Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos
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pacojobacho
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por pacojobacho » 30 May 2018, 23:13

Jordan_Forever escribió:Principalmente Harden, es cierto, lamentable su lectura del juego, pues precisamente es de los q mas saca en penetracion y si ves que el equipo esta en una racha q no la meten en una piscina lo peor q puedes hacer es demostrar ansia y tirar desesperadamente.

Pero incluso los de los tiros liberados, sino estan entrando, tira un metro mas adelante, tira comodo y asegura algun punto. El juego ha llegado a tal obsesion con que se ha de tirar de triple que todo el mundo piensa que es mejor opcion fallar de 3 que asegurar de 2 porque a la larga el triple te da el partido.

Con todo el respeto, los cojones

No digo que tú lo seas, porque lo demuestras luego, y lo has demostrado otras veces. Pero lo de asegurar un tiro 2 en vez de arriesgar un triple, es posiblemente el mayor detector de cuñados baloncestísticos ever.

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Juliovic
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Juliovic » 30 May 2018, 23:52

pacojobacho escribió:
Jordan_Forever escribió:Principalmente Harden, es cierto, lamentable su lectura del juego, pues precisamente es de los q mas saca en penetracion y si ves que el equipo esta en una racha q no la meten en una piscina lo peor q puedes hacer es demostrar ansia y tirar desesperadamente.

Pero incluso los de los tiros liberados, sino estan entrando, tira un metro mas adelante, tira comodo y asegura algun punto. El juego ha llegado a tal obsesion con que se ha de tirar de triple que todo el mundo piensa que es mejor opcion fallar de 3 que asegurar de 2 porque a la larga el triple te da el partido.

Con todo el respeto, los cojones

No digo que tú lo seas, porque lo demuestras luego, y lo has demostrado otras veces. Pero lo de asegurar un tiro 2 en vez de arriesgar un triple, es posiblemente el mayor detector de cuñados baloncestísticos ever.

Claro, porque los porcentajes de 2 y de 3 son los mismos en jugadores del nivel de Ariza o PJ Tucker...
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Jordan_Forever
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 30 May 2018, 23:54

pacojobacho escribió:
Jordan_Forever escribió:Principalmente Harden, es cierto, lamentable su lectura del juego, pues precisamente es de los q mas saca en penetracion y si ves que el equipo esta en una racha q no la meten en una piscina lo peor q puedes hacer es demostrar ansia y tirar desesperadamente.

Pero incluso los de los tiros liberados, sino estan entrando, tira un metro mas adelante, tira comodo y asegura algun punto. El juego ha llegado a tal obsesion con que se ha de tirar de triple que todo el mundo piensa que es mejor opcion fallar de 3 que asegurar de 2 porque a la larga el triple te da el partido.

Con todo el respeto, los cojones

No digo que tú lo seas, porque lo demuestras luego, y lo has demostrado otras veces. Pero lo de asegurar un tiro 2 en vez de arriesgar un triple, es posiblemente el mayor detector de cuñados baloncestísticos ever.


Hombre, es que "asegurar" no aseguras ni con una bandeja, pero vamos, todo el que ha jugado sabe que cuesta mas meter un tiro de 7m que de 5m, pero bastante mas, y que te dejen solo aposta no es precisamente lo que mas te ayuda a enfocar el tiro.

Si estas en racha tiras de 8m y la clavas limpia, y sino seguir insistiendo con un tiro que no quiere entrar te genera una ansiedad que ya no permite tirar con confianza, y lo peor que puedes hacer es precisamente seguir tirando desde ahi. De las primeras veces que he visto eso y q me marcaron fueron una semis España-Checoslovaquia en el 85 y la primera semifinal Barça-Jugoplastika, y tiene que ser jodido salir de ahi porque han pasado 33 años desde q vi esta estrategia por primera vez y aun sigo viendo como los equipos se suicidan con las armas de su enemigo.

Pero si creo en la evolucion del juego y su analisis no entiendo como todo el cuerpo tecnico de los Rockets viendo la trampa en la que estan cayendo con angustia sus jugadores no preparan siquiera lo que acaban de decir: bloqueos para que alguien tire de mas cerca o que surja un cambio para dejar a un grande con un pequeño, simplemente por cambiar la accion. Verte una y otra vez haciendo lo mismo y que no salga tuvo que ser duro para los jugadores, alguien tenia que haberlos sacado de ahi haciendo algo diferente aunque luego se volvieran a tirar un triple solos, pero solo por el hecho de cambiar de jugada, no te digo ya si anotas, al menos te quitas la presion de hacer lo que tu rival quieres que hagas y ver como te gana con ello.

Aunque pueda ser divertido, me fastidia que las viejas trampas sigan siendo efectivas con todo lo que ha evolucionado este deporte

point guard
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por point guard » 31 May 2018, 00:00



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J_Bo
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por J_Bo » 31 May 2018, 00:40

Depende de la situación, yo por ejemplo he tenido tiros cómodos de 2 puntos y he preferido pasar la bola a un compañero por detrás de la línea de 3. Otras veces he podido tirar sin oposición de 3 y he preferido acercarme a la canasta con un bote. Ya digo que cada situación es distinta, confianza en ti mismo y tus compañeros, necesidad de anotar de 2 o de 3, etc.

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Jordan_Forever
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 31 May 2018, 01:02

J_Bo escribió:Depende de la situación, yo por ejemplo he tenido tiros cómodos de 2 puntos y he preferido pasar la bola a un compañero por detrás de la línea de 3. Otras veces he podido tirar sin oposición de 3 y he preferido acercarme a la canasta con un bote. Ya digo que cada situación es distinta, confianza en ti mismo y tus compañeros, necesidad de anotar de 2 o de 3, etc.


Joder, pero es que eso es la lectura del juego, cuando te entran seguro que no botas para acercarte, pero cuando no entran emperrarte en seguir no ayuda, y eso lo ves cuando ya has fallado 3 seguidos y ves que le sigues el juego al rival. No, haz otra cosa porque a la vez que ellos se regodean tu tes vas hundiendo. Si tu estando comodo en un tiro a media distancia la has pasado fuera es porque sabes que el que esta ahi es mejor tirador y que ademas no las estais fallando todas de fuera, porque sino la has cagado cargandole con aun mas presion.

Y no digo que te vaya a entrar todo lo que tires desde mas cerca, pero digo yo que antes de fallar 23 triples preferiras hacer algo diferente a ver si entran de una vez y que qutas la presion de encima, digo yo, vamos, falla pero que al menos sea probando otras cosas. Que lo grande es que Houston se vuelve a meter en el partido con entradas de Gordon y alguna canasta de Capela, pero ya para entonces los Warriors estaban crecidos y entre Durant, Curry y Thompson les remataron el intento de recuperar.

J_Bo
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por J_Bo » 31 May 2018, 01:19

Si han seguido las órdenes de Dantoni no hay mucho que reprochar a los jugadores.

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waltercrack
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por waltercrack » 31 May 2018, 02:38

No creo que recurrir a la media distancia fuese una solución. Penetrar o meter balones dentro sí, pero eso era precisamente lo que evitaban los Warriors. El caso es que la solución de la media distancia no estaba (sólo CP3 la tendría en Rockets) porque, entre otras cosas es uno de los mantras del estilo de Houston, evitar esa media distancia porque el triple es más eficiente. Y claro, estaban en mala racha pero... ¿os parece sólo una mala racha o era un miedo atroz al momento? ¿Han tenido alguna racha parecida en el tiro este año? Que yo sepa no, y creo que eso se da porque algunos jugadores les entra un miedo atroz a la situación, e igual dar la orden de tirar dos metros delante te mete más presión porque significaría que un entrenador que no apuesta por acercarse tiene tan poca confianza en ti que contradice esa idea... Y con más presión igual fallas tanto o más desde 5m, o simplemente aunque metas alguna de 5m estás desahuciado para la idea principal del equipo que son los 3p.
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Brevin Knight
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Brevin Knight » 31 May 2018, 02:47

La de las burner account es casi al 100% la mujer de Colangelo
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Maljkovista
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Maljkovista » 31 May 2018, 05:00

Colangelo al carrer.


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Jordan_Forever
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 31 May 2018, 07:38

J_Bo escribió:Si han seguido las órdenes de Dantoni no hay mucho que reprochar a los jugadores.


Por supuesto, de hecho con tanta gente de traje que se sienta en el banquillo seguro que los reproches ya estan mas que repartidos. Los jugadores son llevados a un camino en un momento de presion y no saben salir de el.

Era el momento de los entrenadores, de cambiar dinamicas y si hace falta planteamientos, porque la filosofia de esto no es el triple o el run&gun, peace&space, es ganar, sino esta entrando el triple y esta creando angustia, rompe eso, rompelo con tiempos muertos uno tras otro, que otra cosa no, pero tiempos tienes tanto como entrenadores, y en esos tiempos a aportar calma e ir introduciendo algunas variantes simplemente para no seguirle el juego a los Warriors y sacar a tus jugadores de una situacion incomoda que se los va a llevar por delante. Porque cada fallo es una fiesta warrior y un doble debilitamiento de la moral de unos jugadores que ya van al limite.

¿Que pasa si Harden hunde en un bloqueo al center atrapandolo en la linea de fondo? pues que un tio como Capela se queda con Curry o Klay para recibir un pase, o cualquiera de los Ariza, PJ o Green puede entrar al rebote con mas opciones de llevarselo. Haz algo diferente. Stockton se canso de bloquear pivots para que en estatico Karl Malone recibiera contra un defensor de risa para el, Harden pesa el doble. Pues no se, ya que te intentan matar con un clasico, mandales tu algun otro de vuelta entre triple y triple.

P0LI
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por P0LI » 31 May 2018, 11:02

Pues esta noche arrancan The Finals.
Aunque muchos tenemos las ganas de ver unos partidos igualados, lo que nos tememos es que salga un 4-0 ó 4-1 de estos partidos. Es más, lo que más me temo es que las diferencias sean grandes para los de casa, si es que hay algo de igualdad.

Creo que hay diferencias entre estas finales y las de 2016, claramente. Incluso no se parecen en nada a las de 2017. Los Warriors no tienen apenas juego interior y los Cavs han dado un vuelvo en las últimas semanas y han pasado a jugar con quintetos más grandes.
Veremos cómo se adapta eso a los Warriors, o si incluso se mantienen esos quintetos y no pasamos otra vez a Love de 5 y a Green/LBJ de 4.

Va a estar complicado que los Cavs puedan poner en pista quintetos que sean capaces de defender a los exteriores de los Warriors y, al mismo tiempo, ofrezcan unas garantías ofensivas decentes.

Al final va a ser todo que LBJ siga a este nivel sobre-humano y se obren pequeños milagros cada noche.

peixes
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por peixes » 31 May 2018, 11:51

Jordan_Forever escribió:
Joder, pero es que eso es la lectura del juego, cuando te entran seguro que no botas para acercarte, pero cuando no entran emperrarte en seguir no ayuda, y eso lo ves cuando ya has fallado 3 seguidos y ves que le sigues el juego al rival. No, haz otra cosa porque a la vez que ellos se regodean tu tes vas hundiendo. Si tu estando comodo en un tiro a media distancia la has pasado fuera es porque sabes que el que esta ahi es mejor tirador y que ademas no las estais fallando todas de fuera, porque sino la has cagado cargandole con aun mas presion.

Y no digo que te vaya a entrar todo lo que tires desde mas cerca, pero digo yo que antes de fallar 23 triples preferiras hacer algo diferente a ver si entran de una vez y que qutas la presion de encima, digo yo, vamos, falla pero que al menos sea probando otras cosas. Que lo grande es que Houston se vuelve a meter en el partido con entradas de Gordon y alguna canasta de Capela, pero ya para entonces los Warriors estaban crecidos y entre Durant, Curry y Thompson les remataron el intento de recuperar.


El problema es que si fallas 6 triples seguidos, por mucho que cambies de dinámica metiendo balones dentro o probando con la media distancia, cuando vuelvas a tirar un triple, sigues llevando 6 fallados y la presión no se ha esfumado.

Y oye, yo creo que intentar jugar algo más por dentro hubiera estado bien, pero entre que los Warriors se cierran porque ven que no la metes en una piscina, que Harden se arruga porque hay gilifaltas que le suelen cobrar y que en un séptimo partido de las finales no se pitan (alguna fue falta de verdad y tampoco se pitó, cierto)... al final te queda Gordon y bastante ha hecho el pobre.

Lo del pasito adelante de Ariza, Tucker y compañía, pues no lo veo. No creo que tengan unos porcentajes muy diferentes de 5 metros que de 7, pero que el volumen de tiros es mucho mayor de 7 metros y es su tiro natural, cómodo o como quieras llamarlo es obvio. Por mucho que no estuviesen entrando.

Es una chorrada y creo que nadie lo ha propuesto. pero yo hubiera dado a Joe Johnson los minutos de Anderson en el tercer cuarto. El resultado podría haber sido igual, pero vamos, Anderson ni la olió en ataque, y en defensa le han buscado y roto en cada ataque. Joe te daba alguna opción para jugar en esa media distancia en ataque y descargar de balón a Harden y Gordon, y en defensa, si van a buscar emparejarlo con Curry como hicieron, algo mejor que Ryno va a estar.
Lo dicho, no creo que hubiera valido para nada, pero es algo que pensé viendo el partido y que creo que no se ha comentado.

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por itv » 31 May 2018, 12:45

Yo a Johnson en lo poco que salió lo vi totalmente fuera de ritmo, más aún que Anderson que ya es decir.
Para ampliar la rotación lo suyo normalmente es no empezar por acortarla desde el principio. Aprovechar los momentos de descanso de Curry que es el más letal en esos cambios para meter a Anderson o algún otro jugador más flojo en defensa, o incluso renunciar al cambio automático según con quien estuviese. Pero vamos, que hacer eso tiene un precio y al final igual no te sale a cuenta, tener a los titulares frescos cuando pierdes de 15 en el último cuarto tampoco es tan buen negocio.
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felipe jicha
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por felipe jicha » 01 Jun 2018, 04:07

Nadie por aquí?

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VLCM
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por VLCM » 01 Jun 2018, 04:10

No es admisible lo de Draymond, no puedes tener a un tío así suelto. Al menos le han pitado la técnica tras su numerito de lloros y protestas ante una agresión clarísima. Qué asco.
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Dontieso_Moraito
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Dontieso_Moraito » 01 Jun 2018, 04:19

ficharía a draymond para mi equipo siempre pero es mínimo flagrante 2 por que va a maldad pero el cabr* sabe hacerlo

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por zeljko » 01 Jun 2018, 04:34

McGee :mrgreen:.
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trikitixa: Obviously boxing must have its limits, but providing they're both perfectly fit I can see nothing wrong with one healthy man beating the living daylights out of a little schoolgirl.

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Seventies » 01 Jun 2018, 04:35

JAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJA
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Dontieso_Moraito
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Dontieso_Moraito » 01 Jun 2018, 04:36

calvo!!!! como está!!!

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