Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?
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jamesharden13
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por jamesharden13 » 08 Jun 2018, 01:09

A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.

Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.

Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.
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ratatatatá
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por ratatatatá » 08 Jun 2018, 10:48

giaco escribió:
ratatatatá escribió:
giaco escribió:
:shock:

¿Qué te sorprende, amijo?


Sólo han robado (mejor, se han llevado) dinero público, que todos sabemos que no es de nadie.

ratatatatá, 7 de Junio de 2018

:roll:

¿Acaso no es verdad?

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ratatatatá
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por ratatatatá » 08 Jun 2018, 11:14

Van Zant escribió:
giaco escribió:
ratatatatá escribió:¿Qué te sorprende, amijo?


Sólo han robado (mejor, se han llevado) dinero público, que todos sabemos que no es de nadie.

ratatatatá, 7 de Junio de 2018

:roll:


Yo lo entiendo como una gracieta parafraseando a la nueva y flamante Vicepresidenta.

Es que hay que explicarlo todo, coño.

Me sorprende lo en serio que se toman algunos todo lo que se escribe en sitios como esto y que no se sepa identificar las gracietas, ironías, etc. entre el resto de un mensaje.

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ratatatatá
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por ratatatatá » 08 Jun 2018, 11:41

TASTET escribió:
ratatatatá escribió:
giaco escribió:
:shock:

¿Qué te sorprende, amijo?

Como que el dinero público no es de nadie? Repasatelo un poco. Y que tiene que ver la república con que robe convergencia? O a caso vas a eliminar el estado español porque roben pp o psoe...los que roban fuera y yo presisamente a convergencia NO la he votado...Dicho esto que Pablo Iglesias se llevs bien con un tio que ha liderado que gente lleve dias, meses en prisión preventiva me pone de muy mala hostia y me lo desacredita como líder de la lucha contra la casta..y no creo que sea el único...

Pues sí, parece que hay que explicarlo todo.

Del resto, parece que tienes un cacao mental que no te aclaras. Será por los lazos amarillos que no sé qué le pondrán.

Porque claro, que Pablo Iglesias se lleve bien con Rajoy (que por lo que comentas, para ti lo peor de todo lo relacionado con Rajoy no es la corrupción y todos los asuntos de robo de dinero público relacionado con su partido sino el tema de los presos políticos, que por otro lado, él nada tiene que ver sino que lo ha decidido un juez en contra de los intereses del gobierno de turno) para ti lo desacredita como líder de la lucha contra la casta y te parece la cosa más fea. En cambio, que a los convergentes no les invalida ni les acredita para que sean los padres de la república catalana por todo lo que han robado y demás. Porque la república nada tiene que ver con que robe convergencia. Si roban, no les votas y punto, pero nada más.

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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por parrotxo10 » 08 Jun 2018, 11:45

jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.

Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.

Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.


El acuerdo entre los dos grandes partidos para perpetuarse como únicos válidos de lucha bipartidista, te lo podría comprar. Lo del PNV, pues también. Forzando mucho, a Convergencia hace dos o tres años lo podría creer, pero ahora no. Ellos ya no están por lo que pase en España, sino por irse. Si todo forma parte de su estrategia, y en ella se contemplaba estar en la cárcel con vistas a pasarse muchos años, exiliados y perseguidos, pues parece una estrategia bastante absurda.

TASTET
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por TASTET » 08 Jun 2018, 11:45

No entiendes nada. Lo dejo. Donde hablo yo favorable a los convergentes? Si Rajoy no era conciente de toda la corrupción del partido (por muchos llegó a poner la mano en el fuego) pues macho menudo líder (además de que el M. Rajoy ha salido ya en varios sitios) y si para mi la libertad de expresión es mas importante que el dinero, seré raro pero si..ah y no he llevado ni voy a llevar ningún lazo...pero tanto os molestan?
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por ratatatatá » 08 Jun 2018, 12:04

TASTET escribió:No entiendes nada. Lo dejo. Donde hablo yo favorable a los convergentes? Si Rajoy no era conciente de toda la corrupción del partido (por muchos llegó a poner la mano en el fuego) pues macho menudo líder (además de que el M. Rajoy ha salido ya en varios sitios) y si para mi la libertad de expresión es mas importante que el dinero, seré raro pero si..ah y no he llevado ni voy a llevar ningún lazo...pero tanto os molestan?

Es una pena conversar contigo, que a la mínima te enfadas, no explicas nada ni rebates y te marchas.

En ningún momento he dicho que seas favorable a convergencia. Sólo quiero decir que no eres coherente porque a Pablo Iglesias ya lo desacreditas para todo sólo porque se lleve bien, o no se lleve mal, con Rajoy, pero de los convergentes nada. En ningún momento dices nada de que deberían estar desacreditados para liderar la creación de la nueva república catalana o que te parece mal que ellos la lideren dados sus casos de corrupción y todo su historial. Sólo que no los votas y puntos.

Sí, me sorprende tu coherencia y tus baremos. Más cuando vienes con cosas libertad de expresión que me parece que no son ciertas.

No entiendo lo que comentas de Rajoy, como si no lo supiéramos ya todos o, yo en concreto, lo hubiera defendido.

Y los lazos amarillos, a otros no sé, pregúntales a ellos, pero a mi no me molestan. Lo único es que me rechina la hipocresía de algunos al respecto e, incluso, la bobería y lo absurdo.

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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por ratatatatá » 08 Jun 2018, 12:05

parrotxo10 escribió:
jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.

Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.

Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.


El acuerdo entre los dos grandes partidos para perpetuarse como únicos válidos de lucha bipartidista, te lo podría comprar. Lo del PNV, pues también. Forzando mucho, a Convergencia hace dos o tres años lo podría creer, pero ahora no. Ellos ya no están por lo que pase en España, sino por irse. Si todo forma parte de su estrategia, y en ella se contemplaba estar en la cárcel con vistas a pasarse muchos años, exiliados y perseguidos, pues parece una estrategia bastante absurda.

De los convergentes que se han pasado al puigdemonismo, pues te doy la razón, del resto de convergentes, pues no. Y sí que te puede esperar esto.

Case
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Case » 08 Jun 2018, 15:30

jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.

Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.

Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.


155 fuera,

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El Gobierno levanta el control de los pagos de Cataluña

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1575835/

A 4 bandas.

Puigdemont desvela que Pablo Iglesias le llamó para pactar la moción de censura

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1575908/

Parece que no solo fue prometer hasta meter, y ahora hay que ver si iba en el pack la amnistía y referéndum. La unica línea roja que veo a Pedro, pueda ser entre consultivo y vinculante. Pero entiendo que un clavo en el ataúd de Susana bien vale ir a Barcelona con visado.
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Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
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Hay_sinla
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Hay_sinla » 10 Jun 2018, 14:09

Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
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Saint Torpez
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Saint Torpez » 10 Jun 2018, 14:34

Case escribió:
jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.

Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.

Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.


155 fuera,

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El Gobierno levanta el control de los pagos de Cataluña

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1575835/

A 4 bandas.

Puigdemont desvela que Pablo Iglesias le llamó para pactar la moción de censura

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1575908/

Parece que no solo fue prometer hasta meter, y ahora hay que ver si iba en el pack la amnistía y referéndum. La unica línea roja que veo a Pedro, pueda ser entre consultivo y vinculante. Pero entiendo que un clavo en el ataúd de Susana bien vale ir a Barcelona con visado.


Bonito ejemplo de fake news.

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Iñigo
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Iñigo » 10 Jun 2018, 14:41

Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
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No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.

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metalin
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por metalin » 10 Jun 2018, 14:48

Iñigo escribió:
Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
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https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html


No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.
Lo traduzco:

Si Podemos no consigue, de algún modo, ir en coalición con el PSOE en las próximas elecciones, muchos cuadros de Podemos se van a quedar sin siquiera con un asiento en el Congreso.

Pero Pedro no pica.

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Iñigo
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Iñigo » 10 Jun 2018, 14:49

metalin escribió:
Iñigo escribió:
Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
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No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.
Lo traduzco:

Si Podemos no consigue, de algún modo, ir en coalición con el PSOE en las próximas elecciones, muchos cuadros de Podemos se van a quedar sin siquiera con un asiento en el Congreso.

Pero Pedro no pica.

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No hace falta que traduzcas nada.

mormonroller
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por mormonroller » 10 Jun 2018, 14:50

Iñigo escribió:
Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html


No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.

No le falta, efectivamente, lo que le sobra a Errejón en particular y a PODEMOS en general son los anticapis tocando los huevos a todo lo que huela a sentido común.

Don XoXe
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Don XoXe » 10 Jun 2018, 15:02

Francamente la izquierda lo tiene jodido, yo no veo que haya cambiado nada si miramos las encuestas.

En La Razón la suma de PP+C's es de 174-180 diputados y de PSOE y Podemos 146-152.
En el ABC la suma de PP+C's es de 171 y la de PSOE y Podemos de 152.

La derecha suma escaños respecto a lo que tenemos hoy en el congreso y la izquierda pierde escaños.

El hecho de que en la encuesta de ABC el ganador sea el PSOE se debe al descalabro de Iglesias, pero como la izquierda ya ha demostrado que no se tienen que ganar unas elecciones para gobernar...

Francamente veo muy difícil que en la próximas elecciones generales no gobierne la derecha.

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Iñigo
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Iñigo » 10 Jun 2018, 15:09

Don XoXe escribió:Francamente la izquierda lo tiene jodido, yo no veo que haya cambiado nada si miramos las encuestas.

En La Razón la suma de PP+C's es de 174-180 diputados y de PSOE y Podemos 146-152.
En el ABC la suma de PP+C's es de 171 y la de PSOE y Podemos de 152.

La derecha suma escaños respecto a lo que tenemos hoy en el congreso y la izquierda pierde escaños.

El hecho de que en la encuesta de ABC el ganador sea el PSOE se debe al descalabro de Iglesias, pero como la izquierda ya ha demostrado que no se tienen que ganar unas elecciones para gobernar...

Francamente veo muy difícil que en la próximas elecciones generales no gobierne la derecha.


Bueno, yo también creo que va a suceder lo que comentas. De todos modos, ABC y La Razón tenderán más a inflar el porcentaje de la derecha.

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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por tabletom » 10 Jun 2018, 15:40

Pues no se pero Pdr Snchz no ha hecho ningun guiño a UP en su gobierno. Mas bien al contrario, avisando que van a pasar
y a poner el piloto automático
Paco de Lucía escribió:El hombre que nace junto al mar tiene un sentido de la libertad (…). Yo no puedo estar sin ir al mar mucho tiempo. Yo necesito esa expansión que te da el mar, ese poder respirar a gusto, a fondo

Metzger1985
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Metzger1985 » 10 Jun 2018, 19:48

Si el PSOE queda primero y a la "derecha" no le dan los votos de PP y Ciudadanos para gobernar con mayoría absoluta, son ellos los que lo tienen difícil. El PSOE reeditará el pacto actual con sus pagafantas nacionalistas y de la autónoma y mientras tanto rivera seguirá poniendo caretos en la oposición.
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

"Todos los grandes cambios empiezan con reflexiones inútiles" Slavoj Zizek.

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Hay_sinla
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Re: Tras la moción de censura, Hilo Oficial de la Presidencia de Pedro Sánchez. ¿Duración? ¿Medidas? ¿Apoyos?

por Hay_sinla » 11 Jun 2018, 15:40

Ya va tomando el camino su arambol.
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