Hay_sinla escribió:Ambos partidos se unen al PP para no calificar en la Mesa del Congreso la petición de Unidos Podemos y Compromís para que el presidente del Gobierno compareciera
Lo mismo que no hace falta echar al PP del gobierno porque ya está gobernando la izquierda sensata desde la oposición, ¿no?Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Ambos partidos se unen al PP para no calificar en la Mesa del Congreso la petición de Unidos Podemos y Compromís para que el presidente del Gobierno compareciera
No hace falta porque ya está la comisión de investigación impulsada, entre otros, por Ciudadanos, pero venga sigamos con la manipulación, que se os da tan bien
Hay_sinla escribió:Lo mismo que no hace falta echar al PP del gobierno porque ya está gobernando la izquierda sensata desde la oposición, ¿no?Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Ambos partidos se unen al PP para no calificar en la Mesa del Congreso la petición de Unidos Podemos y Compromís para que el presidente del Gobierno compareciera
No hace falta porque ya está la comisión de investigación impulsada, entre otros, por Ciudadanos, pero venga sigamos con la manipulación, que se os da tan bien
Podemos ha iniciado contactos para presentar una moción de censura, se supone que candidato, gobieno y programa se negocian en los contactos. Sí, el PP está perdiendo muchas votaciones, eso demuestra que también puede perder la moción de censura.Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Lo mismo que no hace falta echar al PP del gobierno porque ya está gobernando la izquierda sensata desde la oposición, ¿no?Edu27 escribió:
No hace falta porque ya está la comisión de investigación impulsada, entre otros, por Ciudadanos, pero venga sigamos con la manipulación, que se os da tan bien
Primero: yo no he dicho que no haga falta. Por mí, echaría al PP mañana mismo. El problema es que no hay ninguna alternativa real, si la hubiera ya no estaría Rajoy de presidente. Y en esto, repito, todos tienen la misma parte de culpa, PSOE, c's y Podemos. Que esto de poner una moción de censura está muy bien, pero la moción tiene que ir acompañada de un candidato alternativo, con un gobierno y un programa.
Segundo: el poder legislativo reside en las cámaras, básicamente en el Congreso, y ahí el PP no tiene mayoría absoluta, de manera que puede perder muchas votaciones, de hecho, ya las está perdiendo.
Hay_sinla escribió:Podemos ha iniciado contactos para presentar una moción de censura, se supone que candidato, gobieno y programa se negocian en los contactos. Sí, el PP está perdiendo muchas votaciones, eso demuestra que también puede perder la moción de censura.Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Lo mismo que no hace falta echar al PP del gobierno porque ya está gobernando la izquierda sensata desde la oposición, ¿no?
Primero: yo no he dicho que no haga falta. Por mí, echaría al PP mañana mismo. El problema es que no hay ninguna alternativa real, si la hubiera ya no estaría Rajoy de presidente. Y en esto, repito, todos tienen la misma parte de culpa, PSOE, c's y Podemos. Que esto de poner una moción de censura está muy bien, pero la moción tiene que ir acompañada de un candidato alternativo, con un gobierno y un programa.
Segundo: el poder legislativo reside en las cámaras, básicamente en el Congreso, y ahí el PP no tiene mayoría absoluta, de manera que puede perder muchas votaciones, de hecho, ya las está perdiendo.
Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Podemos ha iniciado contactos para presentar una moción de censura, se supone que candidato, gobieno y programa se negocian en los contactos. Sí, el PP está perdiendo muchas votaciones, eso demuestra que también puede perder la moción de censura.Edu27 escribió:
Primero: yo no he dicho que no haga falta. Por mí, echaría al PP mañana mismo. El problema es que no hay ninguna alternativa real, si la hubiera ya no estaría Rajoy de presidente. Y en esto, repito, todos tienen la misma parte de culpa, PSOE, c's y Podemos. Que esto de poner una moción de censura está muy bien, pero la moción tiene que ir acompañada de un candidato alternativo, con un gobierno y un programa.
Segundo: el poder legislativo reside en las cámaras, básicamente en el Congreso, y ahí el PP no tiene mayoría absoluta, de manera que puede perder muchas votaciones, de hecho, ya las está perdiendo.
Ya, pero lo lógico es que primero inicies los contactos y negociaciones, y lo más normal es que sea en secreto, que esa negociación, por lógica puede durar meses, y eso después de haberlo hablado y debatido en tu propia formación, porque ahora resulta que nos hemos enterado que había gente de Podemos que ni lo sabía. Y también lo lógico es que esperes a que uno de los partidos con los que tienes que negociar tenga secretario general, que ahora todavía están en proceso de primarias. Y lo lógico es que lo anuncies cuando ya haya acuerdo, porque lo normal es presentar una moción de censura para ganarla o al menos estar cerca de ello. Las cosas se hacen así y no al revés.
Pues no, no lo demuestra. Porque una cosa es votar a una proposición de ley, y otra muy diferente es una moción. Es que la moción de censura es algo extraordinario, y requiere de un acuerdo que necesita de un entendimiento que va mucho más allá del acuerdo que puede haber para aprobar o derogar una ley. Por eso ha habido tan pocas en la historia de nuestra democracia.
Hernández Mancha presenta una moción de censura para lograr el 'cuerpo a cuerpo' con Felipe González.
Madrid 24 MAR 1987
Antonio Hernández Mancha, presidente de AP, será el candidato a la presidencia del Gobierno por su partido en la moción de censara que presentó ayer tarde contra el Ejecutivo socialista, iniciativa que decidió la ejecutiva de Alianza Popular "ante el fracaso de su gestión, el deterioro general de la situación por la que atraviesa el país y la incapacidad del Gobierno para afrontarlo". El propio Hernández Mancha, que logrará ahora el cuerpo a cuerpo con Felipe González que no le fue posible durante el debate del estado de la nación, por no ser diputado, acudió ayer al Congreso para formalizar la presentación de la moción.
El vicepresidente de AP, Abel Matutes, no conocía la intención de su presidente de hacer efectiva ayer la presentación de esta moción según narraron de forma coincidente distintos miembros de la ejecutiva aliancista. Abel Matutes se incorporó a la reunión de la ejecutiva tres cuartos de hora después de que hubiera comenzado y quiso intervenir para hacer una exposición general sobre la forma y el momento en que debía presentarse la moción. Inmediatamente le sacaron de su error informándole de que la decisión de tomar la iniciativa ya se había adoptado. No obstante, una vez transcurridos unos segundos, Matutes se mostró plenamente de acuerdo con esta inciativa.Hernández Mancha calificó su propuesta de "decisión trascendental", y rechazó la idea de que esta iniciativa, junto con el alejamiento de Manuel Fraga al Parlamento Europeo, suponga un intento de consolidar su imagen como líder indiscutible de la derecha conservadora.
Responsables del PDP y del CDS que llegaron anoche al Congreso, tras la conferencia de prensa de Hernández Mancha, manifestaron qué sus respectivos grupos decidirían hoy si prestarán su apoyo o no al candidato. Al margen de estas declaraciones, en conversación privada, aseguraban que de ninguna forma el nuevo líder de AP es su candidato a presidente del Gobierno. "Me da la risa floja", comentó un dirigente del PDP.
El nuevo presidente de AP se mostró lacónico en la mayoría de las respuestas que dio a los informadores. Al interrogante de si ha contado con el apoyo de algún grupo, manifestó: "Sí, con AP". Una y otra vez negó Hernández Mancha que las próximas eleccíones municipales sean el motivo de esta acción. Mancha dijo no tener miedo a las consecuencias que pueda tener para su partido que el presidente del Gobierno, Felipe González, pueda derrotarle dialécticamente: "No tenemos miedo a nada, cumplimos un deber y mi obligación es desgastarme al servicio de los intereses generales".
Los socialistas presentan una moción de censura a Suárez y proponen a Felipe González para presidente
22 MAY 1980
El Grupo parlamentario Socialista presentó ayer en el Pleno del Congreso una moción de censura al Gobierno que no podrá ser votada antes del próximo martes, cuya aprobación produciría la caída del Gabinete y el nombramiento automático de Felipe González como nuevo presidente del Gobierno. Adolfo Suárez aseguró que le parecía bien la presentación del voto de censura, por tratarse de un mecanismo previsto en la Constitución, si bien atacó al PSOE por «haber demostrado que carece de alternativa». Es muy improbable, por no decir imposible, que el PSOE pueda vencer en la votación de su moción de censura.
Horas después, Suárez y González protagonizaron un turno de réplicas y contrarréplicas a propósito de las negociaciones del Gobierno con ETA, que Suárez negó, mientras Felipe González aseguró que se habían producido contactos, y que la negociación se frustró porque ETA exigía publicidad y el Gobierno sólo estaba dispuesto a darla cuando hubiera resultados.El propio Felipe González anunció a la Cámara la presentación de la moción de censura durante el discurso que abrió la sesión plenaria de ayer. La decisión socialista había sido adoptada en la noche del martes, después de la primera sesión del debate parlamentario, tras una reunión del Grupo Socialista en la que se barajó, entre otras posibilidades, la moción de censura. Fue más tarde, en una reunión restringida, donde se decidió la moción.
Paralelamente al debate de ayer, líderes políticos y otros diputados expresaron sus primeras impresiones respecto al voto de censura. Santiago Carrillo, secretario general del PCE, fue el único que se pronunció a favor de apoyar dicha moción. Los demás portavoces no adelantaron opiniones definitivas, si bien Miguel Roca, de la Minoría Catalana, anunció su probable abstención
Merrylinch escribió:Edu27 escribió:Hay_sinla escribió:Podemos ha iniciado contactos para presentar una moción de censura, se supone que candidato, gobieno y programa se negocian en los contactos. Sí, el PP está perdiendo muchas votaciones, eso demuestra que también puede perder la moción de censura.
Ya, pero lo lógico es que primero inicies los contactos y negociaciones, y lo más normal es que sea en secreto, que esa negociación, por lógica puede durar meses, y eso después de haberlo hablado y debatido en tu propia formación, porque ahora resulta que nos hemos enterado que había gente de Podemos que ni lo sabía. Y también lo lógico es que esperes a que uno de los partidos con los que tienes que negociar tenga secretario general, que ahora todavía están en proceso de primarias. Y lo lógico es que lo anuncies cuando ya haya acuerdo, porque lo normal es presentar una moción de censura para ganarla o al menos estar cerca de ello. Las cosas se hacen así y no al revés.
Pues no, no lo demuestra. Porque una cosa es votar a una proposición de ley, y otra muy diferente es una moción. Es que la moción de censura es algo extraordinario, y requiere de un acuerdo que necesita de un entendimiento que va mucho más allá del acuerdo que puede haber para aprobar o derogar una ley. Por eso ha habido tan pocas en la historia de nuestra democracia.
¿Lo lógico?
Explícame esa lógica, por favor .
Para empezar, tú no has vivido con conocimiento de causa una moción de censura nunca en tu vida... y yo tampoco, por cierto .
¿Lo lógico?
Andad y que os zurzan, mentecatos... estáis repitiendo como LORITOS las consignas (estúpidas consignas) que habéis escuchado o leído por ahí...
Mira, un poquito de REALIDAD:
http://elpais.com/diario/1987/03/24/esp ... 50215.htmlHernández Mancha presenta una moción de censura para lograr el 'cuerpo a cuerpo' con Felipe González.
Madrid 24 MAR 1987
Antonio Hernández Mancha, presidente de AP, será el candidato a la presidencia del Gobierno por su partido en la moción de censara que presentó ayer tarde contra el Ejecutivo socialista, iniciativa que decidió la ejecutiva de Alianza Popular "ante el fracaso de su gestión, el deterioro general de la situación por la que atraviesa el país y la incapacidad del Gobierno para afrontarlo". El propio Hernández Mancha, que logrará ahora el cuerpo a cuerpo con Felipe González que no le fue posible durante el debate del estado de la nación, por no ser diputado, acudió ayer al Congreso para formalizar la presentación de la moción.
El vicepresidente de AP, Abel Matutes, no conocía la intención de su presidente de hacer efectiva ayer la presentación de esta moción según narraron de forma coincidente distintos miembros de la ejecutiva aliancista. Abel Matutes se incorporó a la reunión de la ejecutiva tres cuartos de hora después de que hubiera comenzado y quiso intervenir para hacer una exposición general sobre la forma y el momento en que debía presentarse la moción. Inmediatamente le sacaron de su error informándole de que la decisión de tomar la iniciativa ya se había adoptado. No obstante, una vez transcurridos unos segundos, Matutes se mostró plenamente de acuerdo con esta inciativa.Hernández Mancha calificó su propuesta de "decisión trascendental", y rechazó la idea de que esta iniciativa, junto con el alejamiento de Manuel Fraga al Parlamento Europeo, suponga un intento de consolidar su imagen como líder indiscutible de la derecha conservadora.
Responsables del PDP y del CDS que llegaron anoche al Congreso, tras la conferencia de prensa de Hernández Mancha, manifestaron qué sus respectivos grupos decidirían hoy si prestarán su apoyo o no al candidato. Al margen de estas declaraciones, en conversación privada, aseguraban que de ninguna forma el nuevo líder de AP es su candidato a presidente del Gobierno. "Me da la risa floja", comentó un dirigente del PDP.
El nuevo presidente de AP se mostró lacónico en la mayoría de las respuestas que dio a los informadores. Al interrogante de si ha contado con el apoyo de algún grupo, manifestó: "Sí, con AP". Una y otra vez negó Hernández Mancha que las próximas eleccíones municipales sean el motivo de esta acción. Mancha dijo no tener miedo a las consecuencias que pueda tener para su partido que el presidente del Gobierno, Felipe González, pueda derrotarle dialécticamente: "No tenemos miedo a nada, cumplimos un deber y mi obligación es desgastarme al servicio de los intereses generales".
Y toma, más REALIDAD aún:
http://elpais.com/diario/1980/05/22/por ... 50215.htmlLos socialistas presentan una moción de censura a Suárez y proponen a Felipe González para presidente
22 MAY 1980
El Grupo parlamentario Socialista presentó ayer en el Pleno del Congreso una moción de censura al Gobierno que no podrá ser votada antes del próximo martes, cuya aprobación produciría la caída del Gabinete y el nombramiento automático de Felipe González como nuevo presidente del Gobierno. Adolfo Suárez aseguró que le parecía bien la presentación del voto de censura, por tratarse de un mecanismo previsto en la Constitución, si bien atacó al PSOE por «haber demostrado que carece de alternativa». Es muy improbable, por no decir imposible, que el PSOE pueda vencer en la votación de su moción de censura.
Horas después, Suárez y González protagonizaron un turno de réplicas y contrarréplicas a propósito de las negociaciones del Gobierno con ETA, que Suárez negó, mientras Felipe González aseguró que se habían producido contactos, y que la negociación se frustró porque ETA exigía publicidad y el Gobierno sólo estaba dispuesto a darla cuando hubiera resultados.El propio Felipe González anunció a la Cámara la presentación de la moción de censura durante el discurso que abrió la sesión plenaria de ayer. La decisión socialista había sido adoptada en la noche del martes, después de la primera sesión del debate parlamentario, tras una reunión del Grupo Socialista en la que se barajó, entre otras posibilidades, la moción de censura. Fue más tarde, en una reunión restringida, donde se decidió la moción.
Paralelamente al debate de ayer, líderes políticos y otros diputados expresaron sus primeras impresiones respecto al voto de censura. Santiago Carrillo, secretario general del PCE, fue el único que se pronunció a favor de apoyar dicha moción. Los demás portavoces no adelantaron opiniones definitivas, si bien Miguel Roca, de la Minoría Catalana, anunció su probable abstención
Amebas.
Sois simples amebas intelectuales .
Os las meten dobladas cuando, donde y como quieren...
Lo "lógico", va y repite el lorito ...
corretger escribió:Que susto había leído en el titulo... para que rajoy explique su "operación de cambio de sexo"
Da igual, aqui no discriminamos a las mujeres barbudas
Metzger1985 escribió:Creo que PSOE y Ciudadanos aplaudirán al gobierno cuando lleguen los indultos.
Ni en Antena3 ni en tele5 han dicho nada.Hay_sinla escribió:González: “Moix dice que le ha llamado Mariano para decirle ‘tenemos que arreglar esto’”
Las grabaciones de la Operación Lezo apuntan a que el fiscal recibió el encargo de frenar los problemas del marido de Cospedal
https://www.elplural.com/politica/2017/ ... e-arreglar
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