Déjalo Paco, ya respondo yo por ti.Heidegger escribió:Oye Paco, una pregunta: si a la empresa para la que trabajas le diera por empeorar tus condiciones laborales de forma unilateral, tirando de amenazas y coacciones para conseguirlo, qué harías?
Si esta fuera de la ley protestaria. Si no , me buscaria otra empresa si pudiese. Y si ninguna de las dos, ajo y agua.Heidegger escribió:Oye Paco, una pregunta: si a la empresa para la que trabajas le diera por empeorar tus condiciones laborales de forma unilateral, tirando de amenazas y coacciones para conseguirlo, qué harías?
Lo reformulo: trabajas en una empresa que obtiene beneficios año tras año. Aun así quiere despedir a gente para ahorrar costes. Tú eres uno de los candidatos. Para echar a la gente la empresa te amenaza y te coacciona. Repito: qué harías? Le sumo otra pregunta: te parecería justo?Paco Le Monde escribió: Si esta fuera de la ley protestaria. Si no , me buscaria otra empresa si pudiese. Y si ninguna de las dos, ajo y agua.
Que yo no me muevo por justicia e injustica, que eso es algo ademas muy relativo. Yo me muevo por lo que se me ofrece y si no me gusta intento buscar algo mejor. Y si me echan para rebajar costes, pues me busco otro trabajo y santas pascuas.Heidegger escribió:Lo reformulo: trabajas en una empresa que obtiene beneficios año tras año. Aun así quiere despedir a gente para ahorrar costes. Tú eres uno de los candidatos. Para echar a la gente la empresa te amenaza y te coacciona. Repito: qué harías? Le sumo otra pregunta: te parecería justo?Paco Le Monde escribió: Si esta fuera de la ley protestaria. Si no , me buscaria otra empresa si pudiese. Y si ninguna de las dos, ajo y agua.
O sea, que si la empresa te echara coaccionándote y amenándote a ti te daría igual. Entiendo, entonces, que te daría igual, por ejemplo, que la empresa convirtiera tu contrato en papel mojado para poder despedirte. Me queda claro. Ahora bien, otra pregunta: qué pensarías de tus compañeros de trabajo sometidos a las mismas coacciones y amenazas en el caso de que, en lugar de callarse y aceptar el despido, decidieran luchar por sus derechos laborales?Paco Le Monde escribió: Que yo no me muevo por justicia e injustica, que eso es algo ademas muy relativo. Yo me muevo por lo que se me ofrece y si no me gusta intento buscar algo mejor. Y si me echan para rebajar costes, pues me busco otro trabajo y santas pascuas.
Yo estoy seguro que los trabajadores con mejor rendimiento, salvo que la empresa se vaya a pique, tendran siempre garantizado su trabajo. O eso, o la empresa es gilipollas. Y si es asi, mejor trabajar para alguien con dos dedos de frente.
Eso no lo he dicho yo. Como siempre pones en mi boca cosas que no he dicho.Heidegger escribió:O sea, que si la empresa te echara coaccionándote y amenándote a ti te daría igual. Entiendo, entonces, que te daría igual, por ejemplo, que la empresa convirtiera tu contrato en papel mojado para poder despedirte. Me queda claro. Ahora bien, otra pregunta: qué pensarías de tus compañeros de trabajo sometidos a las mismas coacciones y amenazas en el caso de que, en lugar de callarse y aceptar el despido, decidieran luchar por sus derechos laborales?Paco Le Monde escribió: Que yo no me muevo por justicia e injustica, que eso es algo ademas muy relativo. Yo me muevo por lo que se me ofrece y si no me gusta intento buscar algo mejor. Y si me echan para rebajar costes, pues me busco otro trabajo y santas pascuas.
Yo estoy seguro que los trabajadores con mejor rendimiento, salvo que la empresa se vaya a pique, tendran siempre garantizado su trabajo. O eso, o la empresa es gilipollas. Y si es asi, mejor trabajar para alguien con dos dedos de frente.
Perfecto. En ese caso, entiendo que estás de acuerdo con la huelga convocada por los trabajadores de Amazon, básicamente porque, a tenor de lo que se dice en la noticia, la empresa los está amenazando y coaccionando para cambiar sus condiciones laborales. Me equivoco?Paco Le Monde escribió: Eso no lo he dicho yo. Como siempre pones en mi boca cosas que no he dicho.
Lo que yo he dicho y me reitero es que si la actuacion de la empresa estuviese dentro de la ley, me largo y adios muy buenas, me parezca "justa" o "injusta" desde el punto de vista moral.
Otra cosa seria si incumpliese su contrato o las leyes laborales.
¿Tú crees que "un 5% a veces" es toda la ventaja que ofrece Amazon a sus clientes? ¿Crees que es gracias a eso que se ha convertido en el gigante que es?un_iosu escribió:Os sorprende? Amazon es una de las empresas más tiranas que hay para sus vendedores ¿por qué iba a ser distinta para sus empleados?, pero todo sea por ahorrase un 5% a veces
Eso es lo que dice una parte. No tengo ni idea de si les asiste la razon o no.Heidegger escribió:Perfecto. En ese caso, entiendo que estás de acuerdo con la huelga convocada por los trabajadores de Amazon, básicamente porque, a tenor de lo que se dice en la noticia, la empresa los está amenazando y coaccionando para cambiar sus condiciones laborales. Me equivoco?Paco Le Monde escribió: Eso no lo he dicho yo. Como siempre pones en mi boca cosas que no he dicho.
Lo que yo he dicho y me reitero es que si la actuacion de la empresa estuviese dentro de la ley, me largo y adios muy buenas, me parezca "justa" o "injusta" desde el punto de vista moral.
Otra cosa seria si incumpliese su contrato o las leyes laborales.
LSR escribió:¿Tú crees que "un 5% a veces" es toda la ventaja que ofrece Amazon a sus clientes? ¿Crees que es gracias a eso que se ha convertido en el gigante que es?un_iosu escribió:Os sorprende? Amazon es una de las empresas más tiranas que hay para sus vendedores ¿por qué iba a ser distinta para sus empleados?, pero todo sea por ahorrase un 5% a veces
El problema es que si escarbas lo suficiente, yo te reto a que me muestres una sola empresa verdaderamente justa con sus trabajadores y que no aproveche cualquier resquicio o triquiñuela para ganar dinero a costa de los demás... sin tener precios sólo al alcance de pijos mu concienciados. Por eso no se trata de comprar en sitios mu responsables y solidarios que tengan la buena voluntad de seguir una mínima ética (lo cual sólo se puede hacer, repito, a costa de vender mucho más caro que los que carecen de ella) ni de echarle en cara a un mileurista que compre en el sitio que mejor venga a su maltrecho bolsillo, sino de no legislar para beneficio únicamente del empresario, de perseguir con toda seriedad y dureza el fraude laboral (y fiscal, ya que estamos, e incluyendo esa "ingeniería fiscal" que quizá no sea fraude pero...), de movilizarse y defender tus derechos como trabajador y de apoyar y solidarizarse cuando otros trabajadores hacen lo propio, en vez de quejarse de que no hacen huelgas que pasen desapercibidas.
Ahi les estas dando.un_iosu escribió:LSR escribió:¿Tú crees que "un 5% a veces" es toda la ventaja que ofrece Amazon a sus clientes? ¿Crees que es gracias a eso que se ha convertido en el gigante que es?un_iosu escribió:Os sorprende? Amazon es una de las empresas más tiranas que hay para sus vendedores ¿por qué iba a ser distinta para sus empleados?, pero todo sea por ahorrase un 5% a veces
El problema es que si escarbas lo suficiente, yo te reto a que me muestres una sola empresa verdaderamente justa con sus trabajadores y que no aproveche cualquier resquicio o triquiñuela para ganar dinero a costa de los demás... sin tener precios sólo al alcance de pijos mu concienciados. Por eso no se trata de comprar en sitios mu responsables y solidarios que tengan la buena voluntad de seguir una mínima ética (lo cual sólo se puede hacer, repito, a costa de vender mucho más caro que los que carecen de ella) ni de echarle en cara a un mileurista que compre en el sitio que mejor venga a su maltrecho bolsillo, sino de no legislar para beneficio únicamente del empresario, de perseguir con toda seriedad y dureza el fraude laboral (y fiscal, ya que estamos, e incluyendo esa "ingeniería fiscal" que quizá no sea fraude pero...), de movilizarse y defender tus derechos como trabajador y de apoyar y solidarizarse cuando otros trabajadores hacen lo propio, en vez de quejarse de que no hacen huelgas que pasen desapercibidas.
A día de hoy Amazon marca el precio del mercado, desde hace un año o algo más no es tan fácil encontrar productos que sean mucho más baratos que en otros lados.
Yo te reto a que si cobras 1.000 euros intentes cambiar algo en vez de quejarte, me mola eso de hablar de lo mal que está el mundo laboral mientras se toma una cerveza uno en el 100 montaditos por ahorrarse 20 cts por cerveza, que otros lados es de pijos.
Hablas del apoyo y la solidarización, pero justificas tanto la precariedad laboral, como comercial mientras le venga bien porque los malos son los otros y que lo solucionen otros, que también, pero mientras... Yo me aprovecho y les apoyo de palabra. No echo en cara al mileurista que compre lo que su maltrecho bolsillo pueda, solo digo que luego no se eche las manos a la cabeza si quiere comprar a precio chino o en sitios donde se promueve la fiscalidad en el extranjero, que luego quiera un sueldo alemán o francés con unas coberturas sanitarias y ayudas del nivel escandinavo, pero claro la culpa, que la tienen, es de todos menos del que promueve esa venta. Viene ser lo mismo del que va de ecologista, gobierno/persona, pero coge el coche para ir al centro comercial y hacer allí todas sus compras, porque el pan son 10 cts más barato que la panadería de abajo y la ropa en el springfield de turno está en oferta, con sus trabajadores a media jornada cotizada, que echan 40 horas que cobran pero no se cotizan igual ya que ahí en vez de ser extraordinarias se ha llegado a un acuerdo con sindicatos y gobierno y se llaman complementarias.
Pero si, la culpa es solo de gobierno y sindicatos de turno, no de quien va a los sitios, si estuviera prohibido sería otro cantar, libertad la llaman.
Me parece que no te has enterado de absolutamente nada de lo que he dicho, empezando porque el precio NO es la única ventaja que ofrece Amazon. "Justificas tanto la precariedad laboral como comercial", jaja. Tú eres gilipollas. Vienes tú PRECISAMENTE a exonerar a Amazon diciendo que la culpa es de los que le compran, y soy yo el que lo justifica. Te lo repito: ¿dónde compro que yo esté seguro de que no están maltratando a sus trabajadores? Dímelo y déjate de películas y de trasladar la culpa de las malas prácticas de las empresas a la gente que a duras penas puede pagar la luz, anda, caradura. "Si no se vistieran con esas faldas no las violarían".un_iosu escribió:A día de hoy Amazon marca el precio del mercado, desde hace un año o algo más no es tan fácil encontrar productos que sean mucho más baratos que en otros lados.
Yo te reto a que si cobras 1.000 euros intentes cambiar algo en vez de quejarte, me mola eso de hablar de lo mal que está el mundo laboral mientras se toma una cerveza uno en el 100 montaditos por ahorrarse 20 cts por cerveza, que otros lados es de pijos.
Hablas del apoyo y la solidarización, pero justificas tanto la precariedad laboral, como comercial mientras le venga bien porque los malos son los otros y que lo solucionen otros, que también, pero mientras... Yo me aprovecho y les apoyo de palabra. No echo en cara al mileurista que compre lo que su maltrecho bolsillo pueda, solo digo que luego no se eche las manos a la cabeza si quiere comprar a precio chino o en sitios donde se promueve la fiscalidad en el extranjero, que luego quiera un sueldo alemán o francés con unas coberturas sanitarias y ayudas del nivel escandinavo, pero claro la culpa, que la tienen, es de todos menos del que promueve esa venta. Viene ser lo mismo del que va de ecologista, gobierno/persona, pero coge el coche para ir al centro comercial y hacer allí todas sus compras, porque el pan son 10 cts más barato que la panadería de abajo y la ropa en el springfield de turno está en oferta, con sus trabajadores a media jornada cotizada, que echan 40 horas que cobran pero no se cotizan igual ya que ahí en vez de ser extraordinarias se ha llegado a un acuerdo con sindicatos y gobierno y se llaman complementarias.
Pero si, la culpa es solo de gobierno y sindicatos de turno, no de quien va a los sitios, si estuviera prohibido sería otro cantar, libertad la llaman.
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