Esto es de cuarto milenio, pregunta para Iker JimenezRED RONIN escribió:
Me pregunto que es lo que llevara a uno de los habitantes , sin necesidades vitales notorias, de una de las zonas más prósperas del pais a considerar que ha vivido jodido la mayor parte, sino toda,de su existencia.
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Y tambien es alucinante el como se ha interiorizado que el 50,000001% puede imponer al 49,999999% su modelo, y que eso es lo democratico.RED RONIN escribió:Ayer en el intermedio salió un colega manifestante que resume, imagino, el parecer de muchos independentistas sobre la cuestión ;
Un individuo joven, no creo que cumpliese los 40, aparentemente bien educado, esperanzado en conseguir la independencia que al preguntarle como cree que se resolverá la situación vino a expresar mas o menos lo siguiente ;
Cree que todo pasa por que alguno de los 2 bandos tenga que joderse. (literalmente) y lo razonable es que eso lo sufra la opción mas minoritaria, de manera tal que si un 50,1 % de la población es independentista y el 49,9 % es contrario, son a estos últimos los que les toca lo del ajo y agua, que ya ha estado, según él, jodiendose durante treinta y tantos años.
Me pregunto que es lo que llevara a uno de los habitantes , sin necesidades vitales notorias, de una de las zonas más prósperas del pais a considerar que ha vivido jodido la mayor parte, sino toda,de su existencia.
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Propaganda y una falta alarmante de pensamiento crítico.RED RONIN escribió:
Me pregunto que es lo que llevara a uno de los habitantes , sin necesidades vitales notorias, de una de las zonas más prósperas del pais a considerar que ha vivido jodido la mayor parte, sino toda,de su existencia.
Por eso pagando a esta gente un viaje a lugares donde estén realmente jodidos o bajo una situación de opresión o colonización, se acabarían estas tonterías. Una cosa es ser independentista por los motivos que sean (identidad, odio a los españoles, no querer compartir dinero, irse de la UE) y otra decir estupideces.RED RONIN escribió:Ayer en el intermedio salió un colega manifestante que resume, imagino, el parecer de muchos independentistas sobre la cuestión ;
Un individuo joven, no creo que cumpliese los 40, aparentemente bien educado, esperanzado en conseguir la independencia que al preguntarle como cree que se resolverá la situación vino a expresar mas o menos lo siguiente ;
Cree que todo pasa por que alguno de los 2 bandos tenga que joderse. (literalmente) y lo razonable es que eso lo sufra la opción mas minoritaria, de manera tal que si un 50,1 % de la población es independentista y el 49,9 % es contrario, son a estos últimos los que les toca lo del ajo y agua, que ya ha estado, según él, jodiendose durante treinta y tantos años.
Me pregunto que es lo que llevara a uno de los habitantes , sin necesidades vitales notorias, de una de las zonas más prósperas del pais a considerar que ha vivido jodido la mayor parte, sino toda,de su existencia.
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Yo sí, evidentemente tú no. Me alegro mucho que sea asínHAWK escribió:Con lo bien que estamos asín!
¿Te pasa algo? ¿Estás mal?.HAWK escribió:Con lo bien que estamos asín!
Lo del PP sin duda no estuvo bien. Si quieres llevarlo al TC pues lo llevas y ya esta, pero no hacia falta montar el show. En cualquier caso, yo mas bien diria que se les desperto con la crisis economica. En las encuestas la independencia habia subido paulatinamente de un 15 a un 25 justo antes de la crisis, pero fue con todo el tema de culpar al gobierno central de los recortes que la cosa subio hasta los numeros actuales.RED RONIN escribió:También. era patente en varias de las entrevistas que el sentimiento independentista, se les despertó a varios/as parece que de repente por el tema del recorte estatutario, sin ahondar demasiado en la cuestion y uno comentaba (algo mas compresible a mi juicio sin dejar de ser irreflexivo) por la politica de oposición del PP en aquel entonces con la recogida de firmas y demás.
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No, hombre, lo que pasa es que lo del Estatut fue una afrenta tan colosal, un ejercicio de opresión tan desmesurado y cruel que el pueblo catalán tardó un tiempo en asimilarlo. La sentencia del TC fue en junio de 2010. Tres meses después la gente aún estaba perpleja. En 2011 la procesión seguía por dentro. Dos años más tarde la gente dijo basta de forma espontánea.Dark player escribió:Lo del PP sin duda no estuvo bien. Si quieres llevarlo al TC pues lo llevas y ya esta, pero no hacia falta montar el show. En cualquier caso, yo mas bien diria que se les desperto con la crisis economica. En las encuestas la independencia habia subido paulatinamente de un 15 a un 25 justo antes de la crisis, pero fue con todo el tema de culpar al gobierno central de los recortes que la cosa subio hasta los numeros actuales.RED RONIN escribió:También. era patente en varias de las entrevistas que el sentimiento independentista, se les despertó a varios/as parece que de repente por el tema del recorte estatutario, sin ahondar demasiado en la cuestion y uno comentaba (algo mas compresible a mi juicio sin dejar de ser irreflexivo) por la politica de oposición del PP en aquel entonces con la recogida de firmas y demás.
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Pero es que no hablamos de los catalanes, hablamos de los catalanes independentistas o una parte de los catalanes en todo caso.ratatatatá escribió:Te equivocas, no es que yo haya comprado nada ni que lo vea yo. Es que la mayoría de los que desde el año pasado, cuando pasó todo esto de Cataluña, empezaron a poner banderas de España en sus balcones, lo que tenían en sus cabezas cuando lo hacían era "voy a poner una bandera de España para que se jodan los catalanes porque somos españoles" o similar. En Barcelona y Cataluña en general, igual no, o no tanto, allí la guerra de banderas es otra historia. Pero el que la pone en Madrid, Soria o Palencia, pues sí o casi sí.THE FONT escribió:Bueno, una bandera en sí mismo no sirve de nada, es un trapo. Lo mismo una que mil en tantos balcones, pero lo importante es el trasfondo. Como ejemplo perfecto la bandera de la UE o de Estados Unidos.ratatatatá escribió: La puyita iba para las dos partes. Porque para poner banderas de España que pongan lazos amarillos que es más efectivo. Y ya ves tú lo que va a contribuir a la unidad de España y que los catalanes quieran ser españoles el que se ponga banderas de España (para joder a los catalanes, que es en realidad el único motivo por el que se hace).
De todas formas, no sé cuando se acerque el 12O, pero por ahora parece que tiene poco éxito y sólo quedan las cuatros banderas descoloridas que se mantienen del años pasado.
Y vuelvo a lo mismo: que la iniciativa se vea como una forma de joder a los catalanes no tiene otra lectura que el hecho de dotar de normalidad el enfrentamiento España-Catalunya que los independentistas catalanes -que no los catalanes- quieren trasladar a la realidad. La Diada puede defenderse como una fiesta de todos y el resto de españoles puede con absoluta normalidad sentirse parte o solidarizarse con los catalanes.
¿Por qué una bandera de España es "una forma de joder a los catalanes"? Pue porque has comprado el discurso que el independentismo quiere imponer.
Supongo que invitarán a Cucurull y sus colegas y nos explicarán que los catalanes eran todos antifranquistas y que de nuevo los malvados españoles (todos fascistas) invadieron Cataluña, arrasando con sus ansias de libertad. Que solo pasaron hambre en Cataluña, solo se condenó a muerte en juicios sin garantías a los catalanes (por hablar catalán, claro) y el desarrollo económico de Cataluña promovido por los gobiernos franquistas fue en realidad un malvado plan para colonizarla, como ya sabemos gracias a los camaradas que nos ilustran en este hilo. Después, en la Transición no hubo ningún catalán redactando la Constitución y no se atendieron a las demandas de su pueblo y si votaron masivamente fue porque solo por las amenazas de la Guardia Civil y el ejército español.Siddhartha escribió:Pedro abrió la veda y ahora todo el mundo quiere su propio Ministerio de la Verdad.
https://elpais.com/ccaa/2018/09/12/cata ... 47490.html
THE FONT escribió:Pero es que no hablamos de los catalanes, hablamos de los catalanes independentistas o una parte de los catalanes en todo caso.ratatatatá escribió:Te equivocas, no es que yo haya comprado nada ni que lo vea yo. Es que la mayoría de los que desde el año pasado, cuando pasó todo esto de Cataluña, empezaron a poner banderas de España en sus balcones, lo que tenían en sus cabezas cuando lo hacían era "voy a poner una bandera de España para que se jodan los catalanes porque somos españoles" o similar. En Barcelona y Cataluña en general, igual no, o no tanto, allí la guerra de banderas es otra historia. Pero el que la pone en Madrid, Soria o Palencia, pues sí o casi sí.THE FONT escribió:
Bueno, una bandera en sí mismo no sirve de nada, es un trapo. Lo mismo una que mil en tantos balcones, pero lo importante es el trasfondo. Como ejemplo perfecto la bandera de la UE o de Estados Unidos.
Y vuelvo a lo mismo: que la iniciativa se vea como una forma de joder a los catalanes no tiene otra lectura que el hecho de dotar de normalidad el enfrentamiento España-Catalunya que los independentistas catalanes -que no los catalanes- quieren trasladar a la realidad. La Diada puede defenderse como una fiesta de todos y el resto de españoles puede con absoluta normalidad sentirse parte o solidarizarse con los catalanes.
¿Por qué una bandera de España es "una forma de joder a los catalanes"? Pue porque has comprado el discurso que el independentismo quiere imponer.
No es lo mismo.
En cuanto a la reacción de las banderas, el motivo principal es el orgullo por tu país ante una situación que ataca y niega al mismo. De esta cuestión es evidente que los menos culpables son los propietarios de los balcones.
A mi me sigue flipando como se obvian esos "detalles", sin olvidar los pactos de CiU con el perfido PP para aprobar esos mismos recortes. En perspectiva me parece claro que la independencia se vendio como una solucion magica a la crisis y a los recortes (y yo reconozco que al principio piqué), y a partir de ahi la bola fue creciendo a base de propaganda institucional.Toshirô escribió:No, hombre, lo que pasa es que lo del Estatut fue una afrenta tan colosal, un ejercicio de opresión tan desmesurado y cruel que el pueblo catalán tardó un tiempo en asimilarlo. La sentencia del TC fue en junio de 2010. Tres meses después la gente aún estaba perpleja. En 2011 la procesión seguía por dentro. Dos años más tarde la gente dijo basta de forma espontánea.Dark player escribió:Lo del PP sin duda no estuvo bien. Si quieres llevarlo al TC pues lo llevas y ya esta, pero no hacia falta montar el show. En cualquier caso, yo mas bien diria que se les desperto con la crisis economica. En las encuestas la independencia habia subido paulatinamente de un 15 a un 25 justo antes de la crisis, pero fue con todo el tema de culpar al gobierno central de los recortes que la cosa subio hasta los numeros actuales.RED RONIN escribió:También. era patente en varias de las entrevistas que el sentimiento independentista, se les despertó a varios/as parece que de repente por el tema del recorte estatutario, sin ahondar demasiado en la cuestion y uno comentaba (algo mas compresible a mi juicio sin dejar de ser irreflexivo) por la politica de oposición del PP en aquel entonces con la recogida de firmas y demás.
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