¿Acaso no es verdad?giaco escribió:Sólo han robado (mejor, se han llevado) dinero público, que todos sabemos que no es de nadie.ratatatatá escribió:¿Qué te sorprende, amijo?giaco escribió:
ratatatatá, 7 de Junio de 2018
Es que hay que explicarlo todo, coño.Van Zant escribió:Yo lo entiendo como una gracieta parafraseando a la nueva y flamante Vicepresidenta.giaco escribió:Sólo han robado (mejor, se han llevado) dinero público, que todos sabemos que no es de nadie.ratatatatá escribió: ¿Qué te sorprende, amijo?
ratatatatá, 7 de Junio de 2018
Pues sí, parece que hay que explicarlo todo.TASTET escribió:Como que el dinero público no es de nadie? Repasatelo un poco. Y que tiene que ver la república con que robe convergencia? O a caso vas a eliminar el estado español porque roben pp o psoe...los que roban fuera y yo presisamente a convergencia NO la he votado...Dicho esto que Pablo Iglesias se llevs bien con un tio que ha liderado que gente lleve dias, meses en prisión preventiva me pone de muy mala hostia y me lo desacredita como líder de la lucha contra la casta..y no creo que sea el único...ratatatatá escribió:¿Qué te sorprende, amijo?giaco escribió:
El acuerdo entre los dos grandes partidos para perpetuarse como únicos válidos de lucha bipartidista, te lo podría comprar. Lo del PNV, pues también. Forzando mucho, a Convergencia hace dos o tres años lo podría creer, pero ahora no. Ellos ya no están por lo que pase en España, sino por irse. Si todo forma parte de su estrategia, y en ella se contemplaba estar en la cárcel con vistas a pasarse muchos años, exiliados y perseguidos, pues parece una estrategia bastante absurda.jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.
Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.
Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.
Es una pena conversar contigo, que a la mínima te enfadas, no explicas nada ni rebates y te marchas.TASTET escribió:No entiendes nada. Lo dejo. Donde hablo yo favorable a los convergentes? Si Rajoy no era conciente de toda la corrupción del partido (por muchos llegó a poner la mano en el fuego) pues macho menudo líder (además de que el M. Rajoy ha salido ya en varios sitios) y si para mi la libertad de expresión es mas importante que el dinero, seré raro pero si..ah y no he llevado ni voy a llevar ningún lazo...pero tanto os molestan?
De los convergentes que se han pasado al puigdemonismo, pues te doy la razón, del resto de convergentes, pues no. Y sí que te puede esperar esto.parrotxo10 escribió:El acuerdo entre los dos grandes partidos para perpetuarse como únicos válidos de lucha bipartidista, te lo podría comprar. Lo del PNV, pues también. Forzando mucho, a Convergencia hace dos o tres años lo podría creer, pero ahora no. Ellos ya no están por lo que pase en España, sino por irse. Si todo forma parte de su estrategia, y en ella se contemplaba estar en la cárcel con vistas a pasarse muchos años, exiliados y perseguidos, pues parece una estrategia bastante absurda.jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.
Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.
Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.
155 fuera,jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.
Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.
Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.
Bonito ejemplo de fake news.Case escribió:155 fuera,jamesharden13 escribió:A mi Pdr Sanchez es alguien que no me gusta desde siempre. Pero vamos, no es nada personal. No me gusta ningún cabeza de partido de los que hay en España.
Eso si, hay que reconocerle una cosa. Ha sabido aprovechar mejor que nadie la coyuntura para dar un aviso al resto de partidos y para volver a poner en órbita al PSOE porque estaba muy perdido. Eso habrá que refrendarlo en las urnas en las próximas elecciones, pero hay ciertas decisiones estratégicas como Borrell, Duque o Calviño que van a darle votos perdidos al PSOE. Y se los quitarán a Ciudadanos principalmente, no al PP. Por tanto, no ha montado un gobierno para gobernar, sino para llamar la atención del votante, que era lo que tenía que hacer visto el contexto de la política y dónde estaba el PSOE en este momento.
Falta por ver a cambio de qué han cedido PNV y ERC/PdeCat porque mi teoría es que hay un pacto a 4 bandas entre PP-PSOE con nacionalistas vascos y catalanes para que todo siga igual. Es decir, que en España haya bipartidismo mientras ellos tienen unos acuerdos mejores a los que tendrían en caso de que Ciudadanos/Podemos llegaran al poder. Y en eso creo que está consistiendo esto. El PP prefiere que el PSOE recupere terreno quitando votos a Ciudadanos para que siga este sistema mientras intenta recuperar terreno también a los de Rivera haciendo como que le da caña al PSOE.
Barra libre de leuros
El Gobierno levanta el control de los pagos de Cataluña
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1575835/
A 4 bandas.
Puigdemont desvela que Pablo Iglesias le llamó para pactar la moción de censura
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1575908/
Parece que no solo fue prometer hasta meter, y ahora hay que ver si iba en el pack la amnistía y referéndum. La unica línea roja que veo a Pedro, pueda ser entre consultivo y vinculante. Pero entiendo que un clavo en el ataúd de Susana bien vale ir a Barcelona con visado.
No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html
Lo traduzco:Iñigo escribió:No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html
No hace falta que traduzcas nada.metalin escribió:Lo traduzco:Iñigo escribió:No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html
Si Podemos no consigue, de algún modo, ir en coalición con el PSOE en las próximas elecciones, muchos cuadros de Podemos se van a quedar sin siquiera con un asiento en el Congreso.
Pero Pedro no pica.
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No le falta, efectivamente, lo que le sobra a Errejón en particular y a PODEMOS en general son los anticapis tocando los huevos a todo lo que huela a sentido común.Iñigo escribió:No le falta razón a Errejón. Si no reman PSOE y Podemos en la misma dirección, solo ganan los otros.Hay_sinla escribió:Este Gobierno ha despertado unas ilusiones y unas expectativas en la sociedad española muy superiores a la confianza que hoy representa el PSOE. La ola de ilusión y expectativas no obedece a la fuerza socialista en el Congreso. Va más allá. Y eso implica que le pone retos grandes. Si se sabe aprovechar, el conjunto de las fuerzas progresistas va a crecer y va a tener más capacidad y confianza de los españoles para gobernar en municipios, autonomías y Gobierno central. Si no se sabe aprovechar vendrá una oleada de desencanto, de sentirse defraudados y de abandonar la política. Y en esa oleada solo pescan las fuerzas conservadoras.
(ÍÑIGO ERREJÓN)
https://www.eldiario.es/politica/Podemo ... 72720.html
Bueno, yo también creo que va a suceder lo que comentas. De todos modos, ABC y La Razón tenderán más a inflar el porcentaje de la derecha.Don XoXe escribió:Francamente la izquierda lo tiene jodido, yo no veo que haya cambiado nada si miramos las encuestas.
En La Razón la suma de PP+C's es de 174-180 diputados y de PSOE y Podemos 146-152.
En el ABC la suma de PP+C's es de 171 y la de PSOE y Podemos de 152.
La derecha suma escaños respecto a lo que tenemos hoy en el congreso y la izquierda pierde escaños.
El hecho de que en la encuesta de ABC el ganador sea el PSOE se debe al descalabro de Iglesias, pero como la izquierda ya ha demostrado que no se tienen que ganar unas elecciones para gobernar...
Francamente veo muy difícil que en la próximas elecciones generales no gobierne la derecha.
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