando de fuera era una mala bestia
El problema era todo lo demas...

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El problema es que vino sin pierna derecha y no se pudo rehabilitar.

[lalogontzal]

El Ncaa del Obra un cañonero. El giganton del Andorra Boroussis más grande. El nuestro mejor alero europeo NCAA un paquete.

Ojalá no.

Eso si la pareja Kemptom Hammik al cinco ( los padres) hubiera estado bien

[aitorful]

Yo he visto un par de partidos completos de Hammink y lo más destacable no es los mates que hace sino que tiene un manejo de balón muy bueno para un jugador de 1,97 además de un físico perfecto para jugar en ACB de "/· porque es capaza de defender tanto treses altos como escoltas, quizá podrá tener problemas con escoltas pequeños y muy rápidos pero para eso esta Redivo.
Se dice que su fallo es el tiro de tres pero yo le he visto meter triples con un defensor delante, también fallarlos solo pero en principio no me parece que sea manco y por otra parte es un jugador que empezó jugando de cuatro y que empezo a tirar regularmente de tres los dos últimos años la cambiar de universidad con lo que creo que tiene margen de mejora en ese aspecto.

[Novio de Hello]

Grimo y mira este bestia como tira de fuera
https://www.youtube.com/watch?v=jSjY0EPpX88

Hombre, Wragge tirando de fuera era una mala bestia
El problema era todo lo demas...

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El problema es que vino sin pierna derecha y no se pudo rehabilitar.

Indiscutiblemente. Vaya error de Sito fichar a un tío cojo. Y como Sito era un Dios, aquí decíamos que no, que el tipo no jugaba "porque era malo", que la lesión sólo le afectó al comienzo de la temporada. Creo que discutí bastante con Sinver sobre ello.

Por cierto por cierto: que un tío con el cuerpo de Wragge metiera de 3 como parecía que metía... con sólo eso (si se hubiera confirmado), aunque no sepa correr, ya es un jugador más que útil para un equipo como el BBB. El problema no es que no supiera correr, es que no podía.

[oskartxu]

Hombre, Wragge tirando de fuera era una mala bestia
El problema era todo lo demas...

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El problema es que vino sin pierna derecha y no se pudo rehabilitar.

Indiscutiblemente. Vaya error de Sito fichar a un tío cojo. Y como Sito era un Dios, aquí decíamos que no, que el tipo no jugaba "porque era malo", que la lesión sólo le afectó al comienzo de la temporada. Creo que discutí bastante con Sinver sobre ello.

Por cierto por cierto: que un tío con el cuerpo de Wragge metiera de 3 como parecía que metía... con sólo eso (si se hubiera confirmado), aunque no sepa correr, ya es un jugador más que útil para un equipo como el BBB. El problema no es que no supiera correr, es que no podía.

No eras tu el que (acertadamente) dices siempre que los fichajes hay que valorarlos ANTES?
Porque este, en concreto, lo estás valorando DESPUÉS
Lo de Wragge nos indica mas bien los riesgos que tiene el fichar melones sin abrir: que pueden salirte malos. Por eso son tan baratos...

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[Novio de Hello]

Yo decía y digo que los fichajes se hacen ANTES, y que luego ya nosotros los valoraremos DESPUÉS. Y que esto no es nada justo. Ahora bien, yo no puedo ponerme a valorar nada sobre Fischer, Hammink, Redivo, McKay o Kempton porque no tenía ni idea de quiénes eran. Cuando acabe la temporada tendré una idea más aproximada sobre su nivel y si han salido buenos o no. Y si no han salido buenos, criticar al jugador (por supuesto con medida y con cabeza) me parece lo más normal del mundo. Y de mi parte no habrá ninguna crítica a los que han traído a los cinco melones sin abrir por eso de tener que fichar ANTES, y que sin dinero es muy jodido acertar. A esos cinco, a Eric, a Nikolic o a Lapornik. Traerte a Buva cegado por el brillo de sus superestadísticas en la Lega sí que me parece bastante criticable. Y poner a Borg de base ANTES de demostrar DESPUÉS que no es lo suyo me parece una cagada excepcional. Lo que pasa es que me da que lo de Chambers es descubrir talento desconocido... y lo de Raúl, tenía mucho talento cuando jugaba... y me parece que no se le ha pegado nada de las calzonas y de la camiseta al traje, pero es una cara conocida y de algo servirá eso.

Con Wragge el problema fue que fichamos a un tío cojo. ¿Que era un melón sin abrir parecido a todos estos que hemos fichado este verano? Efectivamente, y si hubiera salido malo quien lo fichó no tendría ninguna crítica de mi parte. El problema es que vino cojo y siempre estuvo cojo, y si el que le ficha no lo tiene en cuenta... pues el que le ficha la ha cagado. Ojo, que Sito acertó bastantes veces, y sin duda tenía la cuenta en positivo, en muy positivo.