Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0 Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[mirm]

No se si no lo dije ya pero lo repito; este año va a haber protagonismo y minutos para los juveniles de Peñarol. Y tienen buenos proyectos.

pd. Como el año pasado, mucha expectativa por el techo Joaquin Lallana

Con la inestabilidad economica y el dolar alto yo creo q varios equipos tendran que apostar x juveniles.

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En el super 20 van a jugar todos los pibes, veremos si después los clubes se la juegan en la liga, generalmente los dirigentes se desesperan por los resultados y optan por extranjeros de 2-3 mil dólares en vez de los chicos. Si espero que esté año jugadores como Lema y Marcos se ganen un lugar en la rotación.

[GDf]

No se si no lo dije ya pero lo repito; este año va a haber protagonismo y minutos para los juveniles de Peñarol. Y tienen buenos proyectos.

pd. Como el año pasado, mucha expectativa por el techo Joaquin Lallana

Con la inestabilidad economica y el dolar alto yo creo q varios equipos tendran que apostar x juveniles.

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En el super 20 van a jugar todos los pibes, veremos si después los clubes se la juegan en la liga, generalmente los dirigentes se desesperan por los resultados y optan por extranjeros de 2-3 mil dólares en vez de los chicos. Si espero que esté año jugadores como Lema y Marcos se ganen un lugar en la rotación.

Creo que varios pibes deberían optar por intentar ir al exterior o ver si pueden tener algún espacio en el TNA. En el super20 algunos equipos van a poner a los más jóvenes, pero en la liga de movida la mayoría va a arrancar reforzando el equipo con extranjeros bajo-pelo. Coincido en que esta tiene que ser la temporada de Marcos, Lema, Giornado y algún otro. También creo que a la LNB no le queda otra que apostar por dos o tres jóvenes porque sinceramente cada vez son menos las razones para mirar la liga.

[JavierDM]

Kevin Rubio firmó con Quimsa.

[racing stone]

También sumo al venezolano Bracho y un brasilero. Creo que todos están pensados para jugar liga de desarrollo

[GDf]

Que bien nuestros dirigentes. Suman a Kevin Rubio, pero dejan ir a una liga intrascendente a Daniel Amigo. Suman norteamericanos de dudoso rendimiento por doquier y dejan ir a Balbi, Canteros, Ferreyra, etc. No caben dudas del compromiso de los visionarios dirigentes argentinos con el desarrollo del basquet nacional.
Eterno problema de no saber distinguir entre el embace y el contenido que viene en su interior.
Me causa gracia sinceramente como muchos dirigentes viven en una realidad paralela. Sigo sin entender como equipos que claramente no van a pelear por el título o, aún peor, que van a pelear el descenso gastan dinero que no tienen para traer extranjeros que ni siquiera tienen chapa. Deberían ver la historia de Walter Hermann en el programa Alma Naranja. Queda muy en claro como los visionarios dirigentes de Atenas casi echan a perder la carrera de un jugador clave de nuestro basquet, principalmente para poder ganar los partidos ante Grecia y USA en 2004.

[JavierDM]

Es un combo de cuestiones diversas, con todas confluyendo al mismo lugar:

* Para mí la liga tiene cuatro equipos de más. Eso son, por lo menos, 6 partidos menos de temporada regular y tal vez cuatro o cinco menos de playoffs. O sea, diez partidos menos.
* También tiene 50 extranjeros de más (la mayoría falopa) y varios nacionales que creen que por tener dni argento pueden pedir cualquier disparate.
* Hay muchachos sin mayor recorrido en nuestra liga que pretenden firmar por 130 mil pesos, incluso en TNA (y reitero, chicos con pocos minutos, no consagrados).
* Hay entrenadores con más ánimo de ganar que de formar, cosa que antes pasaba pero no tanto como ahora. Entonces, los que pintan como proyectos a futuro, tienen poco espacio.
* También hoy la LDD me parece desvirtuada, y ni hablar con 38 partidos de temp regular.

[GDf]

Es un combo de cuestiones diversas, con todas confluyendo al mismo lugar:

* Para mí la liga tiene cuatro equipos de más. Eso son, por lo menos, 6 partidos menos de temporada regular y tal vez cuatro o cinco menos de playoffs. O sea, diez partidos menos.
* También tiene 50 extranjeros de más (la mayoría falopa) y varios nacionales que creen que por tener dni argento pueden pedir cualquier disparate.
* Hay muchachos sin mayor recorrido en nuestra liga que pretenden firmar por 130 mil pesos, incluso en TNA (y reitero, chicos con pocos minutos, no consagrados).
* Hay entrenadores con más ánimo de ganar que de formar, cosa que antes pasaba pero no tanto como ahora. Entonces, los que pintan como proyectos a futuro, tienen poco espacio.
* También hoy la LDD me parece desvirtuada, y ni hablar con 38 partidos de temp regular.

Después de ver el Sudamericano de Cochabamba, reafirmé mis convicciones. El torneo dejó en claro que muchos pibes pueden jugar de igual a igual en el TNA y en la LNB. Reyes, De la Fuente, Ruesga, Juani Marcos, Giordano, Hierrezuelo. Ni hablar de Francisco Caffaro, Bolmaro y Farabello. Esto sólo hablando de la categoría 2000, porque creo que hay muchos otros chicos de las categorías 99, 98 que ya deberían tener 15 o 20 minutos por partido como mínimo. Ni hablar de casos como los de Agustín Caffaro (talento totalmente desperdiciado que en otra liga sería una figura emergente). Este es el más conocido.

Coincido con que 130 mil es mucho para un pibe que está arrancando. También es cierto que la carrera de jugador de basquet es limitada, que no tiene ningún tipo de compensación cuando se retiran y la situación actual del país no ayuda para nada.

Comparto también que la cantidad de partidos es excesiva, no se si la cantidad de equipos. Arrancaría por sacar el super 20 o cualquier otro con formato parecido. Totalmente sin sentido alguno.

El problema de lo que piden los nacionales es una realidad a trabajar. De todas formas, tampoco creo que la responsabilidad deba recaer exclusivamente en los jugadores, ya que en el afán por querer poner en un pedestal a la Liga Nacional, el ambiente mediático, principalmente, se ha encargo de inflar jugadores que no son para nada fuera de lo común y eso se cotiza en cualquier parte del mundo, acá o en la China. Si la Liga quiere crecer, los clubes van a tener que invertir en formativa y en jugadores de calidad y bancarse el costo de generar una imagen supravalorada.

Después totalmente de acuerdo respecto a los entrenadores que les siguen el juego a los medios de comunicación, a los representantes y a los dirigentes. Ninguno apuesta por proyectos a mediano o largo plazo. Los contratan con suerte por la temporada actual siempre y cuando en los primeros partidos muestren resultados con un grupo de jugadores que la mayoría de las veces no conocen y ni siquiera ellos los pidieron.

[nachoj12]

Que bien nuestros dirigentes. Suman a Kevin Rubio, pero dejan ir a una liga intrascendente a Daniel Amigo. Suman norteamericanos de dudoso rendimiento por doquier y dejan ir a Balbi, Canteros, Ferreyra, etc. No caben dudas del compromiso de los visionarios dirigentes argentinos con el desarrollo del basquet nacional.
Eterno problema de no saber distinguir entre el embace y el contenido que viene en su interior.
Me causa gracia sinceramente como muchos dirigentes viven en una realidad paralela. Sigo sin entender como equipos que claramente no van a pelear por el título o, aún peor, que van a pelear el descenso gastan dinero que no tienen para traer extranjeros que ni siquiera tienen chapa. Deberían ver la historia de Walter Hermann en el programa Alma Naranja. Queda muy en claro como los visionarios dirigentes de Atenas casi echan a perder la carrera de un jugador clave de nuestro basquet, principalmente para poder ganar los partidos ante Grecia y USA en 2004.

Guarda que en general opinamos sin tener muchos detalles que no se suelen decir públicamente. Amigo no quería jugar LNB, tenía ofertas claras pero él quería ir si o si a Europa, allá juega su novia al Volley, en España. Lo ideal para él era firmar en España pero no consiguió entrar porque tiene pasaporte estadounidense y es ficha extranjera allá. O sea que Leb Oro con suerte podía conseguir por esas razones, además de que no tiene experiencia profesional aún y venía de una Conferencia NCAA débil.
Por otro lado, Balbi se va al Flamengo por más dinero de lo que le pagaría casi cualquier equipo de LNB, salvo San Lorenzo o Quimsa, que ya tienen a sus bases. Con lo cual se fue por una propuesta económica mejor de la que le ofrecían en LNB. Canteros con 36 años y un físico que no le ayuda porque se lesiona mucho y le cuesta la intensidad de la LNB, además de que pedía mucha guita para jugar, prefirió irse. Ferreyra estaba fichado por Quilmes y se acaba de desvincular por falta de pago, la mayoría de los equipos de LNB están conformados, era esperable que si recib una oferta del mercosur, se vaya.
Por último y para que tengan de dato, el año pasado a principios de temporada Pablo Orlietti pedía 130.000 pesos de sueldo mensual y era una ficha 8va o 9na en la rotación. Lo pedía a equipos de media tabla para abajo. 130 mil pesos del año pasado, no de este. Nadie lo contrató y terminó jugando el Federal. Diego Gerbaudo ficho por Salta por 150 mil pesos del año pasado. Fíjense los valores que se manejan y los dirigente que son en su gran mayoría superirresponsables, los ficha igual aunque sepan que no podrán terminar de pagarles esos contratos por 9 meses de competencia. Es abusivo lo que piden los jugadores a los clubes que ninguno tiene ingresos genuinos del básquet, que es un deporte-espectáculo que va a pérdida. Una cosa es San Lorenzo que no tiene problemas porque saca el dinero del fútbol, como el Real Madrid o el Barcelona, o Quimsa, San Martín de Corrientes y algunos más que sacan el dinero del erario público, pero la LNB es insostenible económicamente.
Saludos.

[GDf]

Que bien nuestros dirigentes. Suman a Kevin Rubio, pero dejan ir a una liga intrascendente a Daniel Amigo. Suman norteamericanos de dudoso rendimiento por doquier y dejan ir a Balbi, Canteros, Ferreyra, etc. No caben dudas del compromiso de los visionarios dirigentes argentinos con el desarrollo del basquet nacional.
Eterno problema de no saber distinguir entre el embace y el contenido que viene en su interior.
Me causa gracia sinceramente como muchos dirigentes viven en una realidad paralela. Sigo sin entender como equipos que claramente no van a pelear por el título o, aún peor, que van a pelear el descenso gastan dinero que no tienen para traer extranjeros que ni siquiera tienen chapa. Deberían ver la historia de Walter Hermann en el programa Alma Naranja. Queda muy en claro como los visionarios dirigentes de Atenas casi echan a perder la carrera de un jugador clave de nuestro basquet, principalmente para poder ganar los partidos ante Grecia y USA en 2004.

Guarda que en general opinamos sin tener muchos detalles que no se suelen decir públicamente. Amigo no quería jugar LNB, tenía ofertas claras pero él quería ir si o si a Europa, allá juega su novia al Volley, en España. Lo ideal para él era firmar en España pero no consiguió entrar porque tiene pasaporte estadounidense y es ficha extranjera allá. O sea que Leb Oro con suerte podía conseguir por esas razones, además de que no tiene experiencia profesional aún y venía de una Conferencia NCAA débil.
Por otro lado, Balbi se va al Flamengo por más dinero de lo que le pagaría casi cualquier equipo de LNB, salvo San Lorenzo o Quimsa, que ya tienen a sus bases. Con lo cual se fue por una propuesta económica mejor de la que le ofrecían en LNB. Canteros con 36 años y un físico que no le ayuda porque se lesiona mucho y le cuesta la intensidad de la LNB, además de que pedía mucha guita para jugar, prefirió irse. Ferreyra estaba fichado por Quilmes y se acaba de desvincular por falta de pago, la mayoría de los equipos de LNB están conformados, era esperable que si recib una oferta del mercosur, se vaya.
Por último y para que tengan de dato, el año pasado a principios de temporada Pablo Orlietti pedía 130.000 pesos de sueldo mensual y era una ficha 8va o 9na en la rotación. Lo pedía a equipos de media tabla para abajo. 130 mil pesos del año pasado, no de este. Nadie lo contrató y terminó jugando el Federal. Diego Gerbaudo ficho por Salta por 150 mil pesos del año pasado. Fíjense los valores que se manejan y los dirigente que son en su gran mayoría superirresponsables, los ficha igual aunque sepan que no podrán terminar de pagarles esos contratos por 9 meses de competencia. Es abusivo lo que piden los jugadores a los clubes que ninguno tiene ingresos genuinos del básquet, que es un deporte-espectáculo que va a pérdida. Una cosa es San Lorenzo que no tiene problemas porque saca el dinero del fútbol, como el Real Madrid o el Barcelona, o Quimsa, San Martín de Corrientes y algunos más que sacan el dinero del erario público, pero la LNB es insostenible económicamente.
Saludos.

Concuerdo en el 100% de tus apreciaciones. No tenía ese dato de Amigo. Es muy difícil llegar a los valores de las ligas más grandes del mundo, pero hay que empezar a acercarse a Brasil por lo menos. Hace un año atrás lo que pedía Orlietti o Gerbaudo era mucho pero tampoco no eran contratos tan suntuosos. Si lo trasladamos a un precio por dólar de 20$ 130 mil son 7.500 US$ para un deportista de una liga profesional. Hoy con un dólar a 40$ hablamos de 3.750 US$ y a medida que pase el tiempo esta situación se va a agravar. Si la LNB pretende ser una liga competitiva tiene que empezar por acercarse a los salarios que se manejan en otras ligas del mundo porque esto se traslada a la calidad de extranjeros que se contratan. Traducido a términos comerciales es como hablar de los productos fabricados en China. De muy bajo costo pero con una cualificación tan baja de su mano de Obra casi esclavizada que no puede competir jamás frente a la producción de alta tecnología. Y hablamos del gigante asiático, un caso más que excepcional por sus características.

Hasta la temporada pasada de 10 extranjeros, 2 eran de primera línea (aunque en las últimas etapas de rendimiento deportivo) y 8 de segunda línea. Hoy, exceptuando a uno o dos equipos, la proporción es 6 de segunda línea y 4 de tercera. En paralelo nos estamos transformando paulatinamente en una liga como la chilena o la peruana, que reciben el resabio o el descarte de la formación norteamericana que jamás utilizarían las ligas de calidad. Lo peor... los estamos recibiendo con los brazos abiertos. Si los salarios no empiezan a mejorarse en términos comparativos, por más defensores que sean de la LNB, hasta los jugadores nacionales más mediocres van a empezar a emigrar a ligas donde valoren su calidad deportiva. Es la lógica del mercado, del juego de la oferta y la demanda. Nunca vas a poder tener gran cualificación con salarios bajos. Ese tipo de medidas sólo son efectivas en economías primarizadas donde la cualificación es prácticamente nula y el "obrero-peón" fácilmente manipulable. Así y todo es imposible competir frente a las potencias mundialmente industrializadas. Con una estructura tan endeble y poco diversificada cualquier embate a nivel internacional te hunde de un momento a otro. Si la dirigencia cree que bajando los salarios de los jugadores nacionales van a poder construir una Liga Nacional sólida están totalmente equivocados. Es más, el objetivo al que apuntan conduce a la extinción misma de la LNB y de su historia de gloria.

[gastonacuna]

Que bien nuestros dirigentes. Suman a Kevin Rubio, pero dejan ir a una liga intrascendente a Daniel Amigo. Suman norteamericanos de dudoso rendimiento por doquier y dejan ir a Balbi, Canteros, Ferreyra, etc. No caben dudas del compromiso de los visionarios dirigentes argentinos con el desarrollo del basquet nacional.
Eterno problema de no saber distinguir entre el embace y el contenido que viene en su interior.
Me causa gracia sinceramente como muchos dirigentes viven en una realidad paralela. Sigo sin entender como equipos que claramente no van a pelear por el título o, aún peor, que van a pelear el descenso gastan dinero que no tienen para traer extranjeros que ni siquiera tienen chapa. Deberían ver la historia de Walter Hermann en el programa Alma Naranja. Queda muy en claro como los visionarios dirigentes de Atenas casi echan a perder la carrera de un jugador clave de nuestro basquet, principalmente para poder ganar los partidos ante Grecia y USA en 2004.

Guarda que en general opinamos sin tener muchos detalles que no se suelen decir públicamente. Amigo no quería jugar LNB, tenía ofertas claras pero él quería ir si o si a Europa, allá juega su novia al Volley, en España. Lo ideal para él era firmar en España pero no consiguió entrar porque tiene pasaporte estadounidense y es ficha extranjera allá. O sea que Leb Oro con suerte podía conseguir por esas razones, además de que no tiene experiencia profesional aún y venía de una Conferencia NCAA débil.
Por otro lado, Balbi se va al Flamengo por más dinero de lo que le pagaría casi cualquier equipo de LNB, salvo San Lorenzo o Quimsa, que ya tienen a sus bases. Con lo cual se fue por una propuesta económica mejor de la que le ofrecían en LNB. Canteros con 36 años y un físico que no le ayuda porque se lesiona mucho y le cuesta la intensidad de la LNB, además de que pedía mucha guita para jugar, prefirió irse. Ferreyra estaba fichado por Quilmes y se acaba de desvincular por falta de pago, la mayoría de los equipos de LNB están conformados, era esperable que si recib una oferta del mercosur, se vaya.
Por último y para que tengan de dato, el año pasado a principios de temporada Pablo Orlietti pedía 130.000 pesos de sueldo mensual y era una ficha 8va o 9na en la rotación. Lo pedía a equipos de media tabla para abajo. 130 mil pesos del año pasado, no de este. Nadie lo contrató y terminó jugando el Federal. Diego Gerbaudo ficho por Salta por 150 mil pesos del año pasado. Fíjense los valores que se manejan y los dirigente que son en su gran mayoría superirresponsables, los ficha igual aunque sepan que no podrán terminar de pagarles esos contratos por 9 meses de competencia. Es abusivo lo que piden los jugadores a los clubes que ninguno tiene ingresos genuinos del básquet, que es un deporte-espectáculo que va a pérdida. Una cosa es San Lorenzo que no tiene problemas porque saca el dinero del fútbol, como el Real Madrid o el Barcelona, o Quimsa, San Martín de Corrientes y algunos más que sacan el dinero del erario público, pero la LNB es insostenible económicamente.
Saludos.

Muy buen comentario. Cantero en sus redes sociales y aclara y tb oscurece. A los jugadores les importa solo la plata, y no esta mal, si veo mal cuando pasa algo que levanten la opinión diciendo lo que esta mal. En resumen les importa poco y nada sus colegas. Deja en claro que va a olimpia solo por los dolares. Pobres paraguayos. Y como opinaron mas arriba la liga es asi hace mucho y sigue marchando. Hasta donde y hasta cuando vayamos a saber. Pero a mi poco me genera para ir la cancha, y asi muchas personas. Un poco por el nivel y otro muy claro es pq con todas las herramientas que ofrecen hoy en dia conviene verlo desde casa. Ojo algun que otro partido y muy salteado.

[JavierDM]

Pero eso es lógico que pase, en el caso de Cantero levantó el avispero en estos últimos días cuando se supo que jugadores como Pau o Ferrini todavía tienen salarios adeudados y mientras tanto Petrolero arma su equipo para la temporada siguiente y ya dieron tres prórrogas para presentar el libre deuda. No me parece mal, al contrario.
Cantero se va a Paraguay obviamente por plata, pero porque además no fue contratado acá ni por equipos de Liga A ni por equipos de TNA, el tipo es un profesional y mientras tanto tiene que buscar qué hacer. De hecho su contrato es hasta noviembre.

[GDf]

Pero eso es lógico que pase, en el caso de Cantero levantó el avispero en estos últimos días cuando se supo que jugadores como Pau o Ferrini todavía tienen salarios adeudados y mientras tanto Petrolero arma su equipo para la temporada siguiente y ya dieron tres prórrogas para presentar el libre deuda. No me parece mal, al contrario.
Cantero se va a Paraguay obviamente por plata, pero porque además no fue contratado acá ni por equipos de Liga A ni por equipos de TNA, el tipo es un profesional y mientras tanto tiene que buscar qué hacer. De hecho su contrato es hasta noviembre.

Coincido con vos. Me parece que no se pueden volver a escuchar este tipo de cosas. El que trabaja tiene que recibir el pago por lo laborado. Es una verguenza que pase en la Liga.

[jmal81+1]

Jugo bien Obras en su amistoso con Murcia y mas alla de destacar a Barral, Zurbriggen, Mo Kemp me impresiono lo duro y trabajador que estuvo Phillips Locket. Ojo eh!!! Tiene 30 años, esta muy bien fisicamente, muy fuerte no se si debuto internacionalmente en menores con Argentina (recuerdo que estuvo preseleccionado)

Lo tendria como opcion

[Banchero]

Se corta el reloj, te enfrian.... parece la copa libertadores!!

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[fvizcay06]

Se corta el reloj, te enfrian.... parece la copa libertadores!!

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Pensé lo mismo...

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[Banchero]

A esta altura es una verguenza. Inadmisible. Deberia haber una sancion en serio

Se corta el reloj, te enfrian.... parece la copa libertadores!!

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Pensé lo mismo...

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[Olembra]

La Copa Libertadores de ahora es un abierto de Polo al lado de este mamarracho. Lo de siempre, Campazzo salvando al ropa, el único jugador nivel GD, el resto mas de lo mismo. Trato de ponerle la mejor a Hernández pero cansa.

[chasky]

Campazzo y 11 más.

Me gusto lo que aportó Luca, más allá que lo sentaron por tomarse una licencia en un par de defensas.
Deck mete sus puntos por más que sea un jugador de rol en el armado de la ofensiva.
DElia con una defensa sólida, bien en el rebote, bien en líneas generales.

Maximo entró bien, menos nervioso que en otras presentaciones, puede decirse que por primera vez aportó algo a la victoria del equipo.
Brussino con un triple clave, pero con un partido flojo en términos generales.

Lapro con un balde en la cabeza, pero hay que reconocerle que hoy estuvo bien en defensa, suena increible escribir esto.
Scola Flojo todo el partido, pero que se le puede pedir... con esta edad demasiado hace y no hay otro que ocupe su lugar en la rotación interna.

Saiz está perdiendo todo el crédito acumulado en la AmeriCup, hoy estuvo muy flojo, perdido en la cancha, si no tiene una buena participación en el corto plazo habrá que empezar a buscar otras opciones para el 4 que estira la cancha y el 5 de emergencia.

[jmal81+1]

Lapro y Scola es dar demasiada ventaja en defensa. No se entiende como Lapro juega lo importante en vez de Vildoza.

Pd Marquitos Delia y Campazzo estan muy bien

[fvizcay06]

Campazzo es increíble! La mentalidad para superarse es la de los mejores de la generación dorada.
Anoche Delia mereció más minutos. En defensa produce mucho para el equipo, y en ofensiva anotó bien para la cantidad de juego que recibe.
Vildoza también mereció más minutos, acaso los que jugó demás lapro...

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