¿Necesitamos esta versión de Hanga o un tipo de partido en el que no luzca la mejor versión de Hanga en ataque?Tom Highway escribió:Necesitará el Barça esta versión de Hanga.
He dicho en ataque.Tom Highway escribió:No estoy de acuerdo, Hanga mete manos y recupera balones que acaban en contraataques o transiciones acelerando el ritmo de un partido que controlaba fenerbache [...]
Garin de Montglane escribió:He dicho en ataque.Tom Highway escribió:No estoy de acuerdo, Hanga mete manos y recupera balones que acaban en contraataques o transiciones acelerando el ritmo de un partido que controlaba fenerbache [...]
La influencia de su actividad defensiva en nuestro ataque, ¿es lo más beneficioso para los demás jugadores de nuestro equipo?
Cuando todo va mal, la actividad parece la hostia. Otra cosa es que lo sea.
Una cosa es esa anotación en transición, de alto porcentaje, faltas provocadas, etc. Que está muy bien.Tom Highway escribió:Si, cualquier equipo agradece anotación rápida. De hecho el acierto ofensivo y buen hacer de fenerbache sin pérdidas y haciéndonos sufrir en el rebote, nos deja muy pocas opcione de correr, a excepción de ese momento Hanga y alguna de Oriola y la anotación se resintió vaya que lo hizo.Garin de Montglane escribió:He dicho en ataque.Tom Highway escribió:No estoy de acuerdo, Hanga mete manos y recupera balones que acaban en contraataques o transiciones acelerando el ritmo de un partido que controlaba fenerbache [...]
La influencia de su actividad defensiva en nuestro ataque, ¿es lo más beneficioso para los demás jugadores de nuestro equipo?
Cuando todo va mal, la actividad parece la hostia. Otra cosa es que lo sea.
Jode pues bastantes chorradas se suelta el colega.Tom Highway escribió:Visto el Barça-Fenerbahce, voy con algunos apuntes del partido:
Escandaloso Fener. Los espacios en ataque, la lectura de desajustes, el control de las esquinas (Melli), el juego al poste de Kalinic-Datome... y un Dixon que lo bordó. Hicieron casi todo bien. Y sin Sloukas.
En defensa, una maravilla. Defensa por delante del pivot (negando la línea de pase a Tomic, desactivado) y superpoblando la zona.
En la imagen, Dixon señala a Duverioglu donde tiene que ir si hay pase (hacia Kuric)... Que efectivamente se produjo y acabó con robo del pivot.
https://twitter.com/miguellois/status/1 ... 93760?s=21
Luego están las ayudas. El Barça bien podría haber lanzado antes y mueve bien el balón... Pero Fenerbahce llega absolutamente a todo. Alucinante trabajo defensivo.
https://twitter.com/miguellois/status/1 ... 10336?s=21
Deffensive Rating (Vía @OverBasket):
Kalinic 71,4 (26 min)
Duverioglu 68,4 (12 min)
Melli 74,4 (22 min)
Si no me he descontado, hay un dato demoledor de la 2ª mitad. El Barça solo mete 8 tiros en juego. ¡8 en 20 minutos!
Tomic x2
Hanga x2
Kuric (triple)
Ribas (triple)
Claver
Oriola
En clave Barça, suspenso para un apático Singleton. Cuesta encontrar una buena decisión suya durante el partido más allá del tapón a Lauvergne. No punteó algunos tiros, salta sin sentido y en la presión va tarde, desestructurando la defensa.
Esta falta lo resume todo. Dónde iba?
https://twitter.com/miguellois/status/1 ... 28257?s=21
La otra cara de la moneda, Hanga. Agitó el partido y creyó en la reacción. Listo en las ayudas, hábil para meter manos y el ÚNICO que quiso correr. Mientras sus compañeros frenaban o temían la intimidación, el húngaro fue agresivo.
Necesitará el Barça esta versión de Hanga.
El Barça, que ha mejorado bastante sus precedentes (no era difícil), sigue uno o dos escalones por debajo de la élite europea. Horribles Pangos y Heurtel, un 0 Seraphin atrás y qué sólo está Kuric en el perímetro.
Eso sí, si no hace el panoli fuera, debería ser Top 8.
Miguel Lois
Jode que todavía estemos así.Garin de Montglane escribió:Una cosa es esa anotación en transición, de alto porcentaje, faltas provocadas, etc. Que está muy bien.Tom Highway escribió:Si, cualquier equipo agradece anotación rápida. De hecho el acierto ofensivo y buen hacer de fenerbache sin pérdidas y haciéndonos sufrir en el rebote, nos deja muy pocas opcione de correr, a excepción de ese momento Hanga y alguna de Oriola y la anotación se resintió vaya que lo hizo.Garin de Montglane escribió: He dicho en ataque.
La influencia de su actividad defensiva en nuestro ataque, ¿es lo más beneficioso para los demás jugadores de nuestro equipo?
Cuando todo va mal, la actividad parece la hostia. Otra cosa es que lo sea.
Otra que, como lo demás no funcione, buscar como plan único esas transiciones incluso cuando no tienen ventaja. Entre otras muchas cosas porque pierdes las ventajas de las faltas, de los altos porcentajes... y porque no es un ritmo de juego en el que maximices las virtudes de ningún otro de tus mejores jugadores.
Los que lo protagonizan tienden a quedar como héroes, sí. Genial. ¿Cosas que se hayan logrado/ganado en esas circunstancias?
Si no son cero, se le debe acercar muchísimo.
A la heroica apela el que de entrada es el perdedor, conviene recordarlo.
Con la "pequeña" diferencia que yo no he defendido nunca ese extremo y tú sí estás loando la supuesta virtud del otro.Tom Highway escribió:Bueno eso es como si ahora yo digo que no puedes estar viviendo de meter todo el partido balones interiores y ataque estático 5x5.
Tender a la exageración
Garin de Montglane escribió:Con la "pequeña" diferencia que yo no he defendido nunca ese extremo y tú sí estás loando la supuesta virtud del otro.Tom Highway escribió:Bueno eso es como si ahora yo digo que no puedes estar viviendo de meter todo el partido balones interiores y ataque estático 5x5.
Tender a la exageración
Que, oye, para gustos los colores, pero las cosas por su nombre.
Quiero pensar que Pesic es consciente de todo esto, pero que prefiere crecer en determinada línea sin variar el planteamiento para partidos concretos. Aún sabiendo, o viendo sobre la marcha, que nos superan en ese plan.cheatum6 escribió:Joder pues a mí me parece bastante claro un planteamiento ofensivo para un sistema defensivo que se sabía iban a encontrar. Que se puede hablar de errores individuales, que los hubo, pero si mandas flash largo, un bloqueador sobre la continuación y una ayuda del lado sin balón cerrando el centro de la zona...la cosa está muy clara. Y es el mismo planteamiento defensivo que se ha visto en lo que va de temporada.
Y no creo que sea el único caso.marcbranches71 escribió:Y precisamente no es Fener el primero que nos lo hace, que esa jugada nos la han hecho 10000 veces este año. Que yo le lanzaba los perros a Claver por llegar tarde siempre a las rotaciones, y lo cierto es que no tiene ninguna culpa, hace lo que le mandan. Y claro, sale siempre en la foto llegando tarde a puntear.cheatum6 escribió:Joder pues a mí me parece bastante claro un planteamiento ofensivo para un sistema defensivo que se sabía iban a encontrar. Que se puede hablar de errores individuales, que los hubo, pero si mandas flash largo, un bloqueador sobre la continuación y una ayuda del lado sin balón cerrando el centro de la zona...la cosa está muy clara. Y es el mismo planteamiento defensivo que se ha visto en lo que va de temporada.
No, qué va. Sólo has bencecido los patéticos minutos como equipo de los uno contra el mundo de Hanga y el basureo de Oriola que sólo nos han conducido a intercambios de canastas en el mejor de los casos.Tom Highway escribió:Falso, yo no he loado nada no desvirtuado nada, lo de la viga en el ojo propio lo llevas mal.Garin de Montglane escribió:Con la "pequeña" diferencia que yo no he defendido nunca ese extremo y tú sí estás loando la supuesta virtud del otro.Tom Highway escribió:Bueno eso es como si ahora yo digo que no puedes estar viviendo de meter todo el partido balones interiores y ataque estático 5x5.
Tender a la exageración
Que, oye, para gustos los colores, pero las cosas por su nombre.
Garin de Montglane escribió:No, qué va. Sólo has bencecido los patéticos minutos como equipo de los uno contra el mundo de Hanga y el basureo de Oriola que sólo nos han conducido a intercambios de canastas en el mejor de los casos.Tom Highway escribió:Falso, yo no he loado nada no desvirtuado nada, lo de la viga en el ojo propio lo llevas mal.Garin de Montglane escribió: Con la "pequeña" diferencia que yo no he defendido nunca ese extremo y tú sí estás loando la supuesta virtud del otro.
Que, oye, para gustos los colores, pero las cosas por su nombre.
En cualquier caso, estaría bien que te ciñeras a lo que yo digo y no a peregrinas interpretaciones sobre lo que llevo bien, mal o regular.
Lo de caer en el tema personal vía exégesis de sabe dios qué resulta un tanto vergonzoso a estas alturas y más para quien se supone que modera y tal.
Si no te importa, lo que yo llevo mejor o peor lo decido yo, no tú.
Lecciones, ninguna.Tom Highway escribió:Con tu primer párrafo lo dices todo,¿y eres el que habla de interpretar?Garin de Montglane escribió:No, qué va. Sólo has bencecido los patéticos minutos como equipo de los uno contra el mundo de Hanga y el basureo de Oriola que sólo nos han conducido a intercambios de canastas en el mejor de los casos.Tom Highway escribió: Falso, yo no he loado nada no desvirtuado nada, lo de la viga en el ojo propio lo llevas mal.
En cualquier caso, estaría bien que te ciñeras a lo que yo digo y no a peregrinas interpretaciones sobre lo que llevo bien, mal o regular.
Lo de caer en el tema personal vía exégesis de sabe dios qué resulta un tanto vergonzoso a estas alturas y más para quien se supone que modera y tal.
Si no te importa, lo que yo llevo mejor o peor lo decido yo, no tú.
Joer con las lecciones
Gracias por la corrección, cierto las milongas están en el primer párrafo, las lecciones en los siguientes.Garin de Montglane escribió:Lecciones, ninguna.Tom Highway escribió:Con tu primer párrafo lo dices todo,¿y eres el que habla de interpretar?Garin de Montglane escribió: No, qué va. Sólo has bencecido los patéticos minutos como equipo de los uno contra el mundo de Hanga y el basureo de Oriola que sólo nos han conducido a intercambios de canastas en el mejor de los casos.
En cualquier caso, estaría bien que te ciñeras a lo que yo digo y no a peregrinas interpretaciones sobre lo que llevo bien, mal o regular.
Lo de caer en el tema personal vía exégesis de sabe dios qué resulta un tanto vergonzoso a estas alturas y más para quien se supone que modera y tal.
Si no te importa, lo que yo llevo mejor o peor lo decido yo, no tú.
Joer con las lecciones
Milongas, tampoco.
Tragar con ridículas alusiones personales, aún menos.
No, mira, tonterías las justas.Tom Highway escribió:Gracias por la corrección, cierto las milongas están en el primer párrafo, las lecciones en los siguientes.
Con lo de las tonterias.... me lo estas poniendo dificilGarin de Montglane escribió:No, mira, tonterías las justas.Tom Highway escribió:Gracias por la corrección, cierto las milongas están en el primer párrafo, las lecciones en los siguientes.
Tú tienes una consideración sobre Oriola y yo tengo otra.
Tú lo ves como un jugador básico para el Barça y yo como un buen complemento (algo que más de una vez has desvirtuado hablando de "los que queréis que Oriola no juegue" y cosas por el estilo).
En favor de tu opinión, resaltas los momentos en los que destaca.
Yo te apunto que esos momentos coinciden muy a menudo con malos momentos del equipo. Que ese tipo de juego que has ensalzado ni permite controlar los partidos (por algo Pesic entra en ello cuando estamos fuera del partido), ni es adecuado para ningún jugador de los nuestros salvo Hanga y el propio Oriola.
A ti te encantan esos momentos y los presentas como camino a seguir.
A mí me parecen reveladores de lo que no podemos hacer como sistema.
Hasta ahí la opinión. Que, como los culos, cada uno tiene la suya y el derecho a suponerla la mejor del mundo mundial.
Lo que no es admisible ni de ti ni de nadie es intentar hacer pasar por argumento los ataques personales.
Terreno en el que tú has entrado perorando sobre qué llevo mal o dejo de llevar.
Si no te gusta que te lo digan es tu problema.
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