Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[malagalabella]

Que ganas de que llegue ya Basile exaltado como un niño al dia siguiente de Reyes y empiece a colgar fotos, es una tradición bonita y entrañable del foro que espero nunca se apague. Porque que seria de este mundo sin la ilusión de un niño?

Exactamente.

Yo estoy tambien espectante.

Es tradicion ya del foro. Algo que no se debe perder.

Comandante, te esperamos. La emocion le estara embriagando,

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yo creo que el elemento siempre está en ese estado

[andraax]

Yo creo que algun(os) pais(es) con un cierto estatus podrian intentar torcerle el brazo a Espana para forzar un cambio constitucional si realmente asi lo quisieran. Cuando digo pais con un cierto estatus me refiero basicamente algun pais potente de la UE (Alemania, Francia o UK) o los EEUU. Rusia y China obviamente no, porque ahi podria ser un peligro para el resto. Pero vaya, la realidad es que ninguno de esos candidatos puede tener interes alguno para meterse en semejante berenjenal, mas bien tienen el interes contrario.

Pero es que un cambio constitucional requiere del voto de los españoles. Es decir que tienen que convencer a una gran mayoría de españoles que vote eso, ya sea con argumentos, presiones o lo que sea.

Pero si no lo votamos, no va a ocurrir nunca sin una guerra. Se le ponga en los cojones a quien se le ponga.

La constitución ya se ha modificado. En dos ocasiones. La última en el 2011. ¿Tú recuerdas que te preguntan? Si Alemania dice que hay que cambiarla se hace y punto. Y se forman las mayorías que hagan falta para no tener que pasar por un referéndum.

salu2

[Siddhartha]

La constitución ya se ha modificado. En dos ocasiones. La última en el 2011. ¿Tú recuerdas que te preguntan? Si Alemania dice que hay que cambiarla se hace y punto. Y se forman las mayorías que hagan falta para no tener que pasar por un referéndum.

salu2

El referendum en ese asunto es insoslayable. No tiene NADA que ver con las modificaciones que mencionas, en las cuales no hacía ninguna falta. Eso deberías saberlo ya.

Si cualquier grupo de partidos, con cualquier mayoría por amplia que fuese, tratase de llevar a cabo esa reforma saltándose la consulta, habría un golpe de estado para largar a esa mayoría. Y con todo el motivo.

Las vías para la independencia catalana son un referendum de todos los españoles que articule un mecanismo de autodeterminación para que luego voten ellos solos o la guerra.

Y no existen mas vías.

[japi]

De momento ya nos ha informado de un hecho histórico y es que a las 14.30 (la hora a la que mucha gente sale de trabajar) había mucha gente en el metro.

[metalin]

De momento ya nos ha informado de un hecho histórico y es que a las 14.30 (la hora a la que mucha gente sale de trabajar) había mucha gente en el metro.

Hoy no trabaja la gente.

Es festivo.

Las revoluciones se hacen en dias festivos, y que no sea Agosto a ser posible, claro.

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[japi]

De momento ya nos ha informado de un hecho histórico y es que a las 14.30 (la hora a la que mucha gente sale de trabajar) había mucha gente en el metro.

Hoy no trabaja la gente.

Es festivo.

Las revoluciones se hacen en dias festivos, y que no sea Agosto a ser posible, claro.

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Joder que torpe soy , claro es la fiesta de Cataluña.

[Van Zant]

Yo creo que algun(os) pais(es) con un cierto estatus podrian intentar torcerle el brazo a Espana para forzar un cambio constitucional si realmente asi lo quisieran. Cuando digo pais con un cierto estatus me refiero basicamente algun pais potente de la UE (Alemania, Francia o UK) o los EEUU. Rusia y China obviamente no, porque ahi podria ser un peligro para el resto. Pero vaya, la realidad es que ninguno de esos candidatos puede tener interes alguno para meterse en semejante berenjenal, mas bien tienen el interes contrario.

Pero es que un cambio constitucional requiere del voto de los españoles. Es decir que tienen que convencer a una gran mayoría de españoles que vote eso, ya sea con argumentos, presiones o lo que sea.

Pero si no lo votamos, no va a ocurrir nunca sin una guerra. Se le ponga en los cojones a quien se le ponga.

La constitución ya se ha modificado. En dos ocasiones. La última en el 2011. ¿Tú recuerdas que te preguntan? Si Alemania dice que hay que cambiarla se hace y punto. Y se forman las mayorías que hagan falta para no tener que pasar por un referéndum.

salu2

Esta parte en concreto necesita referendum, esas que haces referencia no.

[metalin]

De todos modos.

Acabo de escuchar a Torra diciendo que van a llegar hasta el final.

Ojala, Dios le oiga.

Os imaginais este mundo sin pruces?

Yo soy ya un yonki del pruces. Necesito pruces para vivir...



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[el mc]

Yo creo que algun(os) pais(es) con un cierto estatus podrian intentar torcerle el brazo a Espana para forzar un cambio constitucional si realmente asi lo quisieran. Cuando digo pais con un cierto estatus me refiero basicamente algun pais potente de la UE (Alemania, Francia o UK) o los EEUU. Rusia y China obviamente no, porque ahi podria ser un peligro para el resto. Pero vaya, la realidad es que ninguno de esos candidatos puede tener interes alguno para meterse en semejante berenjenal, mas bien tienen el interes contrario.

Pero es que un cambio constitucional requiere del voto de los españoles. Es decir que tienen que convencer a una gran mayoría de españoles que vote eso, ya sea con argumentos, presiones o lo que sea.

Pero si no lo votamos, no va a ocurrir nunca sin una guerra. Se le ponga en los cojones a quien se le ponga.

La constitución ya se ha modificado. En dos ocasiones. La última en el 2011. ¿Tú recuerdas que te preguntan? Si Alemania dice que hay que cambiarla se hace y punto. Y se forman las mayorías que hagan falta para no tener que pasar por un referéndum.

salu2

Vete al texto de la Constitución y verás que esto no es así:

Artículo 168

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

TÍTULO PRELIMINAR

Artículo 1

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Por otra parte, una cosa es meter unos objetivos de déficit y deuda pública que ya vinculaban a España según la normativa comunitaria en la Constitución y otra otorgar un derecho de secesión que no exista en la Constitución de ningún país de la UE. Antes de exigirlo Alemania, tendría que modificar la suya...

Y si Podemos hubiera existido en 2011 podría haber provocado que la reforma del art. 135 se hubiera sometido a referéndum y Alemania se habría tenido que aguantar, lo que no quiere decir que los objetivos iban a dejar de existir. Ya estaban ahí, se habría aprobado una ley para introducirlos en la normativa española y punto. Lo de constitucionalizarlo es más bien una cuestión de imagen ante la UE y los mercados que otra cosa, no tiene tanta influencia como se dice.

[RED RONIN]

Luego saldrá todo quique y petarán las calles, pero aquí en el foro da una sensación de estar la cosa más relajada.

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Hombre, es que despues de lo que ha pasado, creeis que la gente que salio los 6 primeros anos no saldra este?

Y ojo, yo que ahora he vuelto al pueblo de vacaciones me he encontrado gente que no era independentista que ahora lo son. Y a muerte, eh?

Mencion especial a una amiga que va a conciertos de Andy y Lucas ( si, con 30 tacos ) y me defendia el tema que me quede asustado. Y a otro amigo, del Madrid a muerte, sus padres andaluces castellanohablantes que ahora es mas indepe de lo que yo nunca he sido.

Yo solo reflejaba mi parecer según detectaba el estado de ánimo con los únicos habitantes de Cataluña con los que tengo contacto habitualmente aquí en el foro.

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[AtomicDog]

Spoiler :

Os ha gustado el pinchacito?

[HAWK]

Spoiler :

Os ha gustado el pinchacito?

[Serch_76]

Una guerra en la Europa occidental en pleno siglo 21?

Te flipas sidartha.

[Unitat i Orgull]

Una guerra en la Europa occidental en pleno siglo 21?

Te flipas sidartha.

Pues aquí os quedáis...

[Siddhartha]

Una guerra en la Europa occidental en pleno siglo 21?

Te flipas sidartha.

El proces en el Siglo XXI? No soy yo el que me flipo, creeme.

El que vive en las nubes es el que se crea que existe la posibilidad de una Cataluña independiente fuera de las dos vías que he puesto.

[Saint Torpez]

Bueno, como un reloj. Un millón de personas, la presidenta de la ANC pidiendo que no se les trate como a niños... y Torra esquivando el guante y avisando al Gobierno que tome nota.

Son tan previsibles. ¿Cuándo es la próxima mani?

[Siddhartha]

, la presidenta de la ANC pidiendo que no se les trate como a niños...

Ten cuidado con lo que deseas...

[Antón]

Un millón de personas?, ahora vendrán las rebajas.

[Antón]

Tranquilo Palmer que llegarán.

[bourbon]

Lo de C's suele ser bastante ridículo en estos casos. Eso sí, para vuestra desgracia, en las elecciones les apoyan más que en estás manifestaciones. En concreto, 1,1 millones de catalanes.

De colonos, por favor, digamos las cosas por su nombre.

Se manifiesta quien tiene necesidades, y contra más necesitados, más se manifiestan.
Albert Rivera se está ganando su sueldo.
El resto de 'colonos' están/estamos de puente de 4 días, casi nada.

Felicidades por vuestra jornada 'Histórica', tan histórica como todas las de años anteriores, y como todas las que vendrán y vendrán .... y vendrán...