BOSTON CELTICS 2017/18
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 12 Ene 2018, 17:27

Muy de acuerdo con Groot. De todas formas no creo que el debate deba ser Jaylen o Jayson, aquí lo importante es que ayer en el segundo cuarto es Jaylen quien decide que se acabaron las tonterías, y en el tercer cuarto es Jayson quien acelera y mata a unos Sixers que no están mentalmente preparados para que les remonten 22 puntos en 10 minutos. Todo eso en presencia de dos all-stars y en un equipo con un récord de 34-10, y no es la primera vez, ni la decimocuarta.

Ricky30
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Ricky30 » 12 Ene 2018, 17:42

El salto que ha dado J.Brown ha sido muy grande,si lo comparamos con la temporada anterior parece otro.Solo centrarnos en su perfil defensivo es un error,tiene que ampliar su gama de movimientos en ataque.Tatum es puro talento,casi sobrado ..normal,pero sin trabajo no se llega a ninguna parte...a veces le veo ausente en ataque y no sólo en los tiros.No es raro,está acostumbrado a amasar mucho balón y debe entender que trabaja en un equipo que lucha por el Anillo.
Jugando con nuestro sistema defensivo un rato,podemos con casi toda la Nba e incluso con la élite.Stevens ya aviso que el equipo trabajaría más los sistemas defensivos,los ofensivos ya están bastante mecanizados.Hay que tener la cabeza fría para tomar decisiones y ver en que podemos mejorar...para mí la defensa construye Ganadores...ahí Smart,Irving(que cambio)...J.Brown...Horford...Baynes son claves...pero hecho de menos un par de plazas de veterano para PO....de esos que estén curtidos y no quemados
De escrache en el despacho de Ainge....

peixes
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por peixes » 12 Ene 2018, 17:57

GOULDASO escribió:No es que sea difícil, es que es EXTREMADAMENTE DIFÍCIL aprender fundamentos técnicos a la altura de las estrellas de la NBA. Es casi imposible, pero existe un margen de posibilidad, por pequeño que sea.

El físico es el que es. Que ojo Tatum no es un mindundi eh, es largo y coordinadísimo para su tamaño y longitud.


Podemos tomar a Jimmy Butler como ejemplo?
Llega bastante más tarde a la NBA, y evidentemente Jaylen es mucho mejor a estas alturas de su carrera que él, pero las taras de Jimmy eran más o menos las mismas y ya vemos donde ha llegado. Y fisicamente Jaylen de 20 años es también es mejor a los 20 de Jimmy, pero son razonablemente parecidos.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 12 Ene 2018, 19:28

Es que a mí eso de los "techos" y los "suelos" no me gusta, porque parece que se ciñe únicamente al físico. Me explico: si el chaval no sabe jugar pero tiene un físico acojonante, entonces se dice que tiene el techo alto, porque si aprende a jugar, con ese físico, será la polla en verso. Un poco el caso del griego. En cambio, si el tío es un jugón pero su físico es normalito, entonces su techo es bajo, porque por muy jugón que sea no va a tener nunca un físico superlativo. No va a crecer más, por ejemplo.

A mi eso me parece un criterio demasiado simplista. Por una parte, un jugador puede evolucionar mucho físicamente (aunque no crezca), por ejemplo en fuerza. Y por otra parte, asumir que la mejora en aspectos técnicos es potencialmente ilimitada es falaz. Por no hablar del basketIQ, una de las cosas que más destaca en Tatum y que eso si que es complicadísimo de mejorar.

Vamos, que es como si traigo a la liga a un mostrenco de 2.20 y 130 kilos de puro músculo y con cierta movilidad y digo que su techo es altísimo, porque si aprende a jugar será la leche. No es tan simple. Puedo entrar en debates de "techos" y "suelos" si detallamos bien cuales son las carencias que puede desarrollar para llegar a ese techo. Pero no me parece acertado limitarlo solo al plano físico, que es lo que se suele hacer cuando se habla de esto.

Para valorar jugadores me parece mucho más acertadas e ilustrativas las comparaciones como a qué jugador se puede parecer en el mejor caso y a cual en el peor. Por ejemplo, en el mejor caso Brown puede ser una especie de Jimmy Butler, y Tatum puede ser una especie de Paul Pierce. Me valen los dos la verdad. Además, hay cierto paralelismo porque el primer año de Brown es mejor en casi todo que el primer año de Butler (en el segundo ya no está tan claro), y el primer año de Tatum tiene claramente mejores porcentajes que Pierce. Y en ambos casos, con dos años menos.

La verdad es que por ahora es para estar satisfecho con los muchachos, por mucho que Brown esté muy irregular últimamente.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 12 Ene 2018, 21:22

¿Porqué lo consideras una cuestión física? ¿Alguien el año pasado hablaba de Brown como élite defensiva? Y no me refiero al foro, me refiero a todos los medios. ¿Se le veía capaz de liderar el equipo o más bien timorato? Y con liderar no me refiero a ser el mejor.

De todas formas sigo sin ver el debate Brown-Tatum, ambos van a compartir carrera en los próximos diez años.

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 12 Ene 2018, 21:51

El año pasado Brown estaba tan perdido en defensa que este año a mí me ha sorprendido mucho, para mí la tirais bien comparándolo con Butler, yo pondría otro jugador Leonard aunque hablamos de posible progresión dependerá si sigue con la evolución o se estanca y se queda en un Jeff green de la vida, pero ya puede mejorar en los tiros libres porque sino va a ser el hack to Brown de manual.
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c0p0n
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 12 Ene 2018, 21:54

Es que en verdad no había debate, eran respuestas a las preguntas de Gould y King de porque nos solemos tocar más con Tatum que con Brown.

A mi me encantan ambos y ojalá hagan carrera en Boston, además son tan sumamente distintos que pueden complementarse de cine.

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 12 Ene 2018, 22:12

Yo a Brown le veo un techo más cercano a Leonard que a Butler. Aunque lo más seguro es que no llegue al segundo.
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LULarteezyLUL
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por LULarteezyLUL » 12 Ene 2018, 23:19

Knopfler78 escribió:
LULarteezyLUL escribió:
SilkDoll escribió:
En serio no cambiarías a Tatum y Brown por el griego???

He visto gordas en el foro pero esta es brutal

Se que ahora parece una locura, peroooo................................ Estas son las primeras temporadas del griego

24 min 6.8pts 4.4 reb
2 temporada 31 min 12.7 pts 6.7 reb
3 temporada 35.3 min 16.9 pts 7.7 reb
4 temporada 35,6 min 22.9 pts 8.8 reb
5 temporada 37.6 28.7 pts 10 reb
Viendo lo que hace tatum en su primera temporada no con muchos tiros pues que quieres que te diga. Es muy arriesgado y seguro que los cambiarian pero la progresión solo de Brown ya es acojonante en su seguna temprada

Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

Jahill Okafor es mejor jugador que Kevin Garnett

Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Sus primeras temporadas asi lo demuestran

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darka
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por darka » 12 Ene 2018, 23:29

LULarteezyLUL escribió:
Knopfler78 escribió:
LULarteezyLUL escribió:He visto gordas en el foro pero esta es brutal

Se que ahora parece una locura, peroooo................................ Estas son las primeras temporadas del griego

24 min 6.8pts 4.4 reb
2 temporada 31 min 12.7 pts 6.7 reb
3 temporada 35.3 min 16.9 pts 7.7 reb
4 temporada 35,6 min 22.9 pts 8.8 reb
5 temporada 37.6 28.7 pts 10 reb
Viendo lo que hace tatum en su primera temporada no con muchos tiros pues que quieres que te diga. Es muy arriesgado y seguro que los cambiarian pero la progresión solo de Brown ya es acojonante en su seguna temprada

Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

Jahill Okafor es mejor jugador que Kevin Garnett

Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Sus primeras temporadas asi lo demuestran

Maurice Carter Williams no sé, pero Michael Carter Williams es el nuevo Oscar Robertson.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 13 Ene 2018, 00:44

Gamez escribió:¿Porqué lo consideras una cuestión física?


Porque Tatum es mejor EN TODO que el Brown del año pasado. Excepto en las phisical tools.

Porque sino decís que Brown tiene un techo mayor?

Knopfler78
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Knopfler78 » 13 Ene 2018, 06:14

LULarteezyLUL escribió:
Knopfler78 escribió:
LULarteezyLUL escribió:He visto gordas en el foro pero esta es brutal

Se que ahora parece una locura, peroooo................................ Estas son las primeras temporadas del griego

24 min 6.8pts 4.4 reb
2 temporada 31 min 12.7 pts 6.7 reb
3 temporada 35.3 min 16.9 pts 7.7 reb
4 temporada 35,6 min 22.9 pts 8.8 reb
5 temporada 37.6 28.7 pts 10 reb
Viendo lo que hace tatum en su primera temporada no con muchos tiros pues que quieres que te diga. Es muy arriesgado y seguro que los cambiarian pero la progresión solo de Brown ya es acojonante en su seguna temprada

Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

Jahill Okafor es mejor jugador que Kevin Garnett

Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Utilizo la misma lógica que cierta MADRE que cobra su primera temporada 1 hora 5 euros para darle de comer al tonto de su hijo. Que en vez de cereales se mete speed por la oreja. Espero que no tengas esa cara de lerdo que pones al final cierta madre no merece eso.
Con dios hijo de ****.

Knopfler78
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Knopfler78 » 13 Ene 2018, 06:20

darka escribió:
LULarteezyLUL escribió:
Knopfler78 escribió:Se que ahora parece una locura, peroooo................................ Estas son las primeras temporadas del griego

24 min 6.8pts 4.4 reb
2 temporada 31 min 12.7 pts 6.7 reb
3 temporada 35.3 min 16.9 pts 7.7 reb
4 temporada 35,6 min 22.9 pts 8.8 reb
5 temporada 37.6 28.7 pts 10 reb
Viendo lo que hace tatum en su primera temporada no con muchos tiros pues que quieres que te diga. Es muy arriesgado y seguro que los cambiarian pero la progresión solo de Brown ya es acojonante en su seguna temprada

Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

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Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Sus primeras temporadas asi lo demuestran

Maurice Carter Williams no sé, pero Michael Carter Williams es el nuevo Oscar Robertson.

A ti te iba a contestar pero solo ve el cuadro me ha quedado claro que eres deficiente y tonto de cojones. Un conejo, pilla pinturillas y ponte una careta

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 13 Ene 2018, 11:00

gussman escribió:
Gamez escribió:¿Porqué lo consideras una cuestión física?


Porque Tatum es mejor EN TODO que el Brown del año pasado. Excepto en las phisical tools.

Porque sino decís que Brown tiene un techo mayor?


Básicamente pienso que Tatum está bastante más desarrollado, cuando sea una estrella de la liga hará lo mismo que ahora sólo que con más frecuencia. Eso no es nada negativo, David Robinson era básicamente el mismo jugador cuando entró en la liga y cuando se retiró.

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LULarteezyLUL
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por LULarteezyLUL » 13 Ene 2018, 11:25

Ok, no sabe citar ni sabe usar signos de puntuacion, 2 de 2.

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 13 Ene 2018, 11:33

Knopfler, tranquilo hombre. Por la hora de los comentarios... ¿Noche movidita?

No se lo tengáis en cuenta.

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darka
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por darka » 13 Ene 2018, 11:46

Knopfler78 escribió:
darka escribió:
LULarteezyLUL escribió:Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

Jahill Okafor es mejor jugador que Kevin Garnett

Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Sus primeras temporadas asi lo demuestran

Maurice Carter Williams no sé, pero Michael Carter Williams es el nuevo Oscar Robertson.

A ti te iba a contestar pero solo ve el cuadro me ha quedado claro que eres deficiente y tonto de cojones. Un conejo, pilla pinturillas y ponte una careta

confused


Que te sea leve la resaca.

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 13 Ene 2018, 12:51

Por lo que veo en la opinión generalizada solo tienen techo alto los musculosos ya veo ya.
En Gould es normal siempre le han gustado ese tipo de jugadores en los demás de alguno me sorprende mucho.
El techo de curry en su día debía ser tan bajo que párate a temblar a lo que ha llegado lo mismo podría decir de klay thompson.
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 13 Ene 2018, 13:02

Sí, eso es justo lo que he dicho...

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(Acbdario)
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por (Acbdario) » 13 Ene 2018, 13:13

El fisico de Curry está infravalado igual que en su dia el de nash. En cuanto habilidad Curry es el mejor tirador (y más rápido) de la historia, y su manejo de balón es uno de los mejores de la historia también, ademas es bastante buen pasador para ser un base anotador. Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico y ponerle al nivel de los 5-10 mejores jugadores. Lo normal es que mejore y tal vez con el tiempo consiga alguna habilidad de super elite pero es dificíl. Incluso si no las consigue creo que llegara al grupo de los Butler, George y Hayward

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