REAL MADRID 2017/2018 - 10
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Robe
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Robe » 11 Jul 2018, 10:31

20_jAric escribió:
el mc escribió:
20_jAric escribió:
Y yo que te diría que el forero Besx está más cerca de mi postura que la tuya....

Porque quitando a Mocker y 4 frikis más, a nadie le agrada que la NBA se lleve a quien le dé la gana.

Pero es lo que hay porque no se puede competir Ni deportiva ni económicamente. Y por ello todo lo que planteas, a parte de ser ILEGAL en algún caso, tiene sentido y realidad cero.
Es lo único que se te plantea. Qué es una mierda y una putada ya lo sabemos todos. No es ninguna novedad que hayamos descubierto con el caso Doncic.
Pero también es verdad, como te dije antes, que también hay mierdas y pintadas que afectan a terceros y a nosotros nos benefician y nunca te he leído debatir sobre ellas.

Qué te parece nuestro sistema de cantera? Qué te parece que podamos permitirnos vivir cada año 20 millones por encima de nuestros ingresos? Qué te parece que seamos uno de los promotores de la nueva EL, donde los méritos deportivos quedan en un segundo plano a la hora de acceder?
Crees que debería cambiarse todo esto?
¿Podrías explicarnos por qué todo lo que se plantea es imposible? Con argumentos más allá de "es que el baloncesto no tiene nada que ver con el fútbol" o "la NBA tiene mucho más dinero y los jugadores quieren irse a jugar allí". Claro, pero eso no quiere decir que el club europeo que tiene algo que la NBA quiere no pueda hacer absolutamente nada.

Aunque no me lo has preguntado a mí, contesto a tus preguntas:

- Qué te parece nuestro sistema de cantera?
No lo conozco lo suficiente pero no me gustan tantos fichajes balcánicos tan jóvenes. Ahora bien, no entiendo la insistencia en comparar de fichajes de jugadores profesionales con cantera.
- Qué te parece que podamos permitirnos vivir cada año 20 millones por encima de nuestros ingresos?
Eso no es cierto, el Madrid es UNO, los ingresos son nuestros.
- Qué te parece que seamos uno de los promotores de la nueva EL, donde los méritos deportivos quedan en un segundo plano a la hora de acceder?
Fatal, ojalá la clasificación para la Euroliga fuera exclusivamente por méritos deportivos y se incluyera a todas las ligas europeas. Lo he dicho muchas veces (y no soy el único).
Porque la NBA tendrá su chiringuito muy bien montado allá en ultramar, pero mucho de lo que propone el amigo Robe se pasa por la filfa las leyes europeas.
O también podríamos hacer un contrato como el que tenía Doncic con 19 años a cada canterano con pinta de romperla. Nos iba a quedar un panorama económico de lo más provechoso.
Empezamos a poner sueldos de primer equipo a los chavales para poder ponerles cláusulas de salida acordes?
Y todo ello sin contar que se queja de que tratan a los.jugadores como.simple mercancía para luego proponer tratar a los jugadores como simple mercancia.

La insistencia de comparar jugadores profesionales con cantera (alguien ha comparado esto con la NCAA???? Vaya, creo que si y no se le ha caído la cara de vergüenza) es porque en este caso, el "robar" talento si que es algo aceptado y hasta aplaudido. Extraño que cuando unos años después seas tú al que le esquilmar, pase a ser algo inaceptable y que hay que cambiar.digo yo que si una cosa está mal y hay que cambiarla, la.otra también.

La verdad que lo de que vivimos de nuestros ingresos me ha hecho gracia. Minipunto ahí para ti.
Ahhh que también sabes de leyes, joer cada día nos enseñas cosas nuevas, gracias :botar:

Entonces explicame a mi (que no soy abogado precisamente, sólo opino en un foro) por qué es ilegal que cada equipo ponga una cláusula de salida a la nba a sus jugadores de 10M en lugar de 2M. O por qué es ilegal que no existan esas clausulas para obligar a la nba a negociar.

No sigo mucho el tema administrativo de la cantera la verdad, pero en primer lugar me parece que lo que haces es lo mismo que mi sobrino de 6 años. Cuando le regañan por romper un vaso contesta "pues jorgito se comió 3 mocos", como si eso le justificara a él.

Y en segundo lugar no creo que sea comparable la cantera con jugadores profesionales, no. Cuando fichas cantera fichas incógnitas, promesas, melones sin abrir de los que el 90% te van a salir malos. Cuando el melon sale bueno te aplauden, cuando sale malo pierdes dinero. No puedes poner un precio real a algo que no sabes cómo es, ni cómo reaccionan ante la presión, profesionalidad, etc . Cuando fichas un jugador profesional tienes mucha más información para valorar al jugador con más seguridad, por lo tanto le puedes asignar un valor más apropiado. Otra cosa es cómo te salga el fichaje, pero tienes más datos para asignarle un valor. Creo que te referías a eso no?

Pero vamos ya que tú lo sabes, cómo es eso de la cantera? Los chavales ya tienen contratos con sus equipos y nosotros nos los llevamos pagando 100€ sin hablar con su equipo de origen? O no tienen contrato ni nada que los retenga y son libres de ir donde les plazca? Lo pregunto en serio, ya que insistes mucho en ello, y aunque no tiene nada que ver me has despertado la curiosidad.

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BURKE MAESTRO
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por BURKE MAESTRO » 11 Jul 2018, 10:42

Bueno eso de que fichas melones por abrir para la cantera y que el 90% de los jugadores son malos.. en la cantera se forma jugadores no solo para el primer equipo sino para que puedan dedicarse profesionalmente a este deporte. Sólo los elegidos podrán algún día llegar a jugar en el primer equipo. No hay más que ver el junior de Doncic campeón de todo, algunos de esos jugadores hoy están en EBA.

Y eso de que son melones por abrir.. a los que se fichan son jugadores que ya destacan contra chicos de su edad o incluso de edad superiores. Que luego puedan seguir destancando cuando salten al profesionalismo es otra cosa.

A mi me parece que desde con Messina y Maceiras se reestructuró la cantera y se puso a Alberto Angulo de director, se están haciendo las cosas de forma impecable. Ganamos títulos en todas las categorías inferiores, sacamos jugadores para el primer equipo y otros para acb/leb/eba. Qué más quieres? Seguramente habrá un chaval de Croacia que le ha quitado el sitio a uno español, pero eso ya forma parte la globalización de hoy día.
:rodarbalon:

Robe
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Robe » 11 Jul 2018, 10:57

BURKE MAESTRO escribió:Bueno eso de que fichas melones por abrir para la cantera y que el 90% de los jugadores son malos.. en la cantera se forma jugadores no solo para el primer equipo sino para que puedan dedicarse profesionalmente a este deporte. Sólo los elegidos podrán algún día llegar a jugar en el primer equipo. No hay más que ver el junior de Doncic campeón de todo, algunos de esos jugadores hoy están en EBA.

Y eso de que son melones por abrir.. a los que se fichan son jugadores que ya destacan contra chicos de su edad o incluso de edad superiores. Que luego puedan seguir destancando cuando salten al profesionalismo es otra cosa.

A mi me parece que desde con Messina y Maceiras se reestructuró la cantera y se puso a Alberto Angulo de director, se están haciendo las cosas de forma impecable. Ganamos títulos en todas las categorías inferiores, sacamos jugadores para el primer equipo y otros para acb/leb/eba. Qué más quieres? Seguramente habrá un chaval de Croacia que le ha quitado el sitio a uno español, pero eso ya forma parte la globalización de hoy día.

Cuántos jugadores de equipos inferiores se consolidan en el primer equipo? Y cuántos se desvanecen como azucarillos y no se vuelve a saber de ellos? La relación será de 1-20 por lo menos

Que ojo no digo que tengamos mala cantera ni que se esté haciendo mal. Digo que puedes dar con un jorge sanz, un yusta o un doncic por citar 3 casos diferentes, con 12 años lo mismo era jorge sanz el mas prometedor, a saber, porque por mucho que intuyas que pueden ser buenos son chavales. No es lo mismo que fichar ahora a jorge sanz, a yusta o a doncic, cuando ya tienen un valor profesional mucho más definido. Ahora si puedes negociar sus fichajes con un valor mucho más real respecto a su rendimiento y valor de mercado

IMMI
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por IMMI » 11 Jul 2018, 11:12


20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por 20_jAric » 11 Jul 2018, 11:24

Robe escribió:
20_jAric escribió:
el mc escribió:
¿Podrías explicarnos por qué todo lo que se plantea es imposible? Con argumentos más allá de "es que el baloncesto no tiene nada que ver con el fútbol" o "la NBA tiene mucho más dinero y los jugadores quieren irse a jugar allí". Claro, pero eso no quiere decir que el club europeo que tiene algo que la NBA quiere no pueda hacer absolutamente nada.

Aunque no me lo has preguntado a mí, contesto a tus preguntas:

- Qué te parece nuestro sistema de cantera?
No lo conozco lo suficiente pero no me gustan tantos fichajes balcánicos tan jóvenes. Ahora bien, no entiendo la insistencia en comparar de fichajes de jugadores profesionales con cantera.
- Qué te parece que podamos permitirnos vivir cada año 20 millones por encima de nuestros ingresos?
Eso no es cierto, el Madrid es UNO, los ingresos son nuestros.
- Qué te parece que seamos uno de los promotores de la nueva EL, donde los méritos deportivos quedan en un segundo plano a la hora de acceder?
Fatal, ojalá la clasificación para la Euroliga fuera exclusivamente por méritos deportivos y se incluyera a todas las ligas europeas. Lo he dicho muchas veces (y no soy el único).
Porque la NBA tendrá su chiringuito muy bien montado allá en ultramar, pero mucho de lo que propone el amigo Robe se pasa por la filfa las leyes europeas.
O también podríamos hacer un contrato como el que tenía Doncic con 19 años a cada canterano con pinta de romperla. Nos iba a quedar un panorama económico de lo más provechoso.
Empezamos a poner sueldos de primer equipo a los chavales para poder ponerles cláusulas de salida acordes?
Y todo ello sin contar que se queja de que tratan a los.jugadores como.simple mercancía para luego proponer tratar a los jugadores como simple mercancia.

La insistencia de comparar jugadores profesionales con cantera (alguien ha comparado esto con la NCAA???? Vaya, creo que si y no se le ha caído la cara de vergüenza) es porque en este caso, el "robar" talento si que es algo aceptado y hasta aplaudido. Extraño que cuando unos años después seas tú al que le esquilmar, pase a ser algo inaceptable y que hay que cambiar.digo yo que si una cosa está mal y hay que cambiarla, la.otra también.

La verdad que lo de que vivimos de nuestros ingresos me ha hecho gracia. Minipunto ahí para ti.
Ahhh que también sabes de leyes, joer cada día nos enseñas cosas nuevas, gracias :botar:

Entonces explicame a mi (que no soy abogado precisamente, sólo opino en un foro) por qué es ilegal que cada equipo ponga una cláusula de salida a la nba a sus jugadores de 10M en lugar de 2M. O por qué es ilegal que no existan esas clausulas para obligar a la nba a negociar.

No sigo mucho el tema administrativo de la cantera la verdad, pero en primer lugar me parece que lo que haces es lo mismo que mi sobrino de 6 años. Cuando le regañan por romper un vaso contesta "pues jorgito se comió 3 mocos", como si eso le justificara a él.

Y en segundo lugar no creo que sea comparable la cantera con jugadores profesionales, no. Cuando fichas cantera fichas incógnitas, promesas, melones sin abrir de los que el 90% te van a salir malos. Cuando el melon sale bueno te aplauden, cuando sale malo pierdes dinero. No puedes poner un precio real a algo que no sabes cómo es, ni cómo reaccionan ante la presión, profesionalidad, etc . Cuando fichas un jugador profesional tienes mucha más información para valorar al jugador con más seguridad, por lo tanto le puedes asignar un valor más apropiado. Otra cosa es cómo te salga el fichaje, pero tienes más datos para asignarle un valor. Creo que te referías a eso no?

Pero vamos ya que tú lo sabes, cómo es eso de la cantera? Los chavales ya tienen contratos con sus equipos y nosotros nos los llevamos pagando 100€ sin hablar con su equipo de origen? O no tienen contrato ni nada que los retenga y son libres de ir donde les plazca? Lo pregunto en serio, ya que insistes mucho en ello, y aunque no tiene nada que ver me has despertado la curiosidad.
Ah, que entonces lo de la cantera no es comparable y si te parece bien. Perfecto. Esto aclara aún más mi postura de que muy coherentes no sois.
O si, pero en lo de buscar el bien propio y despreciar el ajeno.

Una última duda. Acaso importa si un jugador de cantera tiene contrato o es libre de ir donde quiera? O tiene contrato pero con una compensación, como tú dices, de 100 euros?
Y no. No hago lo mismo que tú sobrino. El caso sería más bien que tú sobrino se tire el Colacao por encima y le pegues un repaso, y tú otro sobrino se tire un zumo y le rías la gracia.
Es únicamente un ejemplo de que la supuesta justicia os importa un pito. Así que como excusa a la.pataleta está muy bien, pero en el plano argumental os deja bastante mal.

Lo de las leyes, pregúntaselo a un abogado si quieres información técnica.
El 1006 en España es algo que no me he inventado yo. Tu ponle a Kurucs o a Nakic una cláusula de 10 millones y ya te digo yo donde la dejan los tribunales. Otra opción es pagarles desde su primer contrato profesional acorde a esa cláusula. Sería un gran negocio.

Y oye, mucho de lo que se lleva la NBA también sin melones sin abrir a precio de estrella Europea. Pero de eso mejor tampoco hablamos, que tampoco es comparable.
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Robe
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Robe » 11 Jul 2018, 11:53

20_jAric escribió:
Robe escribió:
20_jAric escribió:
Porque la NBA tendrá su chiringuito muy bien montado allá en ultramar, pero mucho de lo que propone el amigo Robe se pasa por la filfa las leyes europeas.
O también podríamos hacer un contrato como el que tenía Doncic con 19 años a cada canterano con pinta de romperla. Nos iba a quedar un panorama económico de lo más provechoso.
Empezamos a poner sueldos de primer equipo a los chavales para poder ponerles cláusulas de salida acordes?
Y todo ello sin contar que se queja de que tratan a los.jugadores como.simple mercancía para luego proponer tratar a los jugadores como simple mercancia.

La insistencia de comparar jugadores profesionales con cantera (alguien ha comparado esto con la NCAA???? Vaya, creo que si y no se le ha caído la cara de vergüenza) es porque en este caso, el "robar" talento si que es algo aceptado y hasta aplaudido. Extraño que cuando unos años después seas tú al que le esquilmar, pase a ser algo inaceptable y que hay que cambiar.digo yo que si una cosa está mal y hay que cambiarla, la.otra también.

La verdad que lo de que vivimos de nuestros ingresos me ha hecho gracia. Minipunto ahí para ti.
Ahhh que también sabes de leyes, joer cada día nos enseñas cosas nuevas, gracias :botar:

Entonces explicame a mi (que no soy abogado precisamente, sólo opino en un foro) por qué es ilegal que cada equipo ponga una cláusula de salida a la nba a sus jugadores de 10M en lugar de 2M. O por qué es ilegal que no existan esas clausulas para obligar a la nba a negociar.

No sigo mucho el tema administrativo de la cantera la verdad, pero en primer lugar me parece que lo que haces es lo mismo que mi sobrino de 6 años. Cuando le regañan por romper un vaso contesta "pues jorgito se comió 3 mocos", como si eso le justificara a él.

Y en segundo lugar no creo que sea comparable la cantera con jugadores profesionales, no. Cuando fichas cantera fichas incógnitas, promesas, melones sin abrir de los que el 90% te van a salir malos. Cuando el melon sale bueno te aplauden, cuando sale malo pierdes dinero. No puedes poner un precio real a algo que no sabes cómo es, ni cómo reaccionan ante la presión, profesionalidad, etc . Cuando fichas un jugador profesional tienes mucha más información para valorar al jugador con más seguridad, por lo tanto le puedes asignar un valor más apropiado. Otra cosa es cómo te salga el fichaje, pero tienes más datos para asignarle un valor. Creo que te referías a eso no?

Pero vamos ya que tú lo sabes, cómo es eso de la cantera? Los chavales ya tienen contratos con sus equipos y nosotros nos los llevamos pagando 100€ sin hablar con su equipo de origen? O no tienen contrato ni nada que los retenga y son libres de ir donde les plazca? Lo pregunto en serio, ya que insistes mucho en ello, y aunque no tiene nada que ver me has despertado la curiosidad.
Ah, que entonces lo de la cantera no es comparable y si te parece bien. Perfecto. Esto aclara aún más mi postura de que muy coherentes no sois.
O si, pero en lo de buscar el bien propio y despreciar el ajeno.

Una última duda. Acaso importa si un jugador de cantera tiene contrato o es libre de ir donde quiera? O tiene contrato pero con una compensación, como tú dices, de 100 euros?
Y no. No hago lo mismo que tú sobrino. El caso sería más bien que tú sobrino se tire el Colacao por encima y le pegues un repaso, y tú otro sobrino se tire un zumo y le rías la gracia.
Es únicamente un ejemplo de que la supuesta justicia os importa un pito. Así que como excusa a la.pataleta está muy bien, pero en el plano argumental os deja bastante mal.

Lo de las leyes, pregúntaselo a un abogado si quieres información técnica.
El 1006 en España es algo que no me he inventado yo. Tu ponle a Kurucs o a Nakic una cláusula de 10 millones y ya te digo yo donde la dejan los tribunales. Otra opción es pagarles desde su primer contrato profesional acorde a esa cláusula. Sería un gran negocio.

Y oye, mucho de lo que se lleva la NBA también sin melones sin abrir a precio de estrella Europea. Pero de eso mejor tampoco hablamos, que tampoco es comparable.
Vaya pregunta. Si tienes contrato tienes que hablar y negociar con el equipo actual del jugador como todo el mundo hace. Si no tienes contrato no tienes ataduras y eres libre de hacer lo que quieras. El problema es cuando tienes contrato y te quieren comprar pagando muy por debajo de tu valor de mercado, y encima te hacen pagar la mayor parte de tu bolsillo.

Haces lo mismo sacando el tema de la cantera para justificar lo de la nba, que es comparar higos con peras.

Sabia que ibas a salir por ahi. Deduzco que entonces todos los clubes de fútbol de la liga deberían estar enchironados... El 1006 entiende que no puede haber una clausula de salida excesivamente desproporcionada con el sueldo. Los jugadores mejor pagados pueden tener las clausulas mucho mas altas de 2 o 3M. Los Kurucs o Nakic menos, obviamente, no pierdes lo mismo si te arrebatan a SR que a Nakic, pagas en función de lo que te llevas. Además cuanto más pague la nba por los jugadores más ingresan los clubes y más altos pueden ser sus sueldos y más acordes sus cláusulas.

Y si no, insisto, mejor sin clausulas ni hostias, cuando quieran algún jugador con contrato que llamen a la puerta y hablamos, como hace el resto del mundo, y ya vemos el valor de mercado que tiene en ese momento.

Pues claro que no es comparable. Todos los equipos tienen melones por abrir, el tema está en que ambos equipos deben negociar el precio del melón. Pero vamos, que la nba hasta donde yo se no ficha un Doncic o un Pau con 10 años eh, los fichan bien hechitos ya con pelos en los huevos, y como mucho lo pulen o amoldan a lo que quieren obtener. Otra cosa es cómo les pueda salir el fichaje

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por 20_jAric » 11 Jul 2018, 12:28

Robe escribió:
20_jAric escribió:
Robe escribió:
Ahhh que también sabes de leyes, joer cada día nos enseñas cosas nuevas, gracias :botar:

Entonces explicame a mi (que no soy abogado precisamente, sólo opino en un foro) por qué es ilegal que cada equipo ponga una cláusula de salida a la nba a sus jugadores de 10M en lugar de 2M. O por qué es ilegal que no existan esas clausulas para obligar a la nba a negociar.

No sigo mucho el tema administrativo de la cantera la verdad, pero en primer lugar me parece que lo que haces es lo mismo que mi sobrino de 6 años. Cuando le regañan por romper un vaso contesta "pues jorgito se comió 3 mocos", como si eso le justificara a él.

Y en segundo lugar no creo que sea comparable la cantera con jugadores profesionales, no. Cuando fichas cantera fichas incógnitas, promesas, melones sin abrir de los que el 90% te van a salir malos. Cuando el melon sale bueno te aplauden, cuando sale malo pierdes dinero. No puedes poner un precio real a algo que no sabes cómo es, ni cómo reaccionan ante la presión, profesionalidad, etc . Cuando fichas un jugador profesional tienes mucha más información para valorar al jugador con más seguridad, por lo tanto le puedes asignar un valor más apropiado. Otra cosa es cómo te salga el fichaje, pero tienes más datos para asignarle un valor. Creo que te referías a eso no?

Pero vamos ya que tú lo sabes, cómo es eso de la cantera? Los chavales ya tienen contratos con sus equipos y nosotros nos los llevamos pagando 100€ sin hablar con su equipo de origen? O no tienen contrato ni nada que los retenga y son libres de ir donde les plazca? Lo pregunto en serio, ya que insistes mucho en ello, y aunque no tiene nada que ver me has despertado la curiosidad.
Ah, que entonces lo de la cantera no es comparable y si te parece bien. Perfecto. Esto aclara aún más mi postura de que muy coherentes no sois.
O si, pero en lo de buscar el bien propio y despreciar el ajeno.

Una última duda. Acaso importa si un jugador de cantera tiene contrato o es libre de ir donde quiera? O tiene contrato pero con una compensación, como tú dices, de 100 euros?
Y no. No hago lo mismo que tú sobrino. El caso sería más bien que tú sobrino se tire el Colacao por encima y le pegues un repaso, y tú otro sobrino se tire un zumo y le rías la gracia.
Es únicamente un ejemplo de que la supuesta justicia os importa un pito. Así que como excusa a la.pataleta está muy bien, pero en el plano argumental os deja bastante mal.

Lo de las leyes, pregúntaselo a un abogado si quieres información técnica.
El 1006 en España es algo que no me he inventado yo. Tu ponle a Kurucs o a Nakic una cláusula de 10 millones y ya te digo yo donde la dejan los tribunales. Otra opción es pagarles desde su primer contrato profesional acorde a esa cláusula. Sería un gran negocio.

Y oye, mucho de lo que se lleva la NBA también sin melones sin abrir a precio de estrella Europea. Pero de eso mejor tampoco hablamos, que tampoco es comparable.
Vaya pregunta. Si tienes contrato tienes que hablar y negociar con el equipo actual del jugador como todo el mundo hace. Si no tienes contrato no tienes ataduras y eres libre de hacer lo que quieras. El problema es cuando tienes contrato y te quieren comprar pagando muy por debajo de tu valor de mercado, y encima te hacen pagar la mayor parte de tu bolsillo.

Haces lo mismo sacando el tema de la cantera para justificar lo de la nba, que es comparar higos con peras.

Sabia que ibas a salir por ahi. Deduzco que entonces todos los clubes de fútbol de la liga deberían estar enchironados... El 1006 entiende que no puede haber una clausula de salida excesivamente desproporcionada con el sueldo. Los jugadores mejor pagados pueden tener las clausulas mucho mas altas de 2 o 3M. Los Kurucs o Nakic menos, obviamente, no pierdes lo mismo si te arrebatan a SR que a Nakic, pagas en función de lo que te llevas. Además cuanto más pague la nba por los jugadores más ingresan los clubes y más altos pueden ser sus sueldos y más acordes sus cláusulas.

Y si no, insisto, mejor sin clausulas ni hostias, cuando quieran algún jugador con contrato que llamen a la puerta y hablamos, como hace el resto del mundo, y ya vemos el valor de mercado que tiene en ese momento.

Pues claro que no es comparable. Todos los equipos tienen melones por abrir, el tema está en que ambos equipos deben negociar el precio del melón. Pero vamos, que la nba hasta donde yo se no ficha un Doncic o un Pau con 10 años eh, los fichan bien hechitos ya con pelos en los huevos, y como mucho lo pulen o amoldan a lo que quieren obtener. Otra cosa es cómo les pueda salir el fichaje
Vaya pregunta no, vaya retratito te está quedando.

No hay ningún problema en que te lleves niños gratis o pagando una misería a sus club. El ÚNICO problema es que la NBA venga y pague clausulas muy por debajo de su valor de mercado. porque cuando el Chacho se va dejando casi tres millones o Niko 2,5, eso no ocurre. O cuando se llevan a un Hezonja o un Kurucs. vaya... tampoco. Igual el problema es que tanto hablar de futbol se nos traspapela un poco el concepto valor de mercado.
Y es que aparte de eso, ya se que los crios sin contrato pueden irse donde quieran. Tambien sé que en muchos casos el club de origen les deja salir por una miseria porque el contrato que tienen no permite otra cosa. Pero yo pensé que aqui hablabamos de cosas a cambiar por ser una buso. lo que hay actualmente ya me lo sé, como me sé que quien quiera pude irse a la NBA pagando su clausula de salida.

pero ya veo que las cosas a cambiar cuando somo nosotros quienes estamos en la posición de fuerza, ya pasan a ser justificables e incomparables. VALLLANOMELOESPERABA.

Es simplemente lo que llevo diciendo roolo tras rollo. Que teneis mucha jeta por plantear el tema NBA-EUROPA desde esa posición. Que ami me parece perfecto que quieras cambiar el mundo. Peor si casualemnete solo quieres cambiar lo que te perjudica, permiteme decirte que me parece de tener un morro de aqui a Tumbuctú.
Pero claro yo comparo higos con peras y vosotros la burbuja del futbol con la realidad del baloncesto en Europa y es lo más normal del mundo. Sigan, sigan...
Última edición por 20_jAric el 11 Jul 2018, 12:33, editado 1 vez en total.
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por BURKE MAESTRO » 11 Jul 2018, 12:30

Robe escribió:
BURKE MAESTRO escribió:Bueno eso de que fichas melones por abrir para la cantera y que el 90% de los jugadores son malos.. en la cantera se forma jugadores no solo para el primer equipo sino para que puedan dedicarse profesionalmente a este deporte. Sólo los elegidos podrán algún día llegar a jugar en el primer equipo. No hay más que ver el junior de Doncic campeón de todo, algunos de esos jugadores hoy están en EBA.

Y eso de que son melones por abrir.. a los que se fichan son jugadores que ya destacan contra chicos de su edad o incluso de edad superiores. Que luego puedan seguir destancando cuando salten al profesionalismo es otra cosa.

A mi me parece que desde con Messina y Maceiras se reestructuró la cantera y se puso a Alberto Angulo de director, se están haciendo las cosas de forma impecable. Ganamos títulos en todas las categorías inferiores, sacamos jugadores para el primer equipo y otros para acb/leb/eba. Qué más quieres? Seguramente habrá un chaval de Croacia que le ha quitado el sitio a uno español, pero eso ya forma parte la globalización de hoy día.

Cuántos jugadores de equipos inferiores se consolidan en el primer equipo? Y cuántos se desvanecen como azucarillos y no se vuelve a saber de ellos? La relación será de 1-20 por lo menos

Que ojo no digo que tengamos mala cantera ni que se esté haciendo mal. Digo que puedes dar con un jorge sanz, un yusta o un doncic por citar 3 casos diferentes, con 12 años lo mismo era jorge sanz el mas prometedor, a saber, porque por mucho que intuyas que pueden ser buenos son chavales. No es lo mismo que fichar ahora a jorge sanz, a yusta o a doncic, cuando ya tienen un valor profesional mucho más definido. Ahora si puedes negociar sus fichajes con un valor mucho más real respecto a su rendimiento y valor de mercado
Pero si es lo que he comentado antes, partir de la base de que todo canterano o la mayoria van a llegar al primer equipo es una quimera.

Algunos elegidos llegarán, otros serán jugadores acb, otros de leb o eba y otros incluso dejarán de jugar al baloncesto. El Madrid lleva años sacando a muchos jugadores, cosa que hasta hace no mucho no sucedía porque de entrada las jóvenes promesas no querían venir poque no veían salida.
:rodarbalon:

Robe
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Robe » 11 Jul 2018, 12:44

20_jAric escribió:
Robe escribió:
20_jAric escribió:
Ah, que entonces lo de la cantera no es comparable y si te parece bien. Perfecto. Esto aclara aún más mi postura de que muy coherentes no sois.
O si, pero en lo de buscar el bien propio y despreciar el ajeno.

Una última duda. Acaso importa si un jugador de cantera tiene contrato o es libre de ir donde quiera? O tiene contrato pero con una compensación, como tú dices, de 100 euros?
Y no. No hago lo mismo que tú sobrino. El caso sería más bien que tú sobrino se tire el Colacao por encima y le pegues un repaso, y tú otro sobrino se tire un zumo y le rías la gracia.
Es únicamente un ejemplo de que la supuesta justicia os importa un pito. Así que como excusa a la.pataleta está muy bien, pero en el plano argumental os deja bastante mal.

Lo de las leyes, pregúntaselo a un abogado si quieres información técnica.
El 1006 en España es algo que no me he inventado yo. Tu ponle a Kurucs o a Nakic una cláusula de 10 millones y ya te digo yo donde la dejan los tribunales. Otra opción es pagarles desde su primer contrato profesional acorde a esa cláusula. Sería un gran negocio.

Y oye, mucho de lo que se lleva la NBA también sin melones sin abrir a precio de estrella Europea. Pero de eso mejor tampoco hablamos, que tampoco es comparable.
Vaya pregunta. Si tienes contrato tienes que hablar y negociar con el equipo actual del jugador como todo el mundo hace. Si no tienes contrato no tienes ataduras y eres libre de hacer lo que quieras. El problema es cuando tienes contrato y te quieren comprar pagando muy por debajo de tu valor de mercado, y encima te hacen pagar la mayor parte de tu bolsillo.

Haces lo mismo sacando el tema de la cantera para justificar lo de la nba, que es comparar higos con peras.

Sabia que ibas a salir por ahi. Deduzco que entonces todos los clubes de fútbol de la liga deberían estar enchironados... El 1006 entiende que no puede haber una clausula de salida excesivamente desproporcionada con el sueldo. Los jugadores mejor pagados pueden tener las clausulas mucho mas altas de 2 o 3M. Los Kurucs o Nakic menos, obviamente, no pierdes lo mismo si te arrebatan a SR que a Nakic, pagas en función de lo que te llevas. Además cuanto más pague la nba por los jugadores más ingresan los clubes y más altos pueden ser sus sueldos y más acordes sus cláusulas.

Y si no, insisto, mejor sin clausulas ni hostias, cuando quieran algún jugador con contrato que llamen a la puerta y hablamos, como hace el resto del mundo, y ya vemos el valor de mercado que tiene en ese momento.

Pues claro que no es comparable. Todos los equipos tienen melones por abrir, el tema está en que ambos equipos deben negociar el precio del melón. Pero vamos, que la nba hasta donde yo se no ficha un Doncic o un Pau con 10 años eh, los fichan bien hechitos ya con pelos en los huevos, y como mucho lo pulen o amoldan a lo que quieren obtener. Otra cosa es cómo les pueda salir el fichaje
Vaya pregunta no, vaya retratito te está quedando.

No hay ningún problema en que te lleves niños gratis o pagando una misería a sus club. El ÚNICO problema es que la NBA venga y pague clausulas muy por debajo de su valor de mercado. porque cuando el Chacho se va dejando casi tres millones o Niko 2,5, eso no ocurre. O cuando se llevan a un Hezonja o un Kurucs. vaya... tampoco. Igual el problema es que tanto hablar de futbol se nos traspapela un poco el concepto valor de mercado.
Y es que aparte de eso, ya se que los crios sin contrato pueden irse donde quieran. Tambien sé que en muchos casos el club de origen les deja salir por una miseria porque el contrato que tienen no permite otra cosa. Pero yo pensé que aqui hablabamos de cosas a cambiar por ser una buso. lo que hay actualmente ya me lo sé, como me sé que quien quiera pude irse a la NBA pagando su clausula de salida.

pero ya veo que las cosas a cambiar cuando somo nosotros quienes estamos en la posición de fuerza, ya pasan a ser justificables e incomparables. VALLLANOMELOESPERABA.

Es simplemente lo que llevo diciendo roolo tras rollo. Que teneis mucha jeta por plantear el tema NBA-EUROPA desde esa posición. Que ami me parece perfecto que quieras cambiar el mundo. Peor si casualemnete solo quieres cambiar lo que te perjudica, permiteme decirte que me parece de tener un morro de aqui a Tumbuctú.
De risa...

Igual pretendes que por crios de 10-12 años que están aprendiendo se pague un pastizal sin saber lo que va a pasar con ellos, como si fueran profesionales hechos y derechos con un rendimiento ya contrastado. Flipa.

SR se fue dejando 3 kilos, y? Crees que el club valoró a SR en 3 kilos y quedó encantado con su marcha? En una negociación con la nba igual lo habias vendido por 2M o por 6M, nunca lo sabremos, lo único que sabemos es que la nba se llevó al mejor base de Europa de un día para otro dejándonos con el culo al aire y no pagó más de 500.000$ por él. El resto el bolsillo del jugador, lo que limita mucho la cantidad que recibe el club. Lo que quiero, cuando quiero y como quiero por 500.000$, barra libre.

No entiendo cómo puede ser un abuso que el club de origen y el de destino lleguen a un acuerdo, ya sea por un pastizal o por 100€. Otra cosa es que el club de origen valore a su jugador en 4M y tu por tus santos cojones te lo acabes llevando por 500.000$ sin decir ni hola.

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por 20_jAric » 11 Jul 2018, 12:57

Robe escribió:
20_jAric escribió:
Robe escribió:
Vaya pregunta. Si tienes contrato tienes que hablar y negociar con el equipo actual del jugador como todo el mundo hace. Si no tienes contrato no tienes ataduras y eres libre de hacer lo que quieras. El problema es cuando tienes contrato y te quieren comprar pagando muy por debajo de tu valor de mercado, y encima te hacen pagar la mayor parte de tu bolsillo.

Haces lo mismo sacando el tema de la cantera para justificar lo de la nba, que es comparar higos con peras.

Sabia que ibas a salir por ahi. Deduzco que entonces todos los clubes de fútbol de la liga deberían estar enchironados... El 1006 entiende que no puede haber una clausula de salida excesivamente desproporcionada con el sueldo. Los jugadores mejor pagados pueden tener las clausulas mucho mas altas de 2 o 3M. Los Kurucs o Nakic menos, obviamente, no pierdes lo mismo si te arrebatan a SR que a Nakic, pagas en función de lo que te llevas. Además cuanto más pague la nba por los jugadores más ingresan los clubes y más altos pueden ser sus sueldos y más acordes sus cláusulas.

Y si no, insisto, mejor sin clausulas ni hostias, cuando quieran algún jugador con contrato que llamen a la puerta y hablamos, como hace el resto del mundo, y ya vemos el valor de mercado que tiene en ese momento.

Pues claro que no es comparable. Todos los equipos tienen melones por abrir, el tema está en que ambos equipos deben negociar el precio del melón. Pero vamos, que la nba hasta donde yo se no ficha un Doncic o un Pau con 10 años eh, los fichan bien hechitos ya con pelos en los huevos, y como mucho lo pulen o amoldan a lo que quieren obtener. Otra cosa es cómo les pueda salir el fichaje
Vaya pregunta no, vaya retratito te está quedando.

No hay ningún problema en que te lleves niños gratis o pagando una misería a sus club. El ÚNICO problema es que la NBA venga y pague clausulas muy por debajo de su valor de mercado. porque cuando el Chacho se va dejando casi tres millones o Niko 2,5, eso no ocurre. O cuando se llevan a un Hezonja o un Kurucs. vaya... tampoco. Igual el problema es que tanto hablar de futbol se nos traspapela un poco el concepto valor de mercado.
Y es que aparte de eso, ya se que los crios sin contrato pueden irse donde quieran. Tambien sé que en muchos casos el club de origen les deja salir por una miseria porque el contrato que tienen no permite otra cosa. Pero yo pensé que aqui hablabamos de cosas a cambiar por ser una buso. lo que hay actualmente ya me lo sé, como me sé que quien quiera pude irse a la NBA pagando su clausula de salida.

pero ya veo que las cosas a cambiar cuando somo nosotros quienes estamos en la posición de fuerza, ya pasan a ser justificables e incomparables. VALLLANOMELOESPERABA.

Es simplemente lo que llevo diciendo roolo tras rollo. Que teneis mucha jeta por plantear el tema NBA-EUROPA desde esa posición. Que ami me parece perfecto que quieras cambiar el mundo. Peor si casualemnete solo quieres cambiar lo que te perjudica, permiteme decirte que me parece de tener un morro de aqui a Tumbuctú.
De risa...

Igual pretendes que por crios de 10-12 años que están aprendiendo se pague un pastizal sin saber lo que va a pasar con ellos, como si fueran profesionales hechos y derechos con un rendimiento ya contrastado. Flipa.

SR se fue dejando 3 kilos, y? Crees que el club valoró a SR en 3 kilos y quedó encantado con su marcha? En una negociación con la nba igual lo habias vendido por 2M o por 6M, nunca lo sabremos, lo único que sabemos es que la nba se llevó al mejor base de Europa de un día para otro dejándonos con el culo al aire y no pagó más de 500.000$ por él. El resto el bolsillo del jugador, lo que limita mucho la cantidad que recibe el club. Lo que quiero, cuando quiero y como quiero por 500.000$, barra libre.

No entiendo cómo puede ser un abuso que el club de origen y el de destino lleguen a un acuerdo, ya sea por un pastizal o por 100€. Otra cosa es que el club de origen valore a su jugador en 4M y tu por tus santos cojones te lo acabes llevando por 500.000$.
No, no. Lo que es de risas es lo que te he comentado. Y por lo que veo sigues sin entenderlo.

Yo no pretendo nada. Y entiendo que esos crios de 10 o 12 años, o en este caso sus tutores y agencias de representación, hacen lo que creen más adecuado para el chaval(que no tiene porqué serlo) y lo sacan de su entorno a esas edades para ver si se puede ganar la vida con ésto. Y a mi me parece una opción lícita.
Pero si llega la NBA y el jugador se va firmando la clausula que el club y el jugador han pactado en el contrato. Tambien me lo parece. Por ello yo no sé si el club quedó o no encantado con la salida de SR, pero lo que si sé es que valoró esa marcha en 2.8 Millones y fue lo que el jugador tiene que pagarle al Club por ello.
Y vamos, no sé a ti, pero a mi 2,8 millones no me parece una cantidad desdeñable y mucho menos fuera de mercado, cuando estamos hablando de un continente donde poco traspaso e ese calibre hemos visto, y cada vez menos.

El problema es que a ti te da por pensar que aunque lo de la NBA sea legal, hay que hacer algo por cambiarlo porque no jode vivos. Pero casualidad de las casualidades, el traerse a crios te parece paece perfecto porque nos beneficia. Ahí no ves problema alguno, ni abuso, ni injusticia, ni nada que se pudiese hacer para que las canteras de paises menos pudientes dejen de perder talento. Ahí no es necesario hacer nada.
Y yo simplemente, recalco la coherencia y la JETA de tu planteamineto.

Tampoco te he leido nada al respecto de traernos gratis a Yusta este año para calentar banquillo, cuando para el equipo ACB que le dió minutos y apostó por él era una pieza bastante más importante.

Pero seguro que otra vez, no sé porqué me dá, que la comparación acertada sería hablar de Vinicius y no de Santi Yusta.
Última edición por 20_jAric el 11 Jul 2018, 13:00, editado 1 vez en total.
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Seccion
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Seccion » 11 Jul 2018, 12:58

Chachos esto es un equipazo se mire como se mire ...

Bases S. Llull, F. Campazzo
Escoltas K. Prepelic, F. Causeur, J. Carroll
Aleros R. Fernández, J. Taylor, S. Yusta, (G. Deck)
Ala-Pivots T. Thompkins, F. Reyes, A. Randolph
Pivots W. Tavares, G. Ayón, O. Kuzmic

Baja importantísima la de Doncic, pero para mi su sustituto debe ser Llull que el año pasado "no jugo". El debe recuperar sus galones y Facu darnos como mínimo lo que nos dio el año pasado. Tercer base .... Un escolta !? Se la jugaran con Pantzar (arriesgado, aunque entrenar a diario con estos tíos, en ocasiones puede ser incluso mejor que salir cedido para coger experiencia) ?!

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por 20_jAric » 11 Jul 2018, 13:08

Yo tenia la idea de que prepelic jugaría de 1 cubriendo esos minutos de tercer base, pero bien es cierto que le habré visto 10 o 12 partidos a los sumo, eurobasket aparte.

Veremos. a mi la opción Pantzar se me antoja un tanto floja.
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Mocker
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Mocker » 11 Jul 2018, 13:10

Si Prepelic o Causeur cubren ese rol de 3º base y nadie sale, habria 15 con Pantzar en el B

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por earl_boykins » 11 Jul 2018, 13:32

No vamos a tener 14 fichas senior + Yusta como vinculado ni de coña.

Parece bastante claro que si sigue Randolph, Deck no estará en el equipo. 13 + Yusta sería lo suyo, con rotación entre los interiores y Yusta dando descansos a los exteriores en ACB.

Ray
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Ray » 11 Jul 2018, 13:41

Yo creo que Deck va a estar en plantilla independientemente del futuro de Randolph y viene a ocupar el 3, con opciones de ayudar en el 4, al estilo Maciulis.

Suena Taylor para equipos nba. Espero que si se va lo haga ya, con tiempo de maniobra y no en el ultimo momento como hizo el Chacho.




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joananton
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por joananton » 11 Jul 2018, 13:59

Ray escribió:Yo creo que Deck va a estar en plantilla independientemente del futuro de Randolph y viene a ocupar el 3, con opciones de ayudar en el 4, al estilo Maciulis.

Suena Taylor para equipos nba. Espero que si se va lo haga ya, con tiempo de maniobra y no en el ultimo momento como hizo el Chacho.




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No se las relaciones de Taylor con el equipo, aunque parecen buenas, tanto con los compañeros como con el cuerpo técnico. No creo que nos deje tirados, tampoco sé si tiene claúsula de rescisión o no, lo que en este caso resultaría fundamental.

Strul
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por Strul » 11 Jul 2018, 14:04

20_jAric escribió:
Robe escribió:
20_jAric escribió:
Vaya pregunta no, vaya retratito te está quedando.

No hay ningún problema en que te lleves niños gratis o pagando una misería a sus club. El ÚNICO problema es que la NBA venga y pague clausulas muy por debajo de su valor de mercado. porque cuando el Chacho se va dejando casi tres millones o Niko 2,5, eso no ocurre. O cuando se llevan a un Hezonja o un Kurucs. vaya... tampoco. Igual el problema es que tanto hablar de futbol se nos traspapela un poco el concepto valor de mercado.
Y es que aparte de eso, ya se que los crios sin contrato pueden irse donde quieran. Tambien sé que en muchos casos el club de origen les deja salir por una miseria porque el contrato que tienen no permite otra cosa. Pero yo pensé que aqui hablabamos de cosas a cambiar por ser una buso. lo que hay actualmente ya me lo sé, como me sé que quien quiera pude irse a la NBA pagando su clausula de salida.

pero ya veo que las cosas a cambiar cuando somo nosotros quienes estamos en la posición de fuerza, ya pasan a ser justificables e incomparables. VALLLANOMELOESPERABA.

Es simplemente lo que llevo diciendo roolo tras rollo. Que teneis mucha jeta por plantear el tema NBA-EUROPA desde esa posición. Que ami me parece perfecto que quieras cambiar el mundo. Peor si casualemnete solo quieres cambiar lo que te perjudica, permiteme decirte que me parece de tener un morro de aqui a Tumbuctú.
De risa...

Igual pretendes que por crios de 10-12 años que están aprendiendo se pague un pastizal sin saber lo que va a pasar con ellos, como si fueran profesionales hechos y derechos con un rendimiento ya contrastado. Flipa.

SR se fue dejando 3 kilos, y? Crees que el club valoró a SR en 3 kilos y quedó encantado con su marcha? En una negociación con la nba igual lo habias vendido por 2M o por 6M, nunca lo sabremos, lo único que sabemos es que la nba se llevó al mejor base de Europa de un día para otro dejándonos con el culo al aire y no pagó más de 500.000$ por él. El resto el bolsillo del jugador, lo que limita mucho la cantidad que recibe el club. Lo que quiero, cuando quiero y como quiero por 500.000$, barra libre.

No entiendo cómo puede ser un abuso que el club de origen y el de destino lleguen a un acuerdo, ya sea por un pastizal o por 100€. Otra cosa es que el club de origen valore a su jugador en 4M y tu por tus santos cojones te lo acabes llevando por 500.000$.
No, no. Lo que es de risas es lo que te he comentado. Y por lo que veo sigues sin entenderlo.

Yo no pretendo nada. Y entiendo que esos crios de 10 o 12 años, o en este caso sus tutores y agencias de representación, hacen lo que creen más adecuado para el chaval(que no tiene porqué serlo) y lo sacan de su entorno a esas edades para ver si se puede ganar la vida con ésto. Y a mi me parece una opción lícita.
Pero si llega la NBA y el jugador se va firmando la clausula que el club y el jugador han pactado en el contrato. Tambien me lo parece. Por ello yo no sé si el club quedó o no encantado con la salida de SR, pero lo que si sé es que valoró esa marcha en 2.8 Millones y fue lo que el jugador tiene que pagarle al Club por ello.
Y vamos, no sé a ti, pero a mi 2,8 millones no me parece una cantidad desdeñable y mucho menos fuera de mercado, cuando estamos hablando de un continente donde poco traspaso e ese calibre hemos visto, y cada vez menos.

El problema es que a ti te da por pensar que aunque lo de la NBA sea legal, hay que hacer algo por cambiarlo porque no jode vivos. Pero casualidad de las casualidades, el traerse a crios te parece paece perfecto porque nos beneficia. Ahí no ves problema alguno, ni abuso, ni injusticia, ni nada que se pudiese hacer para que las canteras de paises menos pudientes dejen de perder talento. Ahí no es necesario hacer nada.
Y yo simplemente, recalco la coherencia y la JETA de tu planteamineto.

Tampoco te he leido nada al respecto de traernos gratis a Yusta este año para calentar banquillo, cuando para el equipo ACB que le dió minutos y apostó por él era una pieza bastante más importante.

Pero seguro que otra vez, no sé porqué me dá, que la comparación acertada sería hablar de Vinicius y no de Santi Yusta.
Nada. Se les ficha con 12 años y ya clausula de 10 millones por si se niega a firmar si sale bueno contrato profesional :mrgreen:

Si ponemos clausulas tochas, se nos iran via 1006 por 4 duros antes de que la NBA vaya a por ellos para subir posiciones en el draft.

Con estos temas siempre me acuerdo de Lampe que apuntaba a top ten (de junior era increible) y tras una cartita a todas las franquicias conforme su precio eran 5 millones se hundio en el draft... luego termino contrato y no vimos un euro.

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seisuefas
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por seisuefas » 11 Jul 2018, 14:11

Interesante debate, aunque, con cariño, hace tiempo que estáis en un bucle que no lleva a ninguna parte. A mi juicio, las posturas de cada uno tienen más que ver con un tema ajeno al baloncesto, como es la actitud vital de los "debatidores", que con las razones que se aportan por parte y parte, por eso no os vais a poner de acuerdo en la vida. Toda la vida y en todos los ámbitos, ha habido gente capaz de conformarse con la realidad tal y como es y, por tanto, de disfrutar de esa realidad aunque no sea la ideal - o su ideal - y otra gente que no se resigna, por más que la realidad sea tozuda. Claro ejemplo, por tanto, de pragmáticos o cínicos - filosóficamente hablando -, contra reivindicativos y revolucionarios. A mi, al menos, no me resulta fácil adscribirme a uno u otro bando con carácter general, porque aunque los años me han hecho ver que, en la mayor parte de los casos, la actitud más inteligente - a veces, incluso, la más moral, aunque esto da para mucho - es la de los primeros, lo cierto es que los segundos, con su inconformismo, han propiciado innumerables cambios a mejor en todos los órdenes de la vida. Por eso, cuando se trata de conformarse y disfrutar o de no conformarse y pelear, suelo guiarme por la trascendencia del objeto de pelea y las posibilidades de mejora real que conlleva la lucha.

Llevando las cosas al tema baloncescístico, estoy más con la postura de Jaric, la verdad. Sin explayarme demasiado, me da la sensación que tal como esta la correlación de fuerzas deportivas y económicas, no hay alternativa real a cortoplazo; otra cosa sería que tal correlación se alterase. Y, desde luego, siendo abogado con más de 20 años de experiencia en temas de competencia, no veo de que forma pueden ponerse de acuerdo los clubes europeos para fijar cláusulas de rescisión comunes (¿cartel?) o cualquier otra medida similar que se haya propuesto aquí. No soy especialista en el ámbito laboral, pero tampoco acabo de ver casi nada de lo que se propone desde ese prisma. También es cierto que no entiendo el esclavismo al que se somete a los jugadores en EE.UU, algo que siempre me pareció jurídicamente un imposible a la luz de la tradición normativa europea, así que supongo que algo podría legislarse, pero ya excedería, desde luego, a los clubes, incluso, imagino, al Parlamento español.

Yendo a lo importante ¿Plantilla cerrada con Randolph, no? Me alegro y espero que coach L pueda revertir la situación y sacarle un buen partido. Plantillón en todo caso. Respecto a los jugadores que el año pasado aportaron en condiciones más o menos normales, perdemos a Luka y Randle y ganamos a Llull, Prepelic, Kuzmic y Deck. Parece claro, a priori, que tendremos más armamento para la pelea, a ver que pasa después.
No os merecéis este equipo. No os lo merecéis, coño, no estáis a su altura como afición. No os deben nada. Todo lo que hayáis disfrutado estos años es un regalo que no os habéis ganado, así que lo mínimo que podríais ser es agradecidos, cojones.

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BURKE MAESTRO
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por BURKE MAESTRO » 11 Jul 2018, 14:14

Pues ahora parece que Randolph sigue...
:rodarbalon:

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - 10

por BURKE MAESTRO » 11 Jul 2018, 14:16

earl_boykins escribió:No vamos a tener 14 fichas senior + Yusta como vinculado ni de coña.

Parece bastante claro que si sigue Randolph, Deck no estará en el equipo. 13 + Yusta sería lo suyo, con rotación entre los interiores y Yusta dando descansos a los exteriores en ACB.
Deck viene para jugar en la primera plantilla seguro.
:rodarbalon:

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