L.A.Lakers Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[kobethedagger]

Algo así muy aproximadamente, a bote pronto:
- Randle, entre 15 y 20.
- Lopez, entre 10 y 15.
- KCP, entre 15 y 20, quizás algo menos, sabiendo que las franquicias tienen muy poco cash este verano.
- El de Isaiah va a depender de cómo acabe la temporada, pero ahora mismo yo diría que entre 10 y 15.

[julsar]

No doy 15 x kcp ni drogado, vamos.

[julsar]

No doy 15 x kcp ni drogado, vamos.

[kobethedagger]

Para mí KCP es un jugador que merece en torno a los 13-15 kilos, y soy consciente de que valoro menos a este jugador que otros foreros. No deja de tener 25 años recién cumplidos, es capaz de anotar si coge la racha (su selección de tiro es más que discutible, eso sí) y defiende bien normalmente al jugador con balón. A mí me ha decepcionado un poco lo mal que defiende los mismatches en el poste en comparación a Lonzo o Hart, y también su defensa sin balón, especialmente en las rotaciones. También me parece que está un poco mal de la cabeza y a menudo toma decisiones extrañas en ataque, sobre todo en transicion, y, por ello, cuando no está acertado, juega especialmente mal, y cuando enchufa de fuera, juega especialmente bien. En ese sentido, Hart quizás no tenga un techo tan alto, ya que no es, de momento, el anotador que puede ser KCP, pero sí que podría ofrecer un suelo más estable, siendo muchísimo más barato.

KCP y Lopez, siendo dos muy buenos jugadores, me parecen los dos perfiles más prescindibles este verano, siempre que no aceptasen un contrato acorde (si lo aceptaran, por mí cojonudo, pero no lo veo). No son jugadores de un nivel suficiente como para limitar la libertad de movimiento de la franquicia en el futuro próximo.

El perfil de un anotador/generador como Isaiah desde el banco me parece muy necesario, y no creo que haya uno del nivel de Thomas disponible. Pero volvemos a lo mismo, si el contrato se fuera de madre o Isaiah reclamase un rol muy protagonista, yo no me volvería loco. Ya sabemos lo que busca la franquicia, y si empiezan a soltar contratos largos y relativamente elevados a jugadores muy buenos pero no excelentes, se puede caer el chiringo.

Randle debería de seguir prácticamente en todos los casos que se nos ocurran, salvo que Dallas u otro equipo se líe la manta a la cabeza. Nos hemos comido sus años menos buenos, hemos visto cómo ha progresado y no vamos a quedarnos sin él, ahora que parece que se asienta como un muy buen jugador.

[Anthony Bonner]

Tal como entiendo las normas salariales, sale a cuenta retener al enano jugón y a Randle....prácticamente por lo que pidan, sobremanera si el contrato es a corto plazo, dado que con sus derechos en mano prácticamente cuentan sobre 10 kilos -juntos- para el cap.
Luego López y KCP están rindiendo bien, pero vaya, no tiene sentido esos cerca de 40 kilos pudiendo plantar más de un máximo si no renuevas.

point-Thomas/Ball
sg-
sf-Ingram/Kuzma
pf-Randle
c-Zubac

Por ahí esctrecheando a Deng, si que se podría intentar dos maxcontratos y traerse de vuelta a KCP por unos 10-12 kilos.
Thomas/KCP/PG/Randle/DMC, con Ball/Ingram/Zubac/Kuzma en plantilla,...por poner un quinteto más experto, que bien pudiera ser Ball/KCP/Kuzma/PG/DMC.
Tampoco se puede descartar a James, o mismo Durant, que creo que también es PO, pero vamos es más realista PG.

[Mr London]

Yo es que le tengo pánico al máximo de Cousins. Es el aquiles y un tio de su peso y tamaño.
Además una temporada no te la va a firmar. Yo creo que renovará con los Pelicans.

[Devils In My HeaD]

Para mí KCP es un jugador que merece en torno a los 13-15 kilos, y soy consciente de que valoro menos a este jugador que otros foreros. No deja de tener 25 años recién cumplidos, es capaz de anotar si coge la racha (su selección de tiro es más que discutible, eso sí) y defiende bien normalmente al jugador con balón. A mí me ha decepcionado un poco lo mal que defiende los mismatches en el poste en comparación a Lonzo o Hart, y también su defensa sin balón, especialmente en las rotaciones. También me parece que está un poco mal de la cabeza y a menudo toma decisiones extrañas en ataque, sobre todo en transicion, y, por ello, cuando no está acertado, juega especialmente mal, y cuando enchufa de fuera, juega especialmente bien. En ese sentido, Hart quizás no tenga un techo tan alto, ya que no es, de momento, el anotador que puede ser KCP, pero sí que podría ofrecer un suelo más estable, siendo muchísimo más barato.

KCP y Lopez, siendo dos muy buenos jugadores, me parecen los dos perfiles más prescindibles este verano, siempre que no aceptasen un contrato acorde (si lo aceptaran, por mí cojonudo, pero no lo veo). No son jugadores de un nivel suficiente como para limitar la libertad de movimiento de la franquicia en el futuro próximo.

El perfil de un anotador/generador como Isaiah desde el banco me parece muy necesario, y no creo que haya uno del nivel de Thomas disponible. Pero volvemos a lo mismo, si el contrato se fuera de madre o Isaiah reclamase un rol muy protagonista, yo no me volvería loco. Ya sabemos lo que busca la franquicia, y si empiezan a soltar contratos largos y relativamente elevados a jugadores muy buenos pero no excelentes, se puede caer el chiringo.

Randle debería de seguir prácticamente en todos los casos que se nos ocurran, salvo que Dallas u otro equipo se líe la manta a la cabeza. Nos hemos comido sus años menos buenos, hemos visto cómo ha progresado y no vamos a quedarnos sin él, ahora que parece que se asienta como un muy buen jugador.

Suscribo este mensaje punto por punto.

[Astur-Malagueño]

Teniendo a Hart no es un drama perder a KCP si se pasa de precio.

[Devils In My HeaD]

Me he topado con esto en Reddit que explica muy bien nuestra situación frente al Cap, para quien le valga.

Now everyone wants to keep Julius... where the haters at?

Alright, now I'm here to try and explain all this because some people either don't understand how the cap works or are just giving out wrong information.

First, here is all the salary we've committed going into this offseason.

Player Salary
Luol Deng $18.00M
Lonzo Ball $7.46M
Brandon Ingram $5.76M
Kyle Kuzma $1.69M
Tyler Ennis (Non-guaranteed) $1.66M
Josh Hart $1.66m
Ivica Zubac (Non-guaranteed) $1.54M
Thomas Bryant (Non-guaranteed) $1.38M
Total $39.15M
Now, when we look at salaries and free agents, there is one aspect called cap holds. This is how much money a free agent is counted towards our overall cap and allows us to keep any form of their bird rights. When we renounce their rights, that's when they are completely cleared from our books. These are the players we have in our cap holds.

Player Cap Hold
Brook Lopez $33.96M
KCP $21.60M
Julius Randle $12.45M
Channing Frye $11.13M
Isaiah Thomas $9.39M
Now, at the first minute of free agency, all of those guys as well as first round picks and incomplete roster charges will make up our salary cap which would be well in excess of over $130M. Realistically, we would renounce Brook, KCP, Frye and IT to give us the maximum amount of flexibility. I'm going to also assume we let go of Ennis, but keep Zu and TB. This would be how much money we would have committed before we start looking at free agents.

Player Salary
Luol Deng $18.00M
Lonzo Ball $7.46M
Brandon Ingram $5.76M
Kyle Kuzma $1.69M
Josh Hart $1.66m
Ivica Zubac (Non-guaranteed) $1.54M
Thomas Bryant (Non-guaranteed) $1.38M
Incomplete Roster Charge (4) $2.33M
Julius Randle Cap Hold $12.45M
Cleveland's 1st Rounder (Assuming #22) $1.97M
Total $54.24M
At $54M in committed cap space, we have less than $46M in cap space to work with. Signing PG allocates about $30M of that cap space, which leaves us with $16M to work with. We would need to sign the remaining $16M before we sign Randle's contract using bird rights to go over the cap. Here's where I hope Brook takes a paycut and stays with the team.

Now, if we were to stretch Deng's contract, it would give us an additional $10.5M in space, bringing that total cap space to around $56.5M. This would still not be enough for two max contracts, barring any pay cuts etc. We don't want to do this and you'll see why below.

Now let's look on to the 2019 offseason. Can we sign a second max?

Let's assume we signed Randle to a $20M contract.

Player Salary
Paul George $31.53M
Julius Randle $21.5M
Luol Deng $18.81M
Lonzo Ball $8.72
Brandon Ingram $7.27M
Kyle Kuzma $1.97M
Josh Hart $1.93M
Cleveland's 1st Rounder (Assuming #22) $1.97M
Total $93.70M
The salary cap for the 2019 offseason is projected to be at $108M, and our projections have us at a little more than $14M in room. This is the year we absolutely have to try and get rid of Deng's contract. He's on the last year of his contract. If we get rid of this contract, we would have over $32M to get a max player in the 2019 offseason. Whereas if we stretched it, it would only give us an additional $12.5M, totaling around $26M. However, issue is we need to get rid of it during the offseason, and you typically don't see teams trading for expiring contracts that early.

My personal opinion: I think a core lineup of Zo/PG/BI/Kuz/Randle/Hart, hopefully Zu/TB and some other bench pieces or more late first round steals is enough to compete. I don't believe we need Lebron. I have never been on the Lebron train. He's 33 and father time never loses.

[bokonon]

Según este hombre no nos da para todo lo que yo pensaba...me parece q Randle por 21,5 es mucha pasta, si tuvierais q elegir entre brook por 16 o IT por 16 que haríais?

[Manuel S]

Un quinteto con Ball, Hart, Ingram de backcourt está corto de anotación. Se necesita algo más para hacer algo en PO

[Devils In My HeaD]

Según este hombre no nos da para todo lo que yo pensaba...me parece q Randle por 21,5 es mucha pasta, si tuvierais q elegir entre brook por 16 o IT por 16 que haríais?

Por ese precio ninguno de los 2.

[bokonon]

Según este hombre no nos da para todo lo que yo pensaba...me parece q Randle por 21,5 es mucha pasta, si tuvierais q elegir entre brook por 16 o IT por 16 que haríais?

Por ese precio ninguno de los 2.

Yo a IT un par de años si le hacía quizá, tiene puntos, desequilibra y n la pick and roll que no es lo que Jordan se le da a Ball. Me parece que nos da la posibilidad de jugar con otro estilo...

[Mr London]

Según este hombre no nos da para todo lo que yo pensaba...me parece q Randle por 21,5 es mucha pasta, si tuvierais q elegir entre brook por 16 o IT por 16 que haríais?

Por ese precio ninguno de los 2.

Yo a IT un par de años si le hacía quizá, tiene puntos, desequilibra y n la pick and roll que no es lo que Jordan se le da a Ball. Me parece que nos da la posibilidad de jugar con otro estilo...

Y yo también.

Del trio KCP, Brook y el, sería el primero que querría renovar.
Es un base TOP, independientemente de su paso por CAVS, nos da clutch y anotación exterior y encima complementa perfecto a Lonzo y nos permite no depender de los esperpentos de bases suplentes que tenemos. Además con la lesión podemos sacarlo a un precio que ni soñábamos.
Es que lo del espacio y tal está muy bien, pero no para acabar rellenandolo con Deng y Modgov.
Si tu largas a todos tus activos y te quedas con chavalería y jugadores de relleno difícilmente vas atraer FAs. Ahora que por fin hay bloque lo ideal es mantenerlo e ir pillando poco a poco agentes libres de nivel.
Que está muy bien lo de yo a este no le doy tanto, pero estoy seguro de que otros equipos si lo harán y nos quedaremos con un palmo de narices como otros años, nuestros cuentos le la lechera y nuestras 20 victorias.
Ejemplo Randle. Joven y la está partiendo. Claro que le darán un pastizal. Si tu no lo renuevas por ahorrar, ¿Que te traes similar?

[kobethedagger]

Algo a tener en cuenta, este verano va a haber bastantes menos equipos con espacio salarial que el próximo verano, a la espera de traspasos y movimientos, claro: https://www.basketball-reference.com/contracts/

[bokonon]

Si es que lo que hace daño es Deng. un generador como Thomas por alrededor de 15 kilos a mi me parece un buen negocio. No se me ocurren muchos jugadores con tiro, primer paso, pase y Clutch q jueguen por ese dinero en la nba. Además las declaraciones de sus compañeros hacia él son buenas. Y luego está el tema de cómo se complementa con el juego: Entra juega agresivo (cosa que Lonzo aún no hace) castiga la defensa y sube el ritmo de juego un poquito más aún. A mi el encaje me parece buenisimo

Walton dice que este equipo es e hipo de playoff el año q viene tal y como está. Yo lo creo.

[thisboy]

Esto estará más divertido en verano que la postseason del NBA2K.

[Trigueo]

Yo era muy pro-renovación de KCP y muy contrario a la renovación de Randle. Es verdad que con Hart la marcha de Pope no parece tan dramática, pero ojo. Con todas sus limitaciones KCP nos está dando sus 14 puntos por partido (17 desde el All Star) sin absorber casi balón. Eso no nos lo va a dar Hart en su año sophomore. Y si nuestro plan es crecer inmediatamente, es decir, pasar a ser un equipo de playoffs ya el año que viene (que es por lo que creo que deberíamos luchar) pues eso no nos sirve. Está bien pero no es suficiente. Así que si se va KCP tiene que venir algo más, no necesariamente en su puesto pero sí en alguna parte, porque sin él perdemos puntos y a ver si el otro escolta (el que no sea Hart) defiende la mitad de bien que él.

Randle lo está haciendo de **** madre, aunque yo sigo apostando por Kuzma. Aquí sucede lo mismo que en el caso anterior, que si Randle se fuera y solo se quedase Kuzma también perderíamos nivel. Se nos irían puntos. Actualmente no nos sobra nada de ataque, y Kuzma por bueno que sea no nos da la garantía de reemplazar todo lo que está haciendo Julius (de hecho los minutos que mete él de 5, y casi todo su trabajo bajo los aros en general, son irremplazables por Kuzma, es simplemente otro tipo de jugador). Así que está difícil la decisión. A ver si es verdad eso de que los precios bajan este verano y podemos retenerlo con un contrato aunque sea movible.

López creo que también se va a quedar, se le ve a gusto en su ciudad y con el proyecto: vive feliz jugando el pick&pop con Lonzo y nosotros, mientras le entren los triples, también nos beneficiamos mucho de su forma de jugar (sería de hecho un pívot ideal para este equipo si protegiera un poco mejor el aro). Pero debería hacer cierto esfuerzo económico para que las cuentas saliesen.

Yo las cuentas que hago son siempre renovación de 2 de los 4 que cierran contrato (Randle, KCP, López y Thomas) + otro máximo (que puede ser uno más de los que queden de esos cuatro, aunque mi sueño húmedo sigue siendo George). Desprenderse de Thomas no resultaría tan duro para el equipo en la medida en que solo habrá estado dos meses en la ciudad, pero claro. Es un jugador de enorme calidad sobre el que habría que pensárselo dos veces antes de dejarlo ir.

[Mr London]

Randle+Thomas+George, ¿Cuanto quedaría para ofrecerle a Brook? Entiendo por lo que he leido que nada.

[calidad]

Randle+Thomas+George, ¿Cuanto quedaría para ofrecerle a Brook? Entiendo por lo que he leido que nada.

Aunque no quedase cash para las pretensiones de Brook...¿Dónde hay que firmar?