BARÇA 2017-2018: Todos al nuevo post!!!. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[skywalker]

Muy oportuna tu pregunta a Lois, Bigli. Sin embargo la respuesta, que por supuesto es respetable, a mí me parece que parte de un planteamiento erróneo, porque el Barça no hace su trabajo únicamente bloqueando la llegada del jugador a otros equipos Europeos, sino que termina cuando sale la famosa foto con el escudo, y no antes. Yo creo que las cosas deben verse desde un punto de vista más global, es decir, qué más da si la oferta es de Boston o del Maccabi?, tu objetivo debe ser firmar a Wanamaker y punto. Y si no puede ser, como mínimo tener las manos libres para actuar con rapidez.

Un saludo

Eso es un clásico por Madrid, con una variante. En palabras de Meñique, "foto con Luyk, or it didn't happen" (y sus camisas, añado). Todavía estamos esperando la foto con Delfino. Eran otros tiempos.

Dicho lo cual, no veo claro aún lo de Wannamaker y la NBA. Ofertas tendrá, no digo que no, pero hay que ver por cuánta pasta.

Es que ahora mismo, la diferencia entre ambos clubes es tan abismal, tanto en la pista como en los despachos, que parece que jueguen (y gestionen) cosas diferentes. Corrígeme si me equivoco, pero con el equipo aún compitiendo teneis ya 3-4 operaciones cerradas, y otras en marcha. Aquí, 10 días después de la eliminación, no es ya que no se haya anunciado absolutamente nada, es que ni siquiera ha salido el GM a pasar balance de la temporada. Nuestra política de comunicación se ha lumitado a «Hanga, 4 meses de baja». Y claro, así es muy complicado.

[Serch_76]

Pangos- Heurtel
Ribas
Kuric- Koponen- Navarro
Hanga- X

[h-h]

Sois unos lloricas...

El 90% de jugadores que se mueven tienen este tipo de contratos a nada que tengan cierto nivel, ya lo ha dicho roloj.

De hecho el 15 de julio es una buena fecha, porque ahí es cuando se van a ver de verdad los descartes NBA. Por lo que lo mismo te quedas sin Wanamker pero puedes sacarte otra cosa.

A mí una pareja Pangos-Heurtel de darse,con sus cosas, tiene una gran facilidad para ver baloncesto, buen tiro, sobretodo Pangos con un acierto muy alto en tiros liberadores de C&S, y ya tendríamos un comandante de primer nivel para la segunda unidad asegurándonos no depender solo de la inspiración del francés.

Con esto ya luego dependemos del 2 que pueda venir y de un 3 o 4.

Pero ya tendríamos un plus importante, porque este Pangos maduro, tiene un nivel super interesante.

Ahora habría que buscar un base que pueda jugar de 2, como Calathes o Wanamaker, o un escolta puro que asegure intendencia, pero escoltas de esos ya hay pocos, y la tendencia en Europa es jugar con 2 bases ante la falta de ese tipo de jugadores que cada vez tienden más al puesto de 1 o de 3.

[miedvezhonok]

Respuesta de Miguel Lois a mi pregunta sobre si Wanamaker ya se nos había escapado. En efecto, por mucho que se ría con la pregunta.

Respuesta de un tuitero a Lois:

Blaugrana y en botella.

¿Lois es Pro-Bartos? Creo que no...

Trabajó en La Vanguardia (no sé si sigue). Dar cera a la Directiva, la justita.

Salu2

[miedvezhonok]

Por desconocimiento, ¿cómo es posible que un big man así no esté en la NBA? ¿Es tipo Tomic que prefiere Europa? ¿Mala experiencia?

Salu2

Es un late bloomer de manual. Inicios a los 17 años, debut en ProA con Antibes la temporada 2015-2016 donde ya logró mejorar sus cifras anteriores en ProB, convirtiéndose en la revelación de aquel año. La siguiente en Chalon tras traspaso (algo poco frecuente entre equipos de ProA) destapándose ya como un jugador absolutamente determinante en ProA, llevando a los suyos al título liguero.
Ha disfrutado creo de un par de experiencias en Summer Leagues, y seguro que ofertas no garantizadas sí le habrán llegado. Él y su agente (el mismo que el de Moerman) parece que han tenido claras sus prioridades a la hora de planificar su carrera. Quizás hasta ahora le ha hecho falta hacer un año en un equipo y una liga que le ofreciera mayor visibilidad para que confíen definitivamente en él. Eso y cierta carencia de peso. Pero sí tuviera que jugarme los cuartos, apostaría que este año será el de su salto a la NBA.

Gracias!

Salu2

[miedvezhonok]

A mí Teodosic nunca me ha gustado. Sé que levanta pasiones, que si tiene el día es prácticamente imparable, pero tiene mucha tendencia a cagarla en los partidos importantes (aunque tiene éxitos). Lo veo una versión moderna de Hervé Dubuisson, aunque el galo me chiflaba y el serbio no.

Prefiero otras opciones, por ejemplo, el Chacho.

Salu2

[skywalker]

Sois unos lloricas...

El 90% de jugadores que se mueven tienen este tipo de contratos a nada que tengan cierto nivel, ya lo ha dicho roloj.

De hecho el 15 de julio es una buena fecha, porque ahí es cuando se van a ver de verdad los descartes NBA. Por lo que lo mismo te quedas sin Wanamker pero puedes sacarte otra cosa.

A mí una pareja Pangos-Heurtel de darse,con sus cosas, tiene una gran facilidad para ver baloncesto, buen tiro, sobretodo Pangos con un acierto muy alto en tiros liberadores de C&S, y ya tendríamos un comandante de primer nivel para la segunda unidad asegurándonos no depender solo de la inspiración del francés.

Con esto ya luego dependemos del 2 que pueda venir y de un 3 o 4.

Pero ya tendríamos un plus importante, porque este Pangos maduro, tiene un nivel super interesante.

Ahora habría que buscar un base que pueda jugar de 2, como Calathes o Wanamaker, o un escolta puro que asegure intendencia, pero escoltas de esos ya hay pocos, y la tendencia en Europa es jugar con 2 bases ante la falta de ese tipo de jugadores que cada vez tienden más al puesto de 1 o de 3.

h, ojalá me equivoque, pero lo de esperar descartes NBA, en esta casa ya sabemos como termina: «no había nadie del perfil que estábamos buscando». Al tiempo.

[h-h]

Pangos- Heurtel
Ribas
Kuric- Koponen- Navarro
Hanga- X

Hombre, dudo que primero Koponen siga, y segundo que Kuric merezca la pena su precio con respecto a lo que nos puede dar (Que está en subasta por lo que comentan).

Con esos bases, necesitas un perfil más equilibrado para el 2, salvo que estés en un momento del partido que busques que se te active el microondas, y para eso, tanto Petteri como Kuric parecen perfiles bastante Carrillo.

Yo supongo que iremos a esto.

Heuetel-Pangos
Wanamaker/otro jugador-Ribas-Navarro/Microondas
Hanga-Alero

Y una vez tengamos el 2 conocido, iremos a por lo demás para cuadrar.

Y lo de Navarro quizá dependa del entrenador y lo que hable, e incluso puede que como este año nos permitamos el lujo asiático de un 4o escolta. Pero lo dudó bastante, y quizá sería momento de tirar un poco de Font por crear precedentes.

[orgazsuarez]

Como veis a Fredette o Matt Janning como opciones para el 2?Otra opción es pasar a Hanga al 2 y traer dos aleros como Nunnally o Dorell Wright y Toupane o Kuzminskas y Broekhoff

[xavi_89ab]

Lo de Teodosic es de esas operaciones a intentar por el salto de calidad que te ofrece. De esos pocos con ese nivel en Europa. Pero es cierto que supondría renunciar probablemente a una de las 2 apuestas encarriladas que tenemos, preferiblemente la de Pangos.
Miedo me da que termine en Madrid para sustituir a Doncic.
En el cska con De Colo y Chacho con contrato, dificil. En el Fener si se traen a Delaney tampoco lo veo.

[h-h]

A mí Teodosic nunca me ha gustado. Sé que levanta pasiones, que si tiene el día es prácticamente imparable, pero tiene mucha tendencia a cagarla en los partidos importantes (aunque tiene éxitos). Lo veo una versión moderna de Hervé Dubuisson, aunque el galo me chiflaba y el serbio no.

Prefiero otras opciones, por ejemplo, el Chacho.

Salu2

Mied hay que diferenciar el Milos pre-2015 y lo que vino después.

[skywalker]

A mí Teodosic nunca me ha gustado. Sé que levanta pasiones, que si tiene el día es prácticamente imparable, pero tiene mucha tendencia a cagarla en los partidos importantes (aunque tiene éxitos). Lo veo una versión moderna de Hervé Dubuisson, aunque el galo me chiflaba y el serbio no.

Prefiero otras opciones, por ejemplo, el Chacho.

Salu2

Mied hay que diferenciar el Milos pre-2015 y lo que vino después.

Y sinceramente, aunque siguiera siendo ese jugador atolondrado de hace unos años, a ver quien no firmaría poder acordarse de su familia por sus cagadas en una F4 el año que viene.

[miedvezhonok]

A mí Teodosic nunca me ha gustado. Sé que levanta pasiones, que si tiene el día es prácticamente imparable, pero tiene mucha tendencia a cagarla en los partidos importantes (aunque tiene éxitos). Lo veo una versión moderna de Hervé Dubuisson, aunque el galo me chiflaba y el serbio no.

Prefiero otras opciones, por ejemplo, el Chacho.

Salu2

Mied hay que diferenciar el Milos pre-2015 y lo que vino después.

Estoy de acuerdo en eso, pero también imagino un mal inicio en el Palau, y la gente con el run-run.

Otra cosa es si la gente olvidará que en su última visita trató de humillarnos, después de estarnos apalizando a base de bien, que el Palau es muy jodido para estas cosas.

Salu2

[Akin]

Veo qeu Nunnally ha sido el mejor anotador del Fener en la final turca, seguido muy de cerca por Wanamaker. Supongo que Fener sí tratará de renovar al alero, y el base, pues según si encuentra algo mejor o no.

Por otro lado, he encontrado el dato de chapas de Moustapha Fall: 2 chapas por partido en los 25 minutos que jugaba, un dato francamente bueno, aunque no sé valorar el nivel global de la liga turca para poder darle un contexto. Por comparación, ha sido el 2º mejor taponador y el tercero ha sido Dunston que "se ha quedado" en 1.6

Sin tener ningún partido completo de él, y a pesar de que sus cifras reboteadoras son discretas, yo me lo traía: un año de adaptación y creo que ya sería un jugador importante, y ese año de adaptación podemos permitírnoslo con Claver, Oriola, Smits más un sustituto de Moerman para respaldarlo. Al menos si sigue Tomic, si su compañero va a ser Seraphin ya tengo muchas más dudas, proque si se pasa 3/4 de competición lesionado como este año, la cosa se pondría muy complicada, nos podemos permitir un ulalá irregular, pero no creo que nos podamos permitir uno irregular y otro desaparecido.

[Akin]

A mí del Teodosic actual que ya es veteranillo el chico (hay que dejar de verlo como un jovencito, que le quedan pocos años en activo) me da miedo eso de la fascitis, mucho miedo. Con nuestros servicios médicos no es que se pierda partidos, es que igual hai que amputarle el pie o algo así.

[skywalker]

A mí del Teodosic actual que ya es veteranillo el chico (hay que dejar de verlo como un jovencito, que le quedan pocos años en activo) me da miedo eso de la fascitis, mucho miedo. Con nuestros servicios médicos no es que se pierda partidos, es que igual hai que amputarle el pie o algo así.

Muerto el perro, se acabó la rabia. Que más quieres Akin?

[roloj]

Veo qeu Nunnally ha sido el mejor anotador del Fener en la final turca, seguido muy de cerca por Wanamaker. Supongo que Fener sí tratará de renovar al alero, y el base, pues según si encuentra algo mejor o no.

Por otro lado, he encontrado el dato de chapas de Moustapha Fall: 2 chapas por partido en los 25 minutos que jugaba, un dato francamente bueno, aunque no sé valorar el nivel global de la liga turca para poder darle un contexto. Por comparación, ha sido el 2º mejor taponador y el tercero ha sido Dunston que "se ha quedado" en 1.6

Sin tener ningún partido completo de él, y a pesar de que sus cifras reboteadoras son discretas, yo me lo traía: un año de adaptación y creo que ya sería un jugador importante, y ese año de adaptación podemos permitírnoslo con Claver, Oriola, Smits más un sustituto de Moerman para respaldarlo. Al menos si sigue Tomic, si su compañero va a ser Seraphin ya tengo muchas más dudas, proque si se pasa 3/4 de competición lesionado como este año, la cosa se pondría muy complicada, nos podemos permitir un ulalá irregular, pero no creo que nos podamos permitir uno irregular y otro desaparecido.

El máximo anotador en la final ha sido Wanamaker

[Akin]

Veo qeu Nunnally ha sido el mejor anotador del Fener en la final turca, seguido muy de cerca por Wanamaker. Supongo que Fener sí tratará de renovar al alero, y el base, pues según si encuentra algo mejor o no.

Por otro lado, he encontrado el dato de chapas de Moustapha Fall: 2 chapas por partido en los 25 minutos que jugaba, un dato francamente bueno, aunque no sé valorar el nivel global de la liga turca para poder darle un contexto. Por comparación, ha sido el 2º mejor taponador y el tercero ha sido Dunston que "se ha quedado" en 1.6

Sin tener ningún partido completo de él, y a pesar de que sus cifras reboteadoras son discretas, yo me lo traía: un año de adaptación y creo que ya sería un jugador importante, y ese año de adaptación podemos permitírnoslo con Claver, Oriola, Smits más un sustituto de Moerman para respaldarlo. Al menos si sigue Tomic, si su compañero va a ser Seraphin ya tengo muchas más dudas, proque si se pasa 3/4 de competición lesionado como este año, la cosa se pondría muy complicada, nos podemos permitir un ulalá irregular, pero no creo que nos podamos permitir uno irregular y otro desaparecido.

El máximo anotador en la final ha sido Wanamaker

Pues tienes razón, 11.7 por partido del base y 11.2 del alero, no sé por qué crucé las cifras. En todo caso parece que mis dos objetivos exteriores han hecho un buen final de temporada y va a ser difícil pujar por ellos (yo tenía esperanzas de que no quisiesen renovar al alero tras hacer una discreta FF)

[Tom Highway]

Heurtel-Pangos-Jaime Fernández
Landerbesrg-Ribas
Hanga-Ponitka
Moerman- Claver
Oriola
Seraphin-M.Tobey

Y lo sabemos todos

[skywalker]

A mí me parece muy difícil firmar hoy en día a la mayoría de jugadores sin cláusulas de salida a la NBA de ese tipo a estas alturas de la temporada. Vamos que seguro que no se publicita tanto, pero por ejemplo Shavon Shields lo tiene algún equipo con un precontrato de ese estilo. Y así casi todos...

Puede parecer una perogrullada, pero si a estas alturas es muy difícil (que coincido contigo) firmar a una pieza importante sin cláusula NBA... pues no la firmes. En este caso en concreto, ya sabemos todos que el jugador anda loco por irse a EEUU (no en vano firmó sólo por un año) y que debe llevar muchos meses hablando con las diferentes franquicias potencialmente interesadas. También se ha dicho que no quería ni Rusia ni Turquía, e Israel tampoco parece el destino más apacible del mundo. Siendo así, poca competencia encontrarás en Europa. Pues oye, le plantificas la oferta sin cláusula, vas hablando con el agente con frecuencia para ver el feeling, y mientras se lo piensan, te vas moviendo en otras direcciones por si como es probable, te rechazan la propuesta, tener un plan B en condiciones. Ahora lo único que has conseguido es bloquear una millonada, muy probablemente para nada.

De verdad, yo lo que no entiendo es la información que maneja Llaneza, porque un tío que se supone tiene buenos contactos en la NBA, debería como mínimo estar al caso.

Un saludo