En acciones, no se, por ejemplo en Telefónica, Endesa, Gas Natural, te da ese 5 % en dividendos mas lo que puedan revalorizarse o no las acciones.ChatoMillera escribió:Al 5% de rentabilidad? Donde?
Si hablas de rentabilidad cuenta todo porque un piso es un bien y como todo bien está sujeto a mercado así que su valor puede incrementarse o puede depreciarse.
Pero hablas como si el alquiler fuese una gasto fijo. Como puedes ver está sometido a lis mismos vaivenes. De alquiler también pagas seguro ( o deberías de la misma manera que siendo propietario - la ley no te obliga pero....)
Pero te repito. Suponiendo que ahorres la diferencia entre el coste por alquiler y el coste en propiedad cuánto dinero tendrías a los 75 años ? Para pagar medio piso? 1/4? Nada? 2 pisos?
Empiezo a entender estas cosasBluffff escribió:En dividendos, no se, por ejemplo en Telefónica, Endesa, Gas Natural, te da ese 5 % en dividendos mas lo que puedan revalorizarse o no las acciones.ChatoMillera escribió:Al 5% de rentabilidad? Donde?
Si hablas de rentabilidad cuenta todo porque un piso es un bien y como todo bien está sujeto a mercado así que su valor puede incrementarse o puede depreciarse.
Pero hablas como si el alquiler fuese una gasto fijo. Como puedes ver está sometido a lis mismos vaivenes. De alquiler también pagas seguro ( o deberías de la misma manera que siendo propietario - la ley no te obliga pero....)
Pero te repito. Suponiendo que ahorres la diferencia entre el coste por alquiler y el coste en propiedad cuánto dinero tendrías a los 75 años ? Para pagar medio piso? 1/4? Nada? 2 pisos?
El alquiler puede subir y hasta bajar, lo mismo que los intereses de hipoteca, pero lo que si que sabes es que no vas a tener que apechugar con los gastos extra que te puse arriba, que vas a tener que afrontar si o sí como propietario.
Y yo te repito, si coges 60.000 € que metiste para comprar la vivienda y les sacas ese 5 % anual acabas a la vuelta de 50 años con 688.000 €, que vamos a meterle a hacienda por medio se te queden en 450.000 limpios de polvo y paja con los que puedes comprarte casi dos pisos como el que tendrías de la otra manera. Algo más?
Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.ChatoMillera escribió:Al 5% de rentabilidad? Donde?
Si hablas de rentabilidad cuenta todo porque un piso es un bien y como todo bien está sujeto a mercado así que su valor puede incrementarse o puede depreciarse.
Pero hablas como si el alquiler fuese una gasto fijo. Como puedes ver está sometido a lis mismos vaivenes. De alquiler también pagas seguro ( o deberías de la misma manera que siendo propietario - la ley no te obliga pero....)
Pero te repito. Suponiendo que ahorres la diferencia entre el coste por alquiler y el coste en propiedad cuánto dinero tendrías a los 75 años ? Para pagar medio piso? 1/4? Nada? 2 pisos?
Conoces la formula del interes compuesto? Tienes una calculadora en google si la quieres, te va decir en cuanto se convierten 60.000 al 5 % durante 50 años.ChatoMillera escribió: Empiezo a entender estas cosas
Y esos 688.000 de donde los sacas? De un 5% de 60.000 euros?
Siento envidia ante tanta candidez
Es que no puedes meter 60.000 k en ahorro es una ruina, pero ya digo, estando como están las cosas hay valores que te chinchan un 5 % de rentabilidad en dividendos.AtomicDog escribió: Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.
El problema como ya he dicho es que no todo el mundo tiene los 60.000€ para adquirir una vivienda y se ve forzado a vivir de alquiler si es que quiere independizarse.
Ni todo el mundo tiene 1000 pavos para alquiler o para comprarAtomicDog escribió:Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.ChatoMillera escribió:Al 5% de rentabilidad? Donde?
Si hablas de rentabilidad cuenta todo porque un piso es un bien y como todo bien está sujeto a mercado así que su valor puede incrementarse o puede depreciarse.
Pero hablas como si el alquiler fuese una gasto fijo. Como puedes ver está sometido a lis mismos vaivenes. De alquiler también pagas seguro ( o deberías de la misma manera que siendo propietario - la ley no te obliga pero....)
Pero te repito. Suponiendo que ahorres la diferencia entre el coste por alquiler y el coste en propiedad cuánto dinero tendrías a los 75 años ? Para pagar medio piso? 1/4? Nada? 2 pisos?
El problema como ya he dicho es que no todo el mundo tiene los 60.000€ para adquirir una vivienda y se ve forzado a vivir de alquiler si es que quiere independizarse.
Imagina la escena. El tipo va al banco x y dice: te dejo 60.000 euros y dentro de 50 años vengo a por 688.000 euros.Bluffff escribió:Conoces la formula del interes compuesto? Tienes una calculadora en google si la quieres, te va decir en cuanto se convierten 60.000 al 5 % durante 50 años.ChatoMillera escribió: Empiezo a entender estas cosas
Y esos 688.000 de donde los sacas? De un 5% de 60.000 euros?
Siento envidia ante tanta candidez
Candidez? Yo el desconocimiento no lo envidio.
Es que no puedes meter 60.000 k en ahorro es una ruina, pero ya digo, estando como están las cosas hay valores que te chinchan un 5 % de rentabilidad en dividendos.AtomicDog escribió: Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.
El problema como ya he dicho es que no todo el mundo tiene los 60.000€ para adquirir una vivienda y se ve forzado a vivir de alquiler si es que quiere independizarse.
Imagina la escena un tipo va y compra acciones de telefónica, gas natural y red eléctrica, llega el reparto de dividendos y le dan el 5% del valor de las mismas en dividendos. Que parte del interés compuesto no entiendes?ChatoMillera escribió: Imagina la escena. El tipo va al banco x y dice: te dejo 60.000 euros y dentro de 50 años vengo a por 688.000 euros.
Yo también quiero ser bankero
Sí y no. Sí a lo del pelotazo, la especulación y picaresca. No a que en Europa la mayoría alquila:MiniMompe escribió:En la mayoría de los paises europeos se alquila, lo de comprar prácticamente no se contempla. También es cierto que en esos países la picaresca (ruindad) española y la mentalidad del pelotazo no existe a los niveles de aquí y los precios tienen más sentido en todos los aspectos. Por eso es necesario leyes que controlen el precio del alquiler, como esta.
yo creo que todas...santander también,bilbao,gijón,oviedo,etc casi todas las ciudades del norte tienen precios prohibitivos de alquiler..ojo hablamos de alquilar algo "decente" no un cuchitril a punto de caerse..vikras escribió:Aparte de Barcelona, Madrid e islas pequeñas... alguna otra ciudad con estos problemas?
Entonces espero que tengas padres.ChatoMillera escribió:Ni todo el mundo tiene 1000 pavos para alquiler o para comprarAtomicDog escribió:Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.ChatoMillera escribió:Al 5% de rentabilidad? Donde?
Si hablas de rentabilidad cuenta todo porque un piso es un bien y como todo bien está sujeto a mercado así que su valor puede incrementarse o puede depreciarse.
Pero hablas como si el alquiler fuese una gasto fijo. Como puedes ver está sometido a lis mismos vaivenes. De alquiler también pagas seguro ( o deberías de la misma manera que siendo propietario - la ley no te obliga pero....)
Pero te repito. Suponiendo que ahorres la diferencia entre el coste por alquiler y el coste en propiedad cuánto dinero tendrías a los 75 años ? Para pagar medio piso? 1/4? Nada? 2 pisos?
El problema como ya he dicho es que no todo el mundo tiene los 60.000€ para adquirir una vivienda y se ve forzado a vivir de alquiler si es que quiere independizarse.
El dividendo se descuenta del precio de la accion. Luego, puede recuperar o no. En cualquier caso el planteamiento que haces es erroneo, porque para que se diera lo del interes compuesto tendrias que reinvertir el 5% de dividendo en comprar acciones y que la cotizacion se mantuviera estable en el tiempo. Santander cotizaba por encima de los 10 Eur y ahora vale 5 Eur por ejemplo. Si vas recomprando acciones durante años a 10 y la cotizacion se cae adios a tu maravillosa inversion. Pero vamos, que es la ecuacion riesgo-beneficio. Si fuera tan facil y seguro todo el mundo invertiria en acciones que dan dividendo (amen que alguna vez los dividendos se suspenden ej. Telefonica)Bluffff escribió: Es que no puedes meter 60.000 k en ahorro es una ruina, pero ya digo, estando como están las cosas hay valores que te chinchan un 5 % de rentabilidad en dividendos.
AtomicDog escribió:El dividendo se descuenta del precio de la accion. Luego, puede recuperar o no. En cualquier caso el planteamiento que haces es erroneo, porque para que se diera lo del interes compuesto tendrias que reinvertir el 5% de dividendo en comprar acciones y que la cotizacion se mantuviera estable en el tiempo. Santander cotizaba por encima de los 10 Eur y ahora vale 5 Eur por ejemplo. Si vas recomprando acciones durante años a 10 y la cotizacion se cae adios a tu maravillosa inversion. Pero vamos, que es la ecuacion riesgo-beneficio. Si fuera tan facil y seguro todo el mundo invertiria en acciones que dan dividendo (amen que alguna vez los dividendos se suspenden ej. Telefonica)Bluffff escribió: Es que no puedes meter 60.000 k en ahorro es una ruina, pero ya digo, estando como están las cosas hay valores que te chinchan un 5 % de rentabilidad en dividendos.
Edito para añadir, igual que puede moverse de 10 a 5, tambien puede moverse de 5 a 10, pero eso ya entra en el terreno especulativo y de la fantasia. Lo unico seguro es que no vas a saber cuanta pasta vas a tener a x años vista.
Tengo casa en propiedad pagada en menos de 10 años. De haber tenido la mentalidad de alquiler , he sacado la cuenta y con 10 anís más de alquiler pagaría lo que he pagado en 10 años de hipoteca con tooooodos los gastos. En alquiler también hay gastos y , si no estoy equivocado , no hay crédito fiscal y eso es mucho dineroAtomicDog escribió:Entonces espero que tengas padres.ChatoMillera escribió:Ni todo el mundo tiene 1000 pavos para alquiler o para comprarAtomicDog escribió:
Es que los contextos son muy diferentes, hoy y desde hace años sale mejor tener una hipoteca que alquilar porque llevamos años con una politica de tipos de interes bajos, y por tanto tiene un doble efecto, tu hipoteca baja y la rentabilidad de un posible ahorro es baja porque los depositos apenas rentan nada. Ademas de todo esto si vives en una gran ciudad los alquileres se han disparado por lo que no hay ahorro entre un alquiler y una cuota de hipoteca de un piso en propiedad similar.
El problema como ya he dicho es que no todo el mundo tiene los 60.000€ para adquirir una vivienda y se ve forzado a vivir de alquiler si es que quiere independizarse.
Buen apunte. Le doy un vistazo al enlace que pones. Thanks!TeN_tE escribió:Sí y no. Sí a lo del pelotazo, la especulación y picaresca. No a que en Europa la mayoría alquila:MiniMompe escribió:En la mayoría de los paises europeos se alquila, lo de comprar prácticamente no se contempla. También es cierto que en esos países la picaresca (ruindad) española y la mentalidad del pelotazo no existe a los niveles de aquí y los precios tienen más sentido en todos los aspectos. Por eso es necesario leyes que controlen el precio del alquiler, como esta.
https://www.statista.com/statistics/246 ... in-europe/
Centrándome en Suecia como país que conozco, el alquiler o la compra no son tan sencillos. Estocolmo es tan disparate o más que Madrid o Barcelona. La diferencia con España es que si entras en la rueda de alquiler de pisos del estado, pasado al menos un lustro (en Estocolmo diría que 10 años), te beneficias de alquileres a precio de coste en zonas a tu elección. Para la compra creo que también existe una especie de lista y cooperativas mejor reguladas.
Otro dato interesante es que si eres rentista de dos o más pisos (si es uno, tienes que justificar muy bien que no puedes vivir en él temporalmente), el estado te obliga a crear una sociedad/empresa y pagar los correspondientes impuestos, que son una buena leche.
Esto no quita que sea un tema de fuerte debate, controversia y que tengan problemas similares en el país escandinavo.
Ya lo dije antes, con alquiler o hipoteca estás jodido de una u otra manera. Oye, que otra opción es comprarte un piso o una casa que te gusten y si no puedes vivir ahí, alquilas tu propiedad y te vas de alquiler a otro sitio. Acarrea más quebraderos de cabeza pero es un ejemplo de que la cosa no tiene por qué ser tan rígida.
Chato, no te esfuerces... esta juventud no sabe ni por dónde le pega el aire .ChatoMillera escribió: Imagina la escena. El tipo va al banco x y dice: te dejo 60.000 euros y dentro de 50 años vengo a por 688.000 euros.
Yo también quiero ser bankero
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