ATLANTA HAWKS
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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 01 Nov 2018, 11:46

La de los Cavs no la oleis ni de coña, la de Dallas va a depender en el sorteo

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 01 Nov 2018, 14:57

Es altamente probable que tengamos dos pick top 10 el próximo año (antes que Zion, creo que nos vendría mejor Little y Barret), lo que no está nada mal y a priori deberíamos tener buena materia prima para empezar a competir y pensar en PO a 2/3 años vista. La idea de juego la tenemos clara. Muy orientada a las estadísticas avanzadas, los triples, subir el pace y tal, de la mano de un base supuestamente ideal para este tipo de juego como es Trae Young. Estoy de acuerdo que a veces abusamos del triple cuando llevamos 5 o 6 ataques seguidos erre que erre, como pensando, "alguna vez tiene que entrar" y no buscando más el pick & roll u otro tipo de jugadas. La inexperiencia y pocas urgencias para ganar hacen el resto. A veces damos gusto vernos jugar, otras damos pena como contra Chicago. De todos modos, la temporada se presenta interesante viendo los progresos del grupo, Pierce y los chavales por separado.

También de acuerdo en que Len me desespera en ocasiones. A veces dices joder, qué tío tan largo que puede correr al contrataque y meter sus triples laterales, pero otras lo ves lento y patoso llegando tarde a las ayudas o dejándose coger rebotes. Como pivot titular tengo mis dudas de que valga, pero al menos con una rotación variable con Dedmon y puntualmente Spellman y Plumlee, nos vale para 20-22 minutos.

A ver si vuelve Collins y empezamos a ver cómo puede funcionar el equipo con todos los hombres clave de futuro: Young, Prince, Collins, Huerter (cuando se quite el miedo a tirar va a ser un jugador sólido), Spellman (me gusta que sabe casi siempre cuál es la mejor opción, rebotea y pasa bien), Len y Bembry. Lin parece que poquito a poquito está entrando en ritmo, porque menudo inicio de temporada... Pierce ponía muchas veces a Bembry o Bazemore de base antes que él.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 01 Nov 2018, 18:18

De acuerdo en lo de Len. Pívot de rotación muy válido pero no titular. Mejora a Muscular por ejemplo, pero no de titular a no ser que tire la puerta abajo.
Saludos

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 01 Nov 2018, 19:57

lol no mejora a Muscala en absoluto

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 01 Nov 2018, 20:21

Mocker escribió:lol no mejora a Muscala en absoluto


Lmao podrías argumentar al menos.

Primero de todo Len tiene dos años menos, un mejor contrato y ha venido para jugar de center, algo que Musky no podría hacer en este equipo formado por Pierce. Creo que Alex todavía tiene margen de mejora, como se está viendo con su tiro de tres y confianza por parte del staff.

Muscala funciona mejor como PF y no pintaría mucho en este equipo.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 02 Nov 2018, 21:35

Yo prefiero a Len que a Muscala. Muscala apuntaba muy buenas formas hace 2 años, pero poco a poco al final se ha quedado en alguien de 15 minutos y que, si bien aporta tiro, no tiene cuerpo para defender Cs y es demasiado lento para defender PFs. A parte, que no ha ganado nada en manejo de balón.

Len no es una maravilla, pero un 2.16 que tiene tiro y, al menos de vez en cuando, tapona, rebotea, corre, machaca y mete de 3 no está mal. Yo creo que tiene aún que desarrollarse, pero tiene un pedazo de físico y le gusta jugar a esto. No es un loco del basket, pero no es el típico alto que juega sólo por ser alto.

Del partido en Cleveland, me encantó Trae. Es mucha carga, pero los ataques que crean Bazemore y Prince deberían ser de Young. Estos dos se estrellaron tropecientes veces contra la defensa, mientras que Young supo encontrar pases y salirse del 2X1 y 3X1 en la gran mayoría de ocasiones. Además, acabó hacia el aro varias veces con esa habilidad que tiene para coger el balón contra el cuerpo.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 03 Nov 2018, 00:35

Llevamos unos partidicos que pa qué. 136 y 146 encajados contra Cavs y Kings. No hase falta desir más.
Prince y Bazemore dan ascopena en las últimas 4 derrotas. Que el único que se salve sea Lin... Somos el equipo que más rápido juega y más pérdidas comete. Joer, que ganas de que vuelva Collins.

Edit: Ojo ese pick de Dallas que mal pinta este año... No me extrañaría que sacaran el tanque.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 04 Nov 2018, 10:33

Bueno, buen partido, gran actuación de Prince y tercera victoria.
No está nada mal ir 3-6 con esta plantilla y las bajas de Dedmon y Collins (que sigue).

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 04 Nov 2018, 12:43

Pese al partidazo de Trae Young anoche nos gana el partido el veterano Vince Carter en ataque y defensa especialmente. Solo faltó que hubiera podido hacer ese amago de mate al final y se hubiera caído el State Farm Arena (qué raro suena).

El año pasado tardamos 15 partidos en ganar 3, este año lo hemos lo hemos logrado en 9. El equipo es una lotería, puede jugar vistoso y fluido en ataque ganando o dar ascopena atrás y encajar palizas severas. Indiferencia como las dos temporadas pasadas al menos no tenemos.

Además del buen inicio de temporada de Young (19p-8a en 31 minutos, si jugara 35 se iría a 20-10 fácil), Huerter está encontrando hueco estable en la rotación, poco a poco superando en minutos a un errático Bembry. Kevin tenía la vitola de tirador pero si te fijas es de los jugadores que cometen pocos errores, pasa bien, está aceptable atrás siendo activo, ayuda en el rebote... La comparativa con Klay era arriesgada (al igual que Young con Curry) pero no tanto. Si sigue así va a ser el 6º hombre del equipo por delante de DeAndre. El otro rookie Spellman salió de titular anoche y cumplió. A veces pienso lo que podría haber sido haber elegido a Mitchell Robinson pero Omari es un chaval trabajador que debería tener hueco de sobras como PF/C de rotación.

Me gusta que Pierce esté dando más minutos a los jóvenes viendo que Bazemore y Prince estuvieron fallones en las últimas 4 derrotas seguidas. Hay vacas sagradas pero no tanto. Collins debería estar a la vuelta de la esquina. Sin embargo, Len y Dedmon están siendo solventes con sus limitaciones. Anoche ni Whiteside ni Olynyk pudieron entrar en el partido.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 12 Nov 2018, 13:23

Derrota en LA con la magia de los famosos y un taponazo a Trae en la jugada decisiva. Nada que decir, aunque no me queda claro si desciende la bola. Veteranazo recién llegado a la meca del cine contra rookie y jugando fuera. Además, el aura Lebron y los incendios. Todo suma.

Bueno, nosotros, bien. Les dio por jugar a casi todos y se marcaron grandes partidos los Bazemore y Prince, que no siempre aparecen (aunque, cuando juega uno bien, lo hace el otro últimamente).
Además, a Len le tocó anotar y rebotear.
Luego veré el partido entre la comida, la siesta y el café. Lo que me deje el trabajo, las obligaciones, la familia. En fin, que ver un partido de los Hawks, cuando los cuelgan, me lleva una semana (sólo los cuelgan cuando jugamos contra los gallos y sólo veo los que ganamos o damos la cara y a trozos...).

Qué empecéis bien la semana, Halcones.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 16 Nov 2018, 08:01

Pues en la gira por el oeste hemos dado la cara hasta hoy contra Nuggets. 45 puntos nos han metido los Millsap y Hernangómez. Con un pequeño rookie wall de Trae además. 4 puntos contra Warriors, 6 hoy contra Nuggets y malísimos porcentajes. Lleva unos cuantos partidos muy fallón en el tiro, alguno mal seleccionado también, pero estaba penetrando bien y asistiendo mejor. La gira se le está haciendo larga me parece. Su temporada hasta ahora no iba mal. Gran visión de juego, buen manejo de balón. El tiro lo tiene, solo le hace falta saber cuándo usarlo. El físico se puede desarrollar, a lo mejor debería estar siempre con alguien que le descargue de subir la bola y le evite el marcaje doble que le hacen tan pronto. Salir con Bembry o incluso Lin.
De estos, Lin va mejorando bastante y Bembry me está gustando mucho aunque a veces se vuelva un poco loco en ataque. Defiende casi a cualquier exterior y su tiro exterior ha mejorado mucho.
Prince, entiendo que en año de reconstrucción no gaste su cuerpo cual perro de presa, pero en más de una ocasión se le ve olvidarse de su hombre en la transición defensiva. Nique lo comentó en una repetición sin decir su nombre, pero estaba claro de quien era su hombre el que nos clavó el triple. Ya el año pasado Bud le recriminaba cosas por el estilo. Si en el draft nos cae un alero...
Por último estoy echando mucho de menos a Collins, aunque Spellman tiene cositas.
Saludos

darivo
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por darivo » 16 Nov 2018, 09:32

lin ha tenido un rato muy bueno en su primera entrada en campo.

siempre mola ver al "chino" aunque como partido..... poco partido hubo
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P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 16 Nov 2018, 10:36

Mr. Hayes escribió:Pues en la gira por el oeste hemos dado la cara hasta hoy contra Nuggets. 45 puntos nos han metido los Millsap y Hernangómez. Con un pequeño rookie wall de Trae además. 4 puntos contra Warriors, 6 hoy contra Nuggets y malísimos porcentajes. Lleva unos cuantos partidos muy fallón en el tiro, alguno mal seleccionado también, pero estaba penetrando bien y asistiendo mejor. La gira se le está haciendo larga me parece. Su temporada hasta ahora no iba mal. Gran visión de juego, buen manejo de balón. El tiro lo tiene, solo le hace falta saber cuándo usarlo. El físico se puede desarrollar, a lo mejor debería estar siempre con alguien que le descargue de subir la bola y le evite el marcaje doble que le hacen tan pronto. Salir con Bembry o incluso Lin.
De estos, Lin va mejorando bastante y Bembry me está gustando mucho aunque a veces se vuelva un poco loco en ataque. Defiende casi a cualquier exterior y su tiro exterior ha mejorado mucho.
Prince, entiendo que en año de reconstrucción no gaste su cuerpo cual perro de presa, pero en más de una ocasión se le ve olvidarse de su hombre en la transición defensiva. Nique lo comentó en una repetición sin decir su nombre, pero estaba claro de quien era su hombre el que nos clavó el triple. Ya el año pasado Bud le recriminaba cosas por el estilo. Si en el draft nos cae un alero...
Por último estoy echando mucho de menos a Collins, aunque Spellman tiene cositas.
Saludos


Bastante de acuerdo.
A Trae le ha llegado el cansancio y, quizá, unos equipos con un estilo que, ahora mismo, le va peor.
A los pros acostumbrados a jugar a un ritmo más bajo, el estilo de Trae los vuelve locos y tienen complicaciones para adaptarse. Pero, claro, Warriors y Nuggets, acostumbrados a jugar a toda pastilla, y estos últimos en su casa, donde la altitud se nota, pues son otra cosa. El que no está acostumbrado es Trae.

De acuerdo en que debería jugar con alguien al lado que le descargue de ciertas cosas. En partidos anteriores sí ha pasado. De hecho, una cosa llevaría a la otra y evitaríamos dos males al mismo tiempo, porque Bazemore y Prince al mismo tiempo no pintan nada. Acumulan el mismo tipo de tendencias y suman el mismo tipo de errores. No entiendo que Pierce no lo vea. O quizá lo ha visto y el peso de los veteranos pesa más.

Desde luego, mi opción sería sacar a Bazemore desde el banco y sacar a Dorsey o a Bembry de titular. Un banquillo con Lin-Dorsey-Bazemore, por ejemplo, está bien. O con Bembry, si queremos equilibrar más.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 20 Nov 2018, 11:13

Volvió Collins y a lo grande. Somos más vistosos con él desde luego. Trae volvió a hacer buenos números, 17 asistencias!!! Volvimos a perder, eso sí, contra unos Clippers muy sorprendentes. Un equipo muy serio quitándose las estrellas.
Go Hawks!!!

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 20 Nov 2018, 18:35

Derrota "decente" contra los Clippers con recuperación de Collins y, por fin, una rotación interior muy decente (Spellman, Len, Collins y Dedmon). Deberían acabarse las probaturas raras.

Por fuera, pues eso, Bazemore sigue dando razones para sacarlo del banquillo, aunque ayer Trae hizo un partidazo pese a la compañía.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 24 Nov 2018, 00:25

Ando bastante desconectado estas semanas... Pese a los malos % de Young a poco que mejore allí (peor casi que no puede) se va a poner con unos números notables. Que sea 4º en asistencias con esta "banda"...No pido que llegue al 40% en triples esta temporada pero puede mejorar la selección de tiro y jugar más suelto sin balón con otro playmaker como Lin. Leí de Rowland de Peachtree en Twitter que el trío Young-Bazemore-Prince era el peor de la liga en relación a NetRating, con -22. Viendo el nivelón de Lin (enorme como ha superado la adversidad de dos años en blanco por lesiones) probaría a ponerlo más con Young a la vez, algo así como hacían los Hornets con Kemba. Entiendo que haya que mostrar a Bazemore para ver si algún equipo puja por él, pero ahora mismo el mejor jugador del equipo por estado de forma es Lin.

Me alegra que hayan vuelto a las pistas Collins y Anderson. De Collins se le ve más que un mero finalizador, probando más los triples y atreviéndose a botar y pasar. Ganas de ver la asociación con Trae. De Justin espero que meta presión a los acomodados Bazemore y Prince. Está claro que el equipo se deja llevar mirando al draft, pero se espera más de los titulares, sobre todo en defensa. Anderson, Huerter y Bembry tendrán sus oportunidades, eso sí. Me gusta de Huerter su versatilidad, no es solo un especialista en el tiro. A ver si se suelta más.

Veremos esta noche contra Celtics. Espero que den una buena imagen, resultado aparte. Tengo ganas de ver a Collins en dinámica y algunos cambios en las rotaciones de Pierce.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 24 Nov 2018, 02:25

Que largo se va a hacer esto... Hoy tampoco han salido a jugar. Somos malos pero a veces ni lo intentan. En defensa somos el peor equipo de la liga, nos cosen a triples. Se nota la inexperiencia del entrenador y del grupo. Jugamos con el pace más elevado pero falta talento y perdemos muchos balones. Pensando en Zion, Barrett o Reddish.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 28 Nov 2018, 11:13

Dos victorias en los últimos partidos y con un juego bueno, más o menos.
Siguen habiendo bastantes cosas que no entiendo, pero son dos victorias.
De todas formas, un número alto del draft nos hace falta. No sé si Wllliamson sería lo ideal, porque creo que acabará siendo un 4, sino lo es ya.

Parece claro que el principal problema del equipo es juntar a Bazemore y Prince. Necesitan jugar alternativamente y siempre estar con Dorsey, Young, Bembry o dos de los tres. Aunque contra los Hornets, precisamente nos despegamos con los dos a la vez en el campo, con Prince de falso PF, y Spellman de falso C. Prince de PF tiene menos contacto con la bola, es más finalizador y la lía menos. A Bazemore le veo demasiadas acciones de ir de sobrado. No de chulo, porque no es su manera de ser, pero sí de sobrado: pases a una mano a lo Magic y quedarse con cara de ser el amo que no me gustan... en fin... habrá que esperar a tener un Young con más tiempo en la liga y que mande más.

Otra cosa que no entiendo es que Dedmon salga de titular y que juegue más que Len. El ucraniano lo hace algo mejor en menos tiempo. Pero tampoco entiendo tenerlo de tira triples y no darle más balones interiores. Una cosa es tener una ventaja en un tío de 2.16 que puede tirar. Otra cosa es a veces tirar forzado por obligación su cuarto triple.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 28 Nov 2018, 17:24

No sé si es más noticia ganar dos partidos seguidos o ganar anoche con 24 balones perdidos...

Bastante de acuerdo en líneas generales, Poli. Al equipo le ha venido bien que Bazemore salga desde la 2º unidad. Huerter está saliendo de inicio y sigue tímido de cara al aro pero va aportando en lo demás. Bembry está ganando peso en el juego, controlando mejor el balón y siendo nuestro especialista defensivo, como comentó Pierce. Young y Prince están dejando que les venga el juego y forzando menos. De Young es normal que veamos bajones de juego por su estilo arriesgado, pero parece que poco a poco va aprendiendo de los errores. Su % en triples tiene que ir hacia arriba. Pero el que de verdad ha dado un cambio de cara al equipo es la vuelta de Collins. Se han visto flashazos de su conexión con Young "a la Nash-Amare". John sigue dónde lo dejó el año pasado, eficiente en ataque y añadiendo varios recursos como una mejor predisposición a la asistencia.

Estos dos últimos partidos se ve al equipo más serio y con unas rotaciones consolidadas. También prefiero a Len que a Dedmon, pero Alex se carga fácil de faltas. No veo problema en la rotación interior con Spellman sumando. Ayer se vio a Lin cojeando al final. Esperemos que no sea grave porque estaba siendo uno de los mejores, cada día más metido en dinámica.

Sobre el draft, no pensaría en la posición del jugador sino en su talento diferencial, y allí Zion parece el más destacado. No sé si será un wing o un big, pero que puede llenar el State Farm y recordar tiempos de un ídolo que no quiero nombrar por no gafarlo (no es Josh Smith) ... Lo importante es acertar con los dos picks, el nuestro y el de Dallas, dos más que probables picks de lotería 1-12 si apuro. Por lo visto, hay bastantes opciones para pillar un escolta-alero y un hombre grande.

Veremos esta noche contra Hornets en el back2back.

P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 04 Dic 2018, 16:33

Nick nuevo y a empezar de cero con los mensajes.
He cambiado de ordenador (gracias al BF del que estoy totalmente en contra aquí, pero mira) y no ha habido manera de conectarme con las claves de siempre. Y van ya como 3-4 veces en estos años...

Pues sí, Collins muy grande en dos de cada tres partidos desde que volvió. Y, ciertamente, ha habido jugadas de conexión con Trae que te hacen imaginar un futuro muy divertido.

Ayer caímos, con Len con muy pocos minutos, y Dedmon con muchos, pero aportando poco ofensivamente. Vuelvo a insistir en que, sea Len, Dedmon, Spellman o quien sea, la opción de tenerlos fuera para la amenaza exterior no debería sustituir a que sean los exteriores los que lancen. Teóricamente, Bazemore, Bembry, Dorsey, Carter, Prince, Young y LIn deberían hacer mejores porcentajes que Len, Dedmon o Spellman. Si hablamos ya de Huerter, para que insistir...

Me gusta el basket moderno y la opción de Len en la esquina para que el contrario no tenga un grande dentro de la zona es buena. Pero, al mismo tiempo, nos deja con pocas opciones de rebote ofensivo y con un balance un tanto extraño con un tío de 2.16 en la esquina del campo.

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