Bluffff escribió:Merrylinch escribió:
Pero tú puedes hacerlo cuando quieras, te metes a una página de información financiera random, eliges TEF, te vas al gráfico y le das desde 1998 a la actualidad... ¿7 ú 8 veces?... ni en sueños
.
Si en vez de 20 hubieras puesto 25 años, no me habría reido tanto, claro...
Pero pasa
UNA cosa, seguro que alguna vez has oído hablar de ella...
"rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras"... ¿te suena?... los 90 fueron los años del BOOM bursátil en España... perros atados con longanizas, hoyga... el má stonto de los tontos hacía relojes... ¿te parece
RAZONABLE pensar que durante los próximo 20 años va a suceder algo ni remotisimamente semejante
?
Que, oye, si piensas así... deja
AHORA MISMO de leer este mensaje, agarra tooooodo tu dinero, vende toooooodo lo que tengas, hipoteca o rehipoteca toooooodas tus posesiones inmuebles... y compra bitcons
.
¿Tú sabes lo que subieron el años pasado?... pues echa cuentas e imagínate lo que subirá entonces este, y no te digo nada ya de el pastizal que tendrás (interés compuesto) de aquí a 20 años
.
La rentabilidad de TEF durante los últimos 20 años, aún pillando parte todavía del BOOM, es una mierda.
Volvamos al tema del post...
¿Un millón de euros metidos a TEF a día 10 de enero de 1998 y mantenidos hasta ahora, o un millón de euros invertidos en ladrillo (viviendas, unas cuantas... modestas, que dejan mayor rentabilidad) el día 10 de enero de hace 20 años, estando alquiladas desde entonces y mantenidas hasta ahora?
¿Qué crees tú que ha dado más rentabilidad?
Llegado este punto, advertirte además de que, igual que tú reinviertes el dinero obtenido por tus dividendos en más acciones de la putamierda de TEF, yo puedo hacer lo mismo con el dinerito que recibo de mis inquilinos, ¿eh?... no creas que al terminar los 20 años, voy a tener solo las mismas propiedades con las que empecé... un buen número de trasteros, garajes y seguramente algún piso más ya habrá caído
.
Ya y de paso me calculo lo obtenido en dividendos, no? Que mas me da que la acción no suba si me devuelve vía dividendos el 5 % de mi inversión inicial? Desde luego que prefiero que suba pero ya con lo otro me conformo, así que defineme una mierda, un 5 % de rentabilidad de la inversión es una mierda?
Curiosamente lo de las rentabilidades pasadas es muy pero que muy aplicable al ladrillo, en cuanto a compra venta y al revés en cuanto alquiler ( rentabilidades actuales no tienen que ver con rentabilidades pasadas) me hablas del boom del ladrillo y se te olvida el de la burbuja? En serio? El que compro viviendas se tirara de los pelos exactamente igual que el que compro acciones, cuando no vendió en el pico.
Bueno veamos, tu sabes que los alquileres no han estado como están ahora,ni se alquilaba todo ni a cualquier precio, que además un alquiler rana supone tener parado tu inversión en dicho piso un año donde tu rentabilidad es 0 y tus gastos muchos mayores, que los inmuebles requieren un gasto de mantenimiento bastante mayor y además gastos como impuestos y tal que corren por cuenta tuya, por eso tu premisa es bastante errónea, desde el 98 es mas que dudoso que tuvieras todo alquilado.
Y te lo digo yo que además invierto en ladrillo, pero a mi me renta porque no acudo a financiación si anduviera hipotecandome ya e s otro tema.
Por lo demás, veamos si vives en una casa que puedes vender ya por 400 k €, que tiene unos gastos de comunidad de 180 € mensuales, piscina, garaje y tal, un ivi de 700 y el seguro de la casa, como cuanto de rentable es tenerla pagada en lugar disponer de ese dinero e irte de alquiler por unos 1500?
El gráfico que tan poco te gustaba, el de los últimos 10 años, no restaba los dividendos, por eso lo elegí... es el gráfico "real" del dinero que tendrías en tu bolsillito o mejor dicho en tu cuenta de valores.
Además de eso, hubo unos años en los que TEF directamente no repartió dividendo alguno...
Si me hubieras hablado de invertir en Inditex hace 20 años (que yo solía hacerlo, hace 17 ó 16... pero solo para picotear, entrar y salir
), pues no me habría reído de la rentabilidad del asunto, aunque sí de tu "puntería" para elegir maravillosamente... a toro pasado
...
Pero TEF... una putamierda.
Solía estar yo sentado a veces al ladito de un navarrico que todos los días iba como un reloj "a la oficina", como tú, era de la "vieja escuela"... TEF, REP, SAN y de ahí no me saques, salvo contadas excepciones.
También "picoteaba", como yo, pero claro, el lo hacía con 100 milloncejos de pesetas... "compra"... "vende"... y al acabar le jornada, la agenda al bosillo, y "bueno, pues 1.600.000 pelas a la buchaca... ni tan mal"... cuando ganaba, claro
.
Cuando perdía, y en eso yo no era diferente, en vez de "bueno, pues 2.000.000 de pelas menos... podría haber sido peor", lo que hacía era... aguantar la pérdida, esperar a que se recuperara.
Y mientras otros más jóvenes le sacudíamos a lo que se moviera (Inditex, Ferrovial, NH, Picking Pack
o lo que fuera) él seguía en sus trece... TEF es lo mejor, Telefónica, joder, es Telefónica. Con poca pasta trasteaba en lo que fuera también, pero sus dineros gordos, para TEF, REP, SAN o BBVA.
Yo me fui en cuanto fue posible operar por internet, porque las comisiones eran confiscatorias, él se quedó . Hablo de uno, pero había unos cuantos de ese estilo, aunque no con tanta pasta... los peces "gordos", los de verdad de la buena, por supuesto, no perdían el tiempo allí... recuerdo un día, en plena crisis de nosequé, después de muchas semanas ya con el mercado jodido y los clientes atrapados y sin mover su pasta, que hubo una llamada de unos de esos "peces gordos" y al operador se le encendió la cara de felicidad... una orden de compra de TEF (
) por un valor que no llegué a saber, pero lo que sí que supe es que el chaval que estaba de operador dijo... "se acabaron las apreturas", con una sonrisa de oreja a oreja... así que no quiero ni pensar a cuánto ascendería solamente la comisión...
Bueno, pues según me han contado después, el navarrico estuvo realmente jodisísimo, con las TEF de sus amores, hundiéndose con ellas... que al final se pasó a no sequé y se recuperó, y como él alguno más... no sé si escarmentarían, hace ya años y años que no sé nada de ninguno.
Ellos aún tenían dos excusas... eran otros tiempos y TEF
HABÏA SIDO la repera, y además eran gente "talludita".
Tú, Amito... un jovenzuelo en pleno 2018... ¿hablando de TEF como si todavía fuera esa repera que fue en los 90
?
Por favor
.
En cuanto al tema de alquileres de inmuebles, el quid de la cuestión está por supuesto en el precio que pongas.
Cada vez que pongo un anuncio de alquiler, y ultimamente he tenido (por desgracia) que poner unos cuantos, tenía la propiedad alquilada en un abrir y cerrar de ojos. Literalmente.
¿Que podía haber puesto un precio más alto y haber terminado alquilando de todas formas?... casi seguro. Pero uno echa cuentas, ve anuncios que llevan meses y meses y siguen estando disponibles y uno decide que, como bien dice usted, Amito, lo importante es tenerlo siempre todo alquilado, y si es con un cliente contento y con pocas ganas de irse, mejor.
¿Dónde tienen su pasta metida tíos inteligentes y
PRUDENTES como Verstrynge o Wyoming?... pues eso
.
Que yo sé, como ha dicho Case, que para muuuuucha gente no existe la disyuntiva que aquí estamos planteando, de si es mejor comprar o vivir de alquiler... mucha gente
SOLO puede alquilar, e ya,
Pero que discutir si es más "rentable" lo uno o lo otro, es ridículo
.
Y no, no estoy hablando de gente que trabaja un mes aquí y otro en Singapur,,, hablo de gente "normal", asentada.