Ah, ya, contaba con ello, sólo digo que el hecho de que se haya muerto por una cardiopatía no invalida el argumento de que se murió por ser inmigrante y pobre o no tiene porque hacerlo. De hecho ni siquiera pretendía esgrimirlo como argumento propio, ya que sinceramente sobre este tema poco puedo/quiero opinar.Sosó escribió:No tenéis ninguna información para concluir si su cardiopatía hubiera podido ser diagnosticada con unos mejores recursos o no.
Siento aguaros la fiesta. Ahora ya podéis discutir hasta la eternidad.
Lo que no sé es quién se va a poner a procrear con un 50% de paro juvenil y los que trabajan con sueldos de miseria y sin tiempo.real-lolaso escribió:te parece logico que para pagar nuestras pensiones la solucion sea meter a millones de africanos sin cualificacion y que apenas hablan español?RED RONIN escribió:Lo de colinizar ha sido a causa.del autocorrector , pero como metáfora accidental del proceder de estos chilliquillos viene bien: se cagan en los hilos hasta auparse en su propia colina de mierda.
A mi no me pagan por estar aquí real-mamonazo.
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de que crees que va a vivir esa gente cuando tenemos un 50% de paro juvenil??
pq te crees que nos puedes obligar a los demas a pagarles la estancia a esa gente por medio de nuestros impuestos??
Clever Girl escribió:La verdat es que presenciar un dialogo entre RED MONGUI y real-trolaso es apasionante.
Claro, sólo los inmigrantes sufren cardiopatías congénitas, yo tuve un tío que murió de algo parecido, en su casa, no soy un experto, pero hay muchas personas que tienen este tipo de dolencias y ni siquiera son detectadas o lo saben, incluyendo a deportistas de élite, deberíamos intentar de justificar lo que no tiene justificación alguna, no nos hacemos ningún favor.Mocho escribió:Ah, ya, contaba con ello, sólo digo que el hecho de que se haya muerto por una cardiopatía no invalida el argumento de que se murió por ser inmigrante y pobre o no tiene porque hacerlo. De hecho ni siquiera pretendía esgrimirlo como argumento propio, ya que sinceramente sobre este tema poco puedo/quiero opinar.Sosó escribió:No tenéis ninguna información para concluir si su cardiopatía hubiera podido ser diagnosticada con unos mejores recursos o no.
Siento aguaros la fiesta. Ahora ya podéis discutir hasta la eternidad.
http://www.publico.es/tremending/2018/0 ... opio-peso/pete666 escribió:Claro, sólo los inmigrantes sufren cardiopatías congénitas, yo tuve un tío que murió de algo parecido, en su casa, no soy un experto, pero hay muchas personas que tienen este tipo de dolencias y ni siquiera son detectadas o lo saben, incluyendo a deportistas de élite, deberíamos intentar de justificar lo que no tiene justificación alguna, no nos hacemos ningún favor.Mocho escribió:Ah, ya, contaba con ello, sólo digo que el hecho de que se haya muerto por una cardiopatía no invalida el argumento de que se murió por ser inmigrante y pobre o no tiene porque hacerlo. De hecho ni siquiera pretendía esgrimirlo como argumento propio, ya que sinceramente sobre este tema poco puedo/quiero opinar.Sosó escribió:No tenéis ninguna información para concluir si su cardiopatía hubiera podido ser diagnosticada con unos mejores recursos o no.
Siento aguaros la fiesta. Ahora ya podéis discutir hasta la eternidad.
No deberíamos separarnos de lo importante y básico, ha muerto una persona por un ataque cardiaco en mitad de la calle, la intervención de la policía fue la de asistir e intentar salvar la vida a este señor, y al momento unos auténticos malnacidos han intentado aprovecharse de esta muerte difundiendo un bulo cargado de odio hacia la policía y el sistema (que por cierto tan bien les trata), provocando con ello unas escenas de vandalismo y violencia salvaje.
Son precisamente los que han dado la gasolina y el fuego a esa panda de energúmenos los que luego se han escondido, y los que tienen una cuota de responsabilidad enorme en lo sucedido, ellos no estaban en ese momento, cierto, pero han hecho todo lo posible para que ese escenario fuese posible, de hecho no tengo la menor duda que una vez desencadenados esos acontecimientos les hubiese encantado que en los enfrentamientos que ellos mismos alentaron hubiese sucedido algo trágico e irremediable, como la muerte de un inmigrante, de esa manera hubiese podido desviar el foco de atención y se hubiese podido tapar en cierta medida toda su indigencia moral e irresponsabilidad.
PODEMOS he echado gasolina al fuego, ha soltado el zorro en el corral, ha dejado libre a una banda de pederastas en un jardín de infancia, se puede usar cualquiera de estas analogías, porque describen perfectamente la actuación de este grupo y su responsabilidad en los gravísimos disturbios, pero tras lo sucedido ni uno solo de los miembros de PODEMOS que se dedicaron a aumentar la tensión hasta límites insostenibles e incitar al escenario de violencia sufrido ha salido a admitir su error o pedir perdón, callados como meretrices....Iñigo escribió:http://www.publico.es/tremending/2018/0 ... opio-peso/pete666 escribió:Claro, sólo los inmigrantes sufren cardiopatías congénitas, yo tuve un tío que murió de algo parecido, en su casa, no soy un experto, pero hay muchas personas que tienen este tipo de dolencias y ni siquiera son detectadas o lo saben, incluyendo a deportistas de élite, deberíamos intentar de justificar lo que no tiene justificación alguna, no nos hacemos ningún favor.Mocho escribió: Ah, ya, contaba con ello, sólo digo que el hecho de que se haya muerto por una cardiopatía no invalida el argumento de que se murió por ser inmigrante y pobre o no tiene porque hacerlo. De hecho ni siquiera pretendía esgrimirlo como argumento propio, ya que sinceramente sobre este tema poco puedo/quiero opinar.
No deberíamos separarnos de lo importante y básico, ha muerto una persona por un ataque cardiaco en mitad de la calle, la intervención de la policía fue la de asistir e intentar salvar la vida a este señor, y al momento unos auténticos malnacidos han intentado aprovecharse de esta muerte difundiendo un bulo cargado de odio hacia la policía y el sistema (que por cierto tan bien les trata), provocando con ello unas escenas de vandalismo y violencia salvaje.
Son precisamente los que han dado la gasolina y el fuego a esa panda de energúmenos los que luego se han escondido, y los que tienen una cuota de responsabilidad enorme en lo sucedido, ellos no estaban en ese momento, cierto, pero han hecho todo lo posible para que ese escenario fuese posible, de hecho no tengo la menor duda que una vez desencadenados esos acontecimientos les hubiese encantado que en los enfrentamientos que ellos mismos alentaron hubiese sucedido algo trágico e irremediable, como la muerte de un inmigrante, de esa manera hubiese podido desviar el foco de atención y se hubiese podido tapar en cierta medida toda su indigencia moral e irresponsabilidad.
Mira, como ABC, El Mundo y demás. Es que así no se puede...pete666 escribió:PODEMOS he echado gasolina al fuego, ha soltado el zorro en el corral, ha dejado libre a una banda de pederastas en un jardín de infancia, se puede usar cualquiera de estas analogías, porque describen perfectamente la actuación de este grupo y su responsabilidad en los gravísimos disturbios, pero tras lo sucedido ni uno solo de los miembros de PODEMOS que se dedicaron a aumentar la tensión hasta límites insostenibles e incitar al escenario de violencia sufrido ha salido a admitir su error o pedir perdón, callados como meretrices....Iñigo escribió:http://www.publico.es/tremending/2018/0 ... opio-peso/pete666 escribió:
Claro, sólo los inmigrantes sufren cardiopatías congénitas, yo tuve un tío que murió de algo parecido, en su casa, no soy un experto, pero hay muchas personas que tienen este tipo de dolencias y ni siquiera son detectadas o lo saben, incluyendo a deportistas de élite, deberíamos intentar de justificar lo que no tiene justificación alguna, no nos hacemos ningún favor.
No deberíamos separarnos de lo importante y básico, ha muerto una persona por un ataque cardiaco en mitad de la calle, la intervención de la policía fue la de asistir e intentar salvar la vida a este señor, y al momento unos auténticos malnacidos han intentado aprovecharse de esta muerte difundiendo un bulo cargado de odio hacia la policía y el sistema (que por cierto tan bien les trata), provocando con ello unas escenas de vandalismo y violencia salvaje.
Son precisamente los que han dado la gasolina y el fuego a esa panda de energúmenos los que luego se han escondido, y los que tienen una cuota de responsabilidad enorme en lo sucedido, ellos no estaban en ese momento, cierto, pero han hecho todo lo posible para que ese escenario fuese posible, de hecho no tengo la menor duda que una vez desencadenados esos acontecimientos les hubiese encantado que en los enfrentamientos que ellos mismos alentaron hubiese sucedido algo trágico e irremediable, como la muerte de un inmigrante, de esa manera hubiese podido desviar el foco de atención y se hubiese podido tapar en cierta medida toda su indigencia moral e irresponsabilidad.
No he leído ninguno de esos periódicos para tener una idea y criterio propio, en los tiempos en que vivimos no es necesario, los tweets y mensajes de los impresentables que han avivado el fuego y acusado a la policía han sido más que notorios, entre otras cosas porque es lo que ellos pretendían.Iñigo escribió:Mira, como ABC, El Mundo y demás. Es que así no se puede...pete666 escribió:PODEMOS he echado gasolina al fuego, ha soltado el zorro en el corral, ha dejado libre a una banda de pederastas en un jardín de infancia, se puede usar cualquiera de estas analogías, porque describen perfectamente la actuación de este grupo y su responsabilidad en los gravísimos disturbios, pero tras lo sucedido ni uno solo de los miembros de PODEMOS que se dedicaron a aumentar la tensión hasta límites insostenibles e incitar al escenario de violencia sufrido ha salido a admitir su error o pedir perdón, callados como meretrices....Iñigo escribió:
http://www.publico.es/tremending/2018/0 ... opio-peso/
Ya, que no te has leído los periódicos, ni el artículo que he colgado.pete666 escribió:No he leído ninguno de esos periódicos para tener una idea y criterio propio, en los tiempos en que vivimos no es necesario, los tweets y mensajes de los impresentables que han avivado el fuego y acusado a la policía han sido más que notorios, entre otras cosas porque es lo que ellos pretendían.Iñigo escribió:Mira, como ABC, El Mundo y demás. Es que así no se puede...pete666 escribió: PODEMOS he echado gasolina al fuego, ha soltado el zorro en el corral, ha dejado libre a una banda de pederastas en un jardín de infancia, se puede usar cualquiera de estas analogías, porque describen perfectamente la actuación de este grupo y su responsabilidad en los gravísimos disturbios, pero tras lo sucedido ni uno solo de los miembros de PODEMOS que se dedicaron a aumentar la tensión hasta límites insostenibles e incitar al escenario de violencia sufrido ha salido a admitir su error o pedir perdón, callados como meretrices....
Ahora dime que en verdad esos mensajes eran bienintencionados y una muestra de amor fraternal....
Lo de irse por la tangente o por los Cerros de Úbeda es un recursos como cualquier otro en una discusión, se intenta desviar la atención cuando no hay argumentos.Iñigo escribió:Mira, como ABC, El Mundo y demás. Es que así no se puede...pete666 escribió:PODEMOS he echado gasolina al fuego, ha soltado el zorro en el corral, ha dejado libre a una banda de pederastas en un jardín de infancia, se puede usar cualquiera de estas analogías, porque describen perfectamente la actuación de este grupo y su responsabilidad en los gravísimos disturbios, pero tras lo sucedido ni uno solo de los miembros de PODEMOS que se dedicaron a aumentar la tensión hasta límites insostenibles e incitar al escenario de violencia sufrido ha salido a admitir su error o pedir perdón, callados como meretrices....Iñigo escribió:
http://www.publico.es/tremending/2018/0 ... opio-peso/
Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.Iñigo escribió:Argumentos hay. Lo que pasa es que no te los has leído. Los periódicos que te he puesto (y cuyo link te he enlazado y no te has molestado en analizar) llevaron a la portada que Podemos incitó el bulo de que la muerte del senegalés se produjo por culpa de la persecución policial. Se citan tweets posteriores a los de la Policía explicando que la muerte se produjo TRAS la persecución, no por causa de ella. Los tiempos son muy importantes, ya que los tweets que sobran se escriben después de las informaciones periodísticas de los mismos medios que criminalizan a quienes se hacen eco de sus noticias. Vamos, que esa información no sale de Podemos (por cierto, seguramente algunos estarían mucho mejor sin twitter), pero lo dicho, tú difama, que algo queda.
Pero si aunque hubiese habido una persecucion la culpa jamas podria achacarsele a los policias que en definitiva estaban cumpliendo su labor.pete666 escribió:Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.Iñigo escribió:Argumentos hay. Lo que pasa es que no te los has leído. Los periódicos que te he puesto (y cuyo link te he enlazado y no te has molestado en analizar) llevaron a la portada que Podemos incitó el bulo de que la muerte del senegalés se produjo por culpa de la persecución policial. Se citan tweets posteriores a los de la Policía explicando que la muerte se produjo TRAS la persecución, no por causa de ella. Los tiempos son muy importantes, ya que los tweets que sobran se escriben después de las informaciones periodísticas de los mismos medios que criminalizan a quienes se hacen eco de sus noticias. Vamos, que esa información no sale de Podemos (por cierto, seguramente algunos estarían mucho mejor sin twitter), pero lo dicho, tú difama, que algo queda.
Yo he oído varias versiones, una habla que fueron unos compañeros suyos los que vieron a los policías junto a su cuerpo y se montaron su propia película, lo terrible es que gente con responsabilidades de gobierno hayan convertido esa falacia en una excusa para provocar unos incidentes tan graves.
Es que lo de culpar al capitalismo de la muerte del mantero es una soberana estupidez.Paco Le Monde escribió:Pero si aunque hubiese habido una persecucion la culpa jamas podria achacarsele a los policias que en definitiva estaban cumpliendo su labor.pete666 escribió:Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.Iñigo escribió:Argumentos hay. Lo que pasa es que no te los has leído. Los periódicos que te he puesto (y cuyo link te he enlazado y no te has molestado en analizar) llevaron a la portada que Podemos incitó el bulo de que la muerte del senegalés se produjo por culpa de la persecución policial. Se citan tweets posteriores a los de la Policía explicando que la muerte se produjo TRAS la persecución, no por causa de ella. Los tiempos son muy importantes, ya que los tweets que sobran se escriben después de las informaciones periodísticas de los mismos medios que criminalizan a quienes se hacen eco de sus noticias. Vamos, que esa información no sale de Podemos (por cierto, seguramente algunos estarían mucho mejor sin twitter), pero lo dicho, tú difama, que algo queda.
Yo he oído varias versiones, una habla que fueron unos compañeros suyos los que vieron a los policías junto a su cuerpo y se montaron su propia película, lo terrible es que gente con responsabilidades de gobierno hayan convertido esa falacia en una excusa para provocar unos incidentes tan graves.
Por no hablar de las patochadas de los dirigentes podemitas culpando al capitalismo de la muerte del mantero.
Es que menuda merma tenemos instalada en nuestras instituciones.
Esto habla fatal de la sociedad espanola en su conjunto.
Pues es la opinion generalizada de los dirigentes de Podemos.Iñigo escribió:Es que lo de culpar al capitalismo de la muerte del mantero es una soberana estupidez.Paco Le Monde escribió:Pero si aunque hubiese habido una persecucion la culpa jamas podria achacarsele a los policias que en definitiva estaban cumpliendo su labor.pete666 escribió:
Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.
Yo he oído varias versiones, una habla que fueron unos compañeros suyos los que vieron a los policías junto a su cuerpo y se montaron su propia película, lo terrible es que gente con responsabilidades de gobierno hayan convertido esa falacia en una excusa para provocar unos incidentes tan graves.
Por no hablar de las patochadas de los dirigentes podemitas culpando al capitalismo de la muerte del mantero.
Es que menuda merma tenemos instalada en nuestras instituciones.
Esto habla fatal de la sociedad espanola en su conjunto.
Claro que no, no estaríamos hablando en ese supuesto (que ni siquiera se produjo) de un maltrato o de una acción policial fuera de lugar, pero es que como ha quedado acreditado, ni siquiera sucedió esa actuación (que tampoco hubiese sido reprochable).Paco Le Monde escribió:Pero si aunque hubiese habido una persecucion la culpa jamas podria achacarsele a los policias que en definitiva estaban cumpliendo su labor.pete666 escribió:Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.Iñigo escribió:Argumentos hay. Lo que pasa es que no te los has leído. Los periódicos que te he puesto (y cuyo link te he enlazado y no te has molestado en analizar) llevaron a la portada que Podemos incitó el bulo de que la muerte del senegalés se produjo por culpa de la persecución policial. Se citan tweets posteriores a los de la Policía explicando que la muerte se produjo TRAS la persecución, no por causa de ella. Los tiempos son muy importantes, ya que los tweets que sobran se escriben después de las informaciones periodísticas de los mismos medios que criminalizan a quienes se hacen eco de sus noticias. Vamos, que esa información no sale de Podemos (por cierto, seguramente algunos estarían mucho mejor sin twitter), pero lo dicho, tú difama, que algo queda.
Yo he oído varias versiones, una habla que fueron unos compañeros suyos los que vieron a los policías junto a su cuerpo y se montaron su propia película, lo terrible es que gente con responsabilidades de gobierno hayan convertido esa falacia en una excusa para provocar unos incidentes tan graves.
Por no hablar de las patochadas de los dirigentes podemitas culpando al capitalismo de la muerte del mantero.
Es que menuda merma tenemos instalada en nuestras instituciones.
Esto habla fatal de la sociedad espanola en su conjunto.
La estrategia pamema es bien clara. Alborotar todo lo que puedan y mas.pete666 escribió:Claro que no, no estaríamos hablando en ese supuesto (que ni siquiera se produjo) de un maltrato o de una acción policial fuera de lugar, pero es que como ha quedado acreditado, ni siquiera sucedió esa actuación (que tampoco hubiese sido reprochable).Paco Le Monde escribió:Pero si aunque hubiese habido una persecucion la culpa jamas podria achacarsele a los policias que en definitiva estaban cumpliendo su labor.pete666 escribió:
Tras un incidente público siempre suele haber especulaciones y versiones distintas, por esa misma razón hasta conocerse oficialmente o de fuentes mínimamente fidedignas cualquier persona con responsabilidad pública debería esperar hasta tener una mínima noción de la sucedido, que gente que están en el ayuntamiento de Madrid no sólo no hayan tenido ese mínimo de cordura, sino que además se hayan dedicado a hacer juicios de valor, rozando el odio hacia el estamento policial, en base a una mentira, es de una gravedad extrema, no sólo se han hecho eco de una falsedad (venga de quien venga, que aquí se puede hablar largo y tendido), sino que una vez que han actuado de altavoces mediáticos de ese bulo hayan hecho todo tipo de juicios de valor que han servido para calentar los ánimos y en gran medida fomentar los incidentes sucedidos es algo asombroso.
Yo he oído varias versiones, una habla que fueron unos compañeros suyos los que vieron a los policías junto a su cuerpo y se montaron su propia película, lo terrible es que gente con responsabilidades de gobierno hayan convertido esa falacia en una excusa para provocar unos incidentes tan graves.
Por no hablar de las patochadas de los dirigentes podemitas culpando al capitalismo de la muerte del mantero.
Es que menuda merma tenemos instalada en nuestras instituciones.
Esto habla fatal de la sociedad espanola en su conjunto.
¿Insinúas que hay mucha gente que no tenga a ambos en ignorados?stand by me escribió:Clever Girl escribió:La verdat es que presenciar un dialogo entre RED MONGUI y real-trolaso es apasionante.
Así nos sentimos todos cuando rebuznas conjuntamente con fonty
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