malagalabella escribió:El Rey Baltasar de Manresa adoctrinando niños, ni en un día tan especial paran estos mermados
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/01/ ... b45c1.html
Es lo que tiene dar un golpe de Estado.
malagalabella escribió:El Rey Baltasar de Manresa adoctrinando niños, ni en un día tan especial paran estos mermados
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/01/ ... b45c1.html
Estas tu para llamar troll a alguien, "el frances que le da igual todo esto y que es muy neutral"Saint Torpez escribió:Pero mira que eres troll españolista. Es el 190%.badopp escribió: No es de extrañar que aproximadamente el 90% de los catalanes quieran la independencia de su nacion y no formar parte de un estado tan asqueroso.
Y dale. Comprando el discurso españolista de que los catalanes son un pueblo dividido. TODOS los catalanes odian a España y quieren la independencia. La inmensa mayoría con tanta fuerza que valen por dos = 190% de independientes.badopp escribió: Estas tu para llamar troll a alguien, "el frances que le da igual todo esto y que es muy neutral"
Repito, APROXIMADAMENTE, joder, si es el 85% de los catalanes no me mates eh, madre mia..
Algún enlace?Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
Si la protesta pacifica (sentada) esta especificada como resistencia a la autoridad, igual la RAE tiene que redefinir la palabra "violencia".jamesharden13 escribió:Hay un vídeo en el que sale Oriol Junqueras hablando de parar una semana si hace falta la economía catalana, para ver cómo puede afectar eso a la economía española, al IBEX o a la prima de riesgo. Como si fuera una de las medidas de fuerza que tienen para sacar adelante el procés. Es de hace tiempo, pero a mi me parece bastante significativo que una persona que no está ni formada en el campo porque no es economista hable con tanta ligereza de un tema tan sensible.Green Eyes escribió:El Constitucional mantiene en libertad a cinco de los condenados por el asalto al BlanquernalVan Zant escribió: No lo se, pero yo no soy juez....ni fiscal, esos señoras/es que he puesto arriba si creo que son jueces y fiscales.
El Supremo confirma la absolución de un grupo nazi de Valencia
[...]En los registros se intervino un lanzagranadas y otras armas[...]
Por ejemplo.
No serán presos politicos, pero el caso tiene un claro componente politico. Al menos la vicepresidenta alardea de ello y del papel de Rajoy en todo el tinglado.
Sáenz de Santamaría dice que Rajoy ha dejado a ERC y JxCat “descabezados”
Hablando de Rajoy...
Rajoy: 'Estoy convencido de que a la Infanta le irá bien'
Y oye, es cierto que le ha ido bien.
De todos modos, tampoco hay que ir muy lejos para entender ciertas cosas. Los de Bélgica siguen llamándose 'Gobierno Legítimo' aunque no son nada parecido a un Gobierno porque están destituidos en el BOE y porque no tienen ningún poder de ejecución en ninguna materia además de suponer otro delito de usurpación de funciones. Se han ido fuera del país burlando a los jueces, por lo que el resto del equipo que participó en el delito es susceptible de pensar que se puede fugar. Y además, durante los registros de la Guardia Civil del 20 de Septiembre hay comunicaciones interceptadas en las que algunos que van a ser procesados están destruyendo pruebas.
Yo no sé si hay componente político o no. Lo que es obvio es que por ser políticos y alguno declararse creyente, no tiene porque tener más derechos que otro preso en su momento. ¿O acaso a un médico se le dejaría salir de la cárcel preventiva si tuviera que operar a una persona? Y a los futbolistas detenidos estos de forma preventiva también, ¿Se les dejará jugar los domingos mientras esperan el juicio? Granados lleva un tiempo en la cárcel interesante, González lo mismo. Y ha sido preventiva, de momento no ha habido juicio. Pues eso, no entiendo porque estos políticos tienen que tener un trato distinto si hay jueces con sus investigaciones que no se conocen, consideran lo que consideran.
Crees que Junqueras está en la carcel por organizar sentadas?Green Eyes escribió:Si la protesta pacifica (sentada) esta especificada como resistencia a la autoridad, igual la RAE tiene que redefinir la palabra "violencia".jamesharden13 escribió:Hay un vídeo en el que sale Oriol Junqueras hablando de parar una semana si hace falta la economía catalana, para ver cómo puede afectar eso a la economía española, al IBEX o a la prima de riesgo. Como si fuera una de las medidas de fuerza que tienen para sacar adelante el procés. Es de hace tiempo, pero a mi me parece bastante significativo que una persona que no está ni formada en el campo porque no es economista hable con tanta ligereza de un tema tan sensible.Green Eyes escribió:
El Constitucional mantiene en libertad a cinco de los condenados por el asalto al Blanquernal
El Supremo confirma la absolución de un grupo nazi de Valencia
[...]En los registros se intervino un lanzagranadas y otras armas[...]
Por ejemplo.
No serán presos politicos, pero el caso tiene un claro componente politico. Al menos la vicepresidenta alardea de ello y del papel de Rajoy en todo el tinglado.
Sáenz de Santamaría dice que Rajoy ha dejado a ERC y JxCat “descabezados”
Hablando de Rajoy...
Rajoy: 'Estoy convencido de que a la Infanta le irá bien'
Y oye, es cierto que le ha ido bien.
De todos modos, tampoco hay que ir muy lejos para entender ciertas cosas. Los de Bélgica siguen llamándose 'Gobierno Legítimo' aunque no son nada parecido a un Gobierno porque están destituidos en el BOE y porque no tienen ningún poder de ejecución en ninguna materia además de suponer otro delito de usurpación de funciones. Se han ido fuera del país burlando a los jueces, por lo que el resto del equipo que participó en el delito es susceptible de pensar que se puede fugar. Y además, durante los registros de la Guardia Civil del 20 de Septiembre hay comunicaciones interceptadas en las que algunos que van a ser procesados están destruyendo pruebas.
Yo no sé si hay componente político o no. Lo que es obvio es que por ser políticos y alguno declararse creyente, no tiene porque tener más derechos que otro preso en su momento. ¿O acaso a un médico se le dejaría salir de la cárcel preventiva si tuviera que operar a una persona? Y a los futbolistas detenidos estos de forma preventiva también, ¿Se les dejará jugar los domingos mientras esperan el juicio? Granados lleva un tiempo en la cárcel interesante, González lo mismo. Y ha sido preventiva, de momento no ha habido juicio. Pues eso, no entiendo porque estos políticos tienen que tener un trato distinto si hay jueces con sus investigaciones que no se conocen, consideran lo que consideran.
Mientras Junqueras recurre a Estrasburgo su prision preventiva.
"En nuestro horizonte aparecen renovados propósitos y nuevas metas en común. No hay particularismo capaz de quebrar nuestra vocación de emprendedores unidos, y de proyectar al futuro la continuidad histórica de España como nación cohesionada, abierta, vertebrada y plural”, defendió. Sus palabras llegaron apenas unas horas después que confirmase, en una entrevista a ABC, que el ministerio que dirige tuvo un dispositivo preparado por si era necesaria una intervención del ejército en CatalunyaUnitat i Orgull escribió:Algún enlace?Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
¿Sabemos el número de muertos que estimaban oportuno poner sobre la mesa para parar al asigne poble catalán? ¿Más o menos que el 1-O?Serch_76 escribió:"En nuestro horizonte aparecen renovados propósitos y nuevas metas en común. No hay particularismo capaz de quebrar nuestra vocación de emprendedores unidos, y de proyectar al futuro la continuidad histórica de España como nación cohesionada, abierta, vertebrada y plural”, defendió. Sus palabras llegaron apenas unas horas después que confirmase, en una entrevista a ABC, que el ministerio que dirige tuvo un dispositivo preparado por si era necesaria una intervención del ejército en CatalunyaUnitat i Orgull escribió:Algún enlace?Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
Vamos a ver, Marta Rovira miente. El estado no necesita amenazar con muertos. Principalmente porqué cualquiera con medio cerebro sabe que un estado nunca se quedará de brazos cruzados mientras se da un golpe de estado que pone en peligro su integridad territorial. Eso es así en USA, Francia, China y en cualquier parte. Y si de verdad te crees, igual que Marta Rovira, que una DUI con un apoyo del 47% de la población no iba a implicar violencia alguna te diría que vuelvas a la realidad.Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
Si crees que Junqueras está en la cárcel porque se ha sentado en un par de sitios, o porque ha hecho que la gente haya hecho sentadas, creo que nos hemos enterado de poco. Los han pillado con el carrito del helado. Hay muchas grabaciones, y muchas pruebas. Pensaban que no les iba a pasar nada y ahí están en la cárcel. Para no pasarles nada, cuando se den cuenta lo mismo lo que tienen es la condena en firme.Green Eyes escribió:Si la protesta pacifica (sentada) esta especificada como resistencia a la autoridad, igual la RAE tiene que redefinir la palabra "violencia".jamesharden13 escribió:Hay un vídeo en el que sale Oriol Junqueras hablando de parar una semana si hace falta la economía catalana, para ver cómo puede afectar eso a la economía española, al IBEX o a la prima de riesgo. Como si fuera una de las medidas de fuerza que tienen para sacar adelante el procés. Es de hace tiempo, pero a mi me parece bastante significativo que una persona que no está ni formada en el campo porque no es economista hable con tanta ligereza de un tema tan sensible.Green Eyes escribió:
El Constitucional mantiene en libertad a cinco de los condenados por el asalto al Blanquernal
El Supremo confirma la absolución de un grupo nazi de Valencia
[...]En los registros se intervino un lanzagranadas y otras armas[...]
Por ejemplo.
No serán presos politicos, pero el caso tiene un claro componente politico. Al menos la vicepresidenta alardea de ello y del papel de Rajoy en todo el tinglado.
Sáenz de Santamaría dice que Rajoy ha dejado a ERC y JxCat “descabezados”
Hablando de Rajoy...
Rajoy: 'Estoy convencido de que a la Infanta le irá bien'
Y oye, es cierto que le ha ido bien.
De todos modos, tampoco hay que ir muy lejos para entender ciertas cosas. Los de Bélgica siguen llamándose 'Gobierno Legítimo' aunque no son nada parecido a un Gobierno porque están destituidos en el BOE y porque no tienen ningún poder de ejecución en ninguna materia además de suponer otro delito de usurpación de funciones. Se han ido fuera del país burlando a los jueces, por lo que el resto del equipo que participó en el delito es susceptible de pensar que se puede fugar. Y además, durante los registros de la Guardia Civil del 20 de Septiembre hay comunicaciones interceptadas en las que algunos que van a ser procesados están destruyendo pruebas.
Yo no sé si hay componente político o no. Lo que es obvio es que por ser políticos y alguno declararse creyente, no tiene porque tener más derechos que otro preso en su momento. ¿O acaso a un médico se le dejaría salir de la cárcel preventiva si tuviera que operar a una persona? Y a los futbolistas detenidos estos de forma preventiva también, ¿Se les dejará jugar los domingos mientras esperan el juicio? Granados lleva un tiempo en la cárcel interesante, González lo mismo. Y ha sido preventiva, de momento no ha habido juicio. Pues eso, no entiendo porque estos políticos tienen que tener un trato distinto si hay jueces con sus investigaciones que no se conocen, consideran lo que consideran.
Mientras Junqueras recurre a Estrasburgo su prision preventiva.
Serch, el ejército nunca iba a intervenir contra la población civil. Otra cosa es que su deber es proteger ciertas infraestructuras básicas como aeropuertos, centrales nucleares, fronteras, puertos.. Digamos ciertos puntos estratégicos que evidentemente no iba a dejar ocupar por nadie de forma unilateral. Que era algo que proponían abiertamente desde la CUP y que además las FFAA tienen el deber de proteger, como se recoge en la Constitución.Serch_76 escribió:"En nuestro horizonte aparecen renovados propósitos y nuevas metas en común. No hay particularismo capaz de quebrar nuestra vocación de emprendedores unidos, y de proyectar al futuro la continuidad histórica de España como nación cohesionada, abierta, vertebrada y plural”, defendió. Sus palabras llegaron apenas unas horas después que confirmase, en una entrevista a ABC, que el ministerio que dirige tuvo un dispositivo preparado por si era necesaria una intervención del ejército en CatalunyaUnitat i Orgull escribió:Algún enlace?Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
Para el delito de "rebelion" hace falta que sea "violenta y publicamente". Sigo sin ver la "violencia" en todos los hechos que estan saliendo a la luz.jamesharden13 escribió:Si crees que Junqueras está en la cárcel porque se ha sentado en un par de sitios, o porque ha hecho que la gente haya hecho sentadas, creo que nos hemos enterado de poco. Los han pillado con el carrito del helado. Hay muchas grabaciones, y muchas pruebas. Pensaban que no les iba a pasar nada y ahí están en la cárcel. Para no pasarles nada, cuando se den cuenta lo mismo lo que tienen es la condena en firme.Green Eyes escribió:Si la protesta pacifica (sentada) esta especificada como resistencia a la autoridad, igual la RAE tiene que redefinir la palabra "violencia".jamesharden13 escribió: Hay un vídeo en el que sale Oriol Junqueras hablando de parar una semana si hace falta la economía catalana, para ver cómo puede afectar eso a la economía española, al IBEX o a la prima de riesgo. Como si fuera una de las medidas de fuerza que tienen para sacar adelante el procés. Es de hace tiempo, pero a mi me parece bastante significativo que una persona que no está ni formada en el campo porque no es economista hable con tanta ligereza de un tema tan sensible.
De todos modos, tampoco hay que ir muy lejos para entender ciertas cosas. Los de Bélgica siguen llamándose 'Gobierno Legítimo' aunque no son nada parecido a un Gobierno porque están destituidos en el BOE y porque no tienen ningún poder de ejecución en ninguna materia además de suponer otro delito de usurpación de funciones. Se han ido fuera del país burlando a los jueces, por lo que el resto del equipo que participó en el delito es susceptible de pensar que se puede fugar. Y además, durante los registros de la Guardia Civil del 20 de Septiembre hay comunicaciones interceptadas en las que algunos que van a ser procesados están destruyendo pruebas.
Yo no sé si hay componente político o no. Lo que es obvio es que por ser políticos y alguno declararse creyente, no tiene porque tener más derechos que otro preso en su momento. ¿O acaso a un médico se le dejaría salir de la cárcel preventiva si tuviera que operar a una persona? Y a los futbolistas detenidos estos de forma preventiva también, ¿Se les dejará jugar los domingos mientras esperan el juicio? Granados lleva un tiempo en la cárcel interesante, González lo mismo. Y ha sido preventiva, de momento no ha habido juicio. Pues eso, no entiendo porque estos políticos tienen que tener un trato distinto si hay jueces con sus investigaciones que no se conocen, consideran lo que consideran.
Mientras Junqueras recurre a Estrasburgo su prision preventiva.
Me parece perfecto que recurra donde quiera. Está en su derecho. Como los jueces de aquí de establecer la prisión preventiva cuando lo consideren oportuno. ¿O solo tiene derecho la defensa del acusado a hacer lo que considere oportuno?
Yo creo que es más importante que sepan que no viven en una república y que no ha habido reconocimiento internacional de nadie pese a que se hayan desviado, supuestamente, fondos públicos que eran para otros fines. De todos modos tampoco hay prisa, ya lo verán con sus propios ojos con el paso de los años. Hay tiempo para todoHAWK escribió:Importante que sepan desde pequeños que no viven en una democracia, no vaya a ser que de mayores se lleven una decepción.malagalabella escribió:El Rey Baltasar de Manresa adoctrinando niños, ni en un día tan especial paran estos mermados
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/01/ ... b45c1.html
Han vulnerado el orden constitucional de forma clara. Se han saltado las leyes del Parlamento Catalán, del Estatuto de Autonomía, a los letrados del Parlamento.. Se hacían fotos y decían que seguían hacia delante. Hasta que parece que ya no pueden seguir más porque lo siguiente son unos cuantos años en la cárcel. Ahí los cobardes reconocen la Constitución, dicen que todo ha sido un error, que la DUI era simbólica y que es que son muy estrictos los tribunales españoles. Y mientras tanto, Oriol Junqueras comiéndose la cárcel y 5 catalanes por el mundo haciendo el ridículo, sin que nadie les haga caso, y en la CE diciendo siempre lo mismo. ¿No os da que pensar que nadie les haya dado ningún mínimo apoyo a lo que buscan? ¿No os da que pensar que solamente los ultras flamencos se pasaran por la manifestación de Bruselas? ¿No os da que pensar que nadie haya reconocido nada? Porque claro, a lo mejor son todos los que están locos y son unos fachas y los catalanes son los que dominan el mundo.Green Eyes escribió:Para el delito de "rebelion" hace falta que sea "violenta y publicamente". Sigo sin ver la "violencia" en todos los hechos que estan saliendo a la luz.jamesharden13 escribió:Si crees que Junqueras está en la cárcel porque se ha sentado en un par de sitios, o porque ha hecho que la gente haya hecho sentadas, creo que nos hemos enterado de poco. Los han pillado con el carrito del helado. Hay muchas grabaciones, y muchas pruebas. Pensaban que no les iba a pasar nada y ahí están en la cárcel. Para no pasarles nada, cuando se den cuenta lo mismo lo que tienen es la condena en firme.Green Eyes escribió:
Si la protesta pacifica (sentada) esta especificada como resistencia a la autoridad, igual la RAE tiene que redefinir la palabra "violencia".
Mientras Junqueras recurre a Estrasburgo su prision preventiva.
Me parece perfecto que recurra donde quiera. Está en su derecho. Como los jueces de aquí de establecer la prisión preventiva cuando lo consideren oportuno. ¿O solo tiene derecho la defensa del acusado a hacer lo que considere oportuno?
Lo de pública y tumultuariamente lo tenemos claro, como pasó por ejemplo el 20-S cuando estuvo la Guardia Civil en la conserjería de economía como policía judicial. De hecho hay tweets de ese mismo día de ANC o de Omnium diciendo que no le están haciendo ningún pasillo a la Guardia Civil. Por otra parte, dice por la fuerza o fuera de las vías legales. Como se han saltado de forma flagrante todas las leyes habidas y por haber, y además lo han hecho de forma pública, tampoco parece muy lejano lo que dice el juez en su auto. Lo de la violencia depende de la interpretación que haga el juez, no tú ni yo. Y en esas estamos. Y con respecto a lo que sigue en el artículo, es lo que buscaban con la ley de transitoriedad y lo que venia después. Si es que son tan tontos que hasta algunos lo dijeron de forma pública. Que los funcionarios debían desobedecer, no hacer caso a las leyes antiguas y sí a las suyas nuevas leyes, pagar impuestos a la nueva hacienda catalana..Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
jamesharden13 escribió:Serch, el ejército nunca iba a intervenir contra la población civil. Otra cosa es que su deber es proteger ciertas infraestructuras básicas como aeropuertos, centrales nucleares, fronteras, puertos.. Digamos ciertos puntos estratégicos que evidentemente no iba a dejar ocupar por nadie de forma unilateral. Que era algo que proponían abiertamente desde la CUP y que además las FFAA tienen el deber de proteger, como se recoge en la Constitución.Serch_76 escribió:"En nuestro horizonte aparecen renovados propósitos y nuevas metas en común. No hay particularismo capaz de quebrar nuestra vocación de emprendedores unidos, y de proyectar al futuro la continuidad histórica de España como nación cohesionada, abierta, vertebrada y plural”, defendió. Sus palabras llegaron apenas unas horas después que confirmase, en una entrevista a ABC, que el ministerio que dirige tuvo un dispositivo preparado por si era necesaria una intervención del ejército en CatalunyaUnitat i Orgull escribió: Algún enlace?
De todos modos, la no-violencia de la que hablan Rovira, Junqueras o Puigdemont no viene del hecho de ser pacíficos. Viene del hecho de que saben que hay muchos Mossos que no iban a obedecer órdenes de superiores que fueran políticas. Es decir, no iba a haber resistencia efectiva por parte de los Mossos, ni ocupación del territorio, y ni mucho menos, defensa de puntos estratégicos. Ni por los Mossos normales y corrientes, ni tampoco por las unidades de élite. Pero eso no invalida que Trapero y Soler vayan a hablar con el juez porque una cosa es que no lo hayan conseguido y otra que no lo hayan intentado.
Dark player escribió:Vamos a ver, Marta Rovira miente. El estado no necesita amenazar con muertos. Principalmente porqué cualquiera con medio cerebro sabe que un estado nunca se quedará de brazos cruzados mientras se da un golpe de estado que pone en peligro su integridad territorial. Eso es así en USA, Francia, China y en cualquier parte. Y si de verdad te crees, igual que Marta Rovira, que una DUI con un apoyo del 47% de la población no iba a implicar violencia alguna te diría que vuelvas a la realidad.Serch_76 escribió:Parece que el sagrado ejército español estaba listo para actuar. Lo dice la Ministra de Defensa, ojo.
Vamos, que las tonterías que dijeron Marta Rovira y demás locazas eran ciertas.
Mi impresión es que los procesistas engañaron a la gente y esperaban crear una situación insostenible que forzara la intervención de la comunidad internacional. Ellos sabían que coger el control del territorio por la fuerza era imposible, pero ese apoyo internacional nunca llegó y se vieron abocados a una DUI lo más fake posible para evitar que sus seguidores les lincharan.
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