Yo lo veo de otra manera más simple. La mediación internacional es un instrumento de arreglo pacífico de controversias entre Estados. Si España acepta eso, reconoce implícitamente que Cataluña es otro Estado.metalin escribió:Pues Torra por lo visto pidió Sanchez Mediacion Internacional.
Hummm, puede provocar unas risas entre los aqui presentes, pero eh..., no está mal tirada.
ERC y CDC necesitan volver a la senda autonomista sin que sean "linchados" por sus bases. Saben que no hay mas recorrido en la retorica del pruces, donde su propia dinamica les llevara a todos a estar procesados y en la carcel, y a eso no estan dispuestos porque ya se ha comprobado que NADIE va a hacer nada por ellos mas alla de colgar tweets y ponerse un lazo amarillo en la solapa.
NECESITAN, que alguien de fuera, con cierta autoridad, les diga a las bases que se deja la via unilateral por decision propia y por ser la mejor de las opciones para conseguir en un futuro cercano la independencia.
Como se hace eso? Bien facil, Hombre de Paz, Otegi, se lo debe de haber explicado bien, porque es lo que se ha hecho en Euskadi.
En Euskadi, se ha hecho creer a un sector entero de la poblacion, que ETA dejo las armas por decision propia y que eso era lo que no queria España. Que España lo que queria era que siguieran con la actividad armada, cuando la realidad es que ETA fue derrotada por el Estado de Derecho.
Llamaron a una Comision Internacional, se sacaron unas fotos con unas pistolas, un par de redundantes ruedas de prensa, y ya. Trabajo hecho. Good Job.
Tienen que tener en cuenta que su gente ha tragado con todo. Seguiran tragando con todo. Absolutamente todo.
Torra. Estos son tus hombres.
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No necesariamente, pero sí implicaría al menos reconocer la existencia de un conflicto que no es capaz de resolver por sí sola.Clay Tucker escribió:Yo lo veo de otra manera más simple. La mediación internacional es un instrumento de arreglo pacífico de controversias entre Estados. Si España acepta eso, reconoce implícitamente que Cataluña es otro Estado.metalin escribió:Pues Torra por lo visto pidió Sanchez Mediacion Internacional.
Hummm, puede provocar unas risas entre los aqui presentes, pero eh..., no está mal tirada.
ERC y CDC necesitan volver a la senda autonomista sin que sean "linchados" por sus bases. Saben que no hay mas recorrido en la retorica del pruces, donde su propia dinamica les llevara a todos a estar procesados y en la carcel, y a eso no estan dispuestos porque ya se ha comprobado que NADIE va a hacer nada por ellos mas alla de colgar tweets y ponerse un lazo amarillo en la solapa.
NECESITAN, que alguien de fuera, con cierta autoridad, les diga a las bases que se deja la via unilateral por decision propia y por ser la mejor de las opciones para conseguir en un futuro cercano la independencia.
Como se hace eso? Bien facil, Hombre de Paz, Otegi, se lo debe de haber explicado bien, porque es lo que se ha hecho en Euskadi.
En Euskadi, se ha hecho creer a un sector entero de la poblacion, que ETA dejo las armas por decision propia y que eso era lo que no queria España. Que España lo que queria era que siguieran con la actividad armada, cuando la realidad es que ETA fue derrotada por el Estado de Derecho.
Llamaron a una Comision Internacional, se sacaron unas fotos con unas pistolas, un par de redundantes ruedas de prensa, y ya. Trabajo hecho. Good Job.
Tienen que tener en cuenta que su gente ha tragado con todo. Seguiran tragando con todo. Absolutamente todo.
Torra. Estos son tus hombres.
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Entre la cita final más completa y la cita inicial, mejor lo que pretendidas al poner la cita inicial sacada de su contexto, hay bastante diferencia.Wikike escribió:thisboy escribió:¿Qué referendum?Wikike escribió:
¿¿La solución a qué??
¿Cómo el es resto de la cita?El presidente dice que "siempre hemos dicho que dentro de la Constitución podemos encontrar una solución a la crisis política en Catalunya y que, evidentemente, también tiene que pasar por el referéndum de la sociedad catalana. Pero el problema no es la independencia, es la convivencia". "Lo primero que tenemos que hacer es articular una reforma del Estatut que podría ser la solución", manifiesta en La Vanguardia.
Ya lo dije, todo lo que escriba Toshirô de Sánchez tiene el mismo valor que lo que escribe Skywalker de Rivera.RED RONIN escribió:Valdría para titular de El Mundo.ratatatatá escribió:¿Podrías explicar qué es eso de dar carta de naturaleza?Toshirô escribió:
Esto convendría contárselo al doctor Sánchez, decidido a dar carta de naturaleza a los procesistas y a los indepes. Naturalmente, por fidelidad a unos sólidos principios democráticos.
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¿Hay nos explica lo que es la vía eslovena o tengo que seguir esperando para que alguien me lo explique?HAWK escribió:https://www.vilaweb.cat/noticies/si-vol ... nt-partal/
De lectura obligatoria para estas fiestas
Bueno, sin querer meterme en lo que metalin ha escrito, él no dice que no había ningún problema, sino que no había ningún problema político. Porque problemas si que había ya que había un grupo de desgraciados que se dedicaban a secuestrar y matar, y otros aún más desgraciados que no lo veían con malos ojos. Esto, evidentemente es un problema, pero no un problema político.ChatoMillera escribió:https://elpais.com/diario/1999/09/11/es ... 50215.htmlmetalin escribió:Problemas políticos no había en Euskadi, entonces, como se ha demostrado, ni ahora hay problemas políticos en Cataluña, como se está demostrando.ChatoMillera escribió: Qué cosas! España no tenía ningún problema. Y en mi ciudad están metiendo dinero a espuertas para la memoria de algo que nunca fue un problema nacional...... para ti.
Era todo impostura? No me has contestado a esta pregunta
Todo lo demás te lo dices tu, para tu tranquilidad emocional. Pues muy bien, pero recuerda,
Que República, que República? No existe ninguna República, imbecil.
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Ni en España había ningún problema ni los americanos llegaron a la luna y Ortega Lara se fue a un Resort de Mondragon.
Estás que te sales. Desde la perdida de los franquistas no te habías superado
Y si no acertó más es porque el poble no cumplió con su parte y se quedó más con la revolución de Twitter que con la revolución de la calle.MikelLanda escribió:Estoy viendo lo que se dijo en el hilo en esos días de octubre, y ojito con este mensaje de Roderic al mediodía del 1O:
"Pues todo sigue según lo previsto, ni unos ni otros han conseguido cumplir con lo vaticinado al 100%, así que queda todo embarrado para unas semanas de gloria. No sé, debería de pasar algo menos determinista, porque parece que todo está tan telegrafiado que sabes lo que va a ocurrir en los días siguientes.
Tendremos balconada y la gente a la calle, huelga general con seguimiento parcial, disturbios en las calles y más cargas policiales, la GENTE de twitter desmayándose y cayéndoseles el monóculo de indignación, conato de moción de censura al Gobierno, detenciones de los líderes del procés, etc."
Se puede tener más acierto, pero es difícil. Lo clavó!
Es que hasta los independentistas moderados tienen metidos a fuego todas las mentiras y manipulaciones del procesismo.thisboy escribió:Supongo que con referendum se refiere a unas elecciones, pero la palabra elegida no sería la más acertada.
Por otro lado, ¿qué reforma del estatut propone? ¿Y qué pasará cuando se vuelvan a denunciar los artículos que no gusten al resto de partidos y el TC las tire de nuevo todas abajo?
No sé, yo creo, como dije hace un tiempo, que la única solución tanto en Catalunya como en España, son elecciones ya, ASAP.
Bueno, es cierto que el Estatuto debería ser aprobado como Ley Orgánica, aunque ahora habría mayoría suficiente si el PSOE lo apoya (pero ya veríamos después de las próximas elecciones).ratatatatá escribió:Es que hasta los independentistas moderados tienen metidos a fuego todas las mentiras y manipulaciones del procesismo.thisboy escribió:Supongo que con referendum se refiere a unas elecciones, pero la palabra elegida no sería la más acertada.
Por otro lado, ¿qué reforma del estatut propone? ¿Y qué pasará cuando se vuelvan a denunciar los artículos que no gusten al resto de partidos y el TC las tire de nuevo todas abajo?
No sé, yo creo, como dije hace un tiempo, que la única solución tanto en Catalunya como en España, son elecciones ya, ASAP.
Si en un nuevo estatuto no hay nada inconstitucional, pues para adelante sin ningún problema. Si hay algo inconstitucional lo revisará el TC si es necesario y para adelante con todo lo que sea constitucional, guste o no al resto de partidos.
Exactamente. Y se acabó con ello precisamente cuando se dejó de tratar como si lo fuera, ilegalizando los Partidos que apoyaban al terrorismo, contándoles toda la financiación y metiendo a sus dirigentes a la cárcel.ratatatatá escribió:Bueno, sin querer meterme en lo que metalin ha escrito, él no dice que no había ningún problema, sino que no había ningún problema político. Porque problemas si que había ya que había un grupo de desgraciados que se dedicaban a secuestrar y matar, y otros aún más desgraciados que no lo veían con malos ojos. Esto, evidentemente es un problema, pero no un problema político.ChatoMillera escribió:https://elpais.com/diario/1999/09/11/es ... 50215.htmlmetalin escribió:Problemas políticos no había en Euskadi, entonces, como se ha demostrado, ni ahora hay problemas políticos en Cataluña, como se está demostrando.
Todo lo demás te lo dices tu, para tu tranquilidad emocional. Pues muy bien, pero recuerda,
Que República, que República? No existe ninguna República, imbecil.
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Ni en España había ningún problema ni los americanos llegaron a la luna y Ortega Lara se fue a un Resort de Mondragon.
Estás que te sales. Desde la perdida de los franquistas no te habías superado
Yo lo de desgraciados lo elevaría a la máxima expresión.ratatatatá escribió:Bueno, sin querer meterme en lo que metalin ha escrito, él no dice que no había ningún problema, sino que no había ningún problema político. Porque problemas si que había ya que había un grupo de desgraciados que se dedicaban a secuestrar y matar, y otros aún más desgraciados que no lo veían con malos ojos. Esto, evidentemente es un problema, pero no un problema político.ChatoMillera escribió:https://elpais.com/diario/1999/09/11/es ... 50215.htmlmetalin escribió:Problemas políticos no había en Euskadi, entonces, como se ha demostrado, ni ahora hay problemas políticos en Cataluña, como se está demostrando.
Todo lo demás te lo dices tu, para tu tranquilidad emocional. Pues muy bien, pero recuerda,
Que República, que República? No existe ninguna República, imbecil.
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Ni en España había ningún problema ni los americanos llegaron a la luna y Ortega Lara se fue a un Resort de Mondragon.
Estás que te sales. Desde la perdida de los franquistas no te habías superado
Yo sigo leyendo que para Sánchez la solución pasa por plantear un referéndum sobre la cuestión en Cataluña.ratatatatá escribió:Entre la cita final más completa y la cita inicial, mejor lo que pretendidas al poner la cita inicial sacada de su contexto, hay bastante diferencia.Wikike escribió:thisboy escribió:
¿Qué referendum?
¿Cómo el es resto de la cita?El presidente dice que "siempre hemos dicho que dentro de la Constitución podemos encontrar una solución a la crisis política en Catalunya y que, evidentemente, también tiene que pasar por el referéndum de la sociedad catalana. Pero el problema no es la independencia, es la convivencia". "Lo primero que tenemos que hacer es articular una reforma del Estatut que podría ser la solución", manifiesta en La Vanguardia.
Moltes grasis.HAWK escribió:Bon Sant Esteve!
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