VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"
La vida al margen del deporte (la hay)

Merrylinch
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Merrylinch » 14 Ene 2019, 20:38

Benny16 escribió:
Toshirô escribió:El problema es que el arco casi completo de los partidos mainstream (en España y en Occidente entero) han decidido que ciertos temas son tabú y no pueden plantearse so pena de ser tachado de rasista, machista y demás. No hablo ya de crimen, sino de aspectos sociológicos más difusos, como que barrios enteros hayan cambiado drásticamente su composición demográfica en unas pocas décadas, con los sentimientos de desarraigo que ello puede generar.

El problema es que ni siquiera se pretende hacer pedagogía, sino silenciar un debate incómodo. Eso va generando un distanciamiento demasiado grande con la ciudadanía, que terminan por aprovechar partidos populistas. Y entonces a echarse las manos a la cabeza y seguir queriéndo solucionarlo todo con improperios y negación de la legitimidad de origen.

El tuit da bastante asco, sí.
Hombre, es cierto que la voluntad política es la que es, pero tampoco podemos obviar que parte de la culpa de que el debate esté por los suelos es nuestra. Los políticos pueden enfocar las cosas como quieran, pero quienes no exigen más rigor, se dejan llevar por modas tuiteras y propaganda populista, y lo plantean todo como una guerra en la que sólo vale ganar, son los consumidores.

No sé si este foro es muy representativo (espero que no), pero te recuerdo que cuando discutimos estos temas aquí, usando enlaces a estudios oficiales o a trabajos que por lo menos pasan el filtro de los revisores, el foro asebé dijo que nanay, que eso era muy complicado, que eso no reflejaba la realidad, y que todo eso era propaganda y mentira.

Es decir, no creo que sea cierto que no se puedan tocar esos temas complejos. Sí que se puede y sí que se tocan. Lo que pasa es que ese tipo de discusión requiere voluntad, rigor, detalle, esfuerzo y buena fe. Y hay un sector de la población, por lo visto bastante amplio, que prefiere otro tipo de discurso. Lo que no puede ser es que luego se intente justificar el voto a VOX (o a cualquier partido populista del estilo) tirando de excusas y eufemismo (ansiedad económica, etc), mirando pa otro lao y pidiendo a otros el tipo de rigor y detalle que rechazamos de inicio.
Hay que elevar el nivel del debate, eso está claro.
Tanto a nivel político como a nivel ciudadano.
Bastante magufadas y latiguillos cuñadiles hemos soportado ya, hay que poner hechos contrastables y contrastados encima de la mesa.

Por eso yo, cuando veo un informe de un tipo como este:

Imagen

Explicándome que hemos sido visitados por los aliens cientos de millones de veces, y que aún lo somos, le pregunto (virtualmente, no tengo la fortuna de tenerlo delante): "¿Y por qué no hay pruebas más claras, Giorgio?... quicir... suspendiendo por un momento todo nuestro conocimiento acerca del Universo y las enormes distancias que separan unos astros de otros... suponiendo que cabe realmente la posibilidad de que los aliens se den un garbeo por nuestro vecindario... ¿dónde están las pruebas? ... no cuatro o cuarenta piedras extrañas, sino un puñetero artefacto alienígena, Giorgio... ¿y las apariciones?... ¿por qué siempre en descampados desangelados, y ante patanes, como las de ángeles o vírgenes, Giorgio?... ¿por qué no en mitad de Roma, a plena luz matutina de un maravilloso día soleado?

Cuando leo un informe de alguien que asegura que existe un gap salarial del nosecuantos por ciento, que las mujeres (en total, nada de casos aislados) cobran un nosecuanto por ciento (varía según el país y la fecha del estudio, claro) menos que los hombres por realizar el mismo trabajo en las mismas condiciones, me invade la misma sensación...

Me digo a mí mismo, "¿en serio este tío me está contando que la puñetera LEY se está incumpliendo de forma sistemática y generalizada, con el conjunto de la población trabajadora femenina?... sí, joder, es lo que me está contando... se ha puesto a aporrear el teclado y me está contando a MÍ los detalles de la mayor conspiración delictiva de la puñetera Historia, en vez de ir a la Policía o a un juzgado a denunciarlo... y de paso está llamando inútiles, tontos de baba, tanto a los profesionales que se dedican a evitar este tipo de abusos, como a las propias mujeres, a TODAS ellas".

Es lo que pasa, es lo que siento, al leer esos "estudios"... perplejidad ante el hecho de que los ovnis NUNCA aparezcan en medio de Roma, sobre el Vaticano por ejemplo, mientras está hablando el Papa Paco.
Última edición por Merrylinch el 14 Ene 2019, 20:44, editado 1 vez en total.

Merrylinch
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Merrylinch » 14 Ene 2019, 20:41

Cypresshill escribió:
Merrylinch escribió:Pues a mi me parece de una simplicidad abrumadora extraer la conclusión, porque sí, de que a los integrantes VOX LONDON o como quiera que se hagan llamar les parezca horrible la inmigración, y que por ello, siendo ello mismos unos inmigrantes (migrantes, perdón :roll: ), se convierten automáticamente en unos hipócritas del copón.

Simpatizar, votar o incluso pertenecer a un partido político no significa que comulgues al pie de la letra con todo su Credo.

Esa gente de la foto puede ser simpatizante de VOX por mil motivos... porque nos odien a los vascos, por ejemplo :brindo por eso: .
Abascal es vasco, hater.

Abascal es muy español y mucho español.

Imagen

Si tié un careto de 800 años de muy íntima fraternidad multicultural que no pué con él :roll: ...

Benny16
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Benny16 » 14 Ene 2019, 20:54

Merrylinch escribió: ... Cuando leo un informe de alguien que asegura que existe un gap salarial del nosecuantos por ciento, ... es lo que siento, al leer esos "estudios"...
Estás hablando de esos estudios que no te lees? Tú a lo tuyo, que leer es de pobres.

Merrylinch
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Merrylinch » 14 Ene 2019, 21:01

Benny16 escribió:
Merrylinch escribió: ... Cuando leo un informe de alguien que asegura que existe un gap salarial del nosecuantos por ciento, ... es lo que siento, al leer esos "estudios"...
Estás hablando de esos estudios que no te lees? Tú a lo tuyo, que leer es de pobres.
Es lo malo de tragarte un spoiler, que te destripa la película y pierde emoción la cosa.

Aunque si la película es, por ejemplo, "Transmorfers", agradeces haberte tragado el spoiler... así te ahorras el visionado.

A mí me gusta, en ocasiones y dependiendo del tema, ver "Alienígenas Ancestrales"... pero claro, sé que todo es mentira cochina,

Si tus informes contándome que la Ley ni se cumple, ni se hace cumplir, ni se demanda su cumplimiento, los presentara Giorgio con su peculiar estilo, seguramente les daría una oportunidad de todas formas.

Merrylinch
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Merrylinch » 14 Ene 2019, 21:14

Benny16 escribió:
Merrylinch escribió: ... Cuando leo un informe de alguien que asegura que existe un gap salarial del nosecuantos por ciento, ... es lo que siento, al leer esos "estudios"...
Estás hablando de esos estudios que no te lees? Tú a lo tuyo, que leer es de pobres.
Pero no me hagas caso a mí, haz caso a esta noticia de La Verdad (de Murcia), que por fuerza ha de gozar de credibilidad :P .

https://www.laverdad.es/murcia/seis-tra ... -ntvo.html
Seis trabajadoras del Hospital Veterinario denuncian a la UMU por «brecha salarial»

Seis trabajadoras del Hospital Veterinario de la Universidad de Murcia (UMU), cinco de ellas veterinarias y una farmacéutica, han presentado una demanda contra la Fundación Veterinaria Clínica de la Universidad de Murcia y la Universidad de Murcia por «discriminación por razón de sexo», ya que, según denuncian, «el único veterinario varón, con el mismo puesto de trabajo y las mismas funciones que sus compañeras veterinarias», duplica sus salarios (2.999 euros mensuales frente a los 1.467 que cobran ellas).

Las facultativas, insisten en su denuncia ante el Juzgado de lo Social de Murcia, realizan el mismo trabajo, están igualmente cualificadas, y tienen la misma antigüedad en el puesto.
La cuestión es... ¿por qué esto es NOTICIA?

¿Cuántos millones de trabajadoras hay en España?... ¿de cuánto es, hoy por hoy, la supuesta brecha salarial que afecta al conjunto de ellas?

Quicir... ¿por qué motivo NO hay cientos de miles, millones de denuncias como esta? Las Mates nos dicen que debería haberlas...

En España, en Europa, en todo el mundo.

Pues porque los aliens NO se aparecen en el centro de Roma, un glorioso día de verano, mientras el Papa habla a los fieles congregados a sus pies.

Por eso mismo.

Benny16
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Benny16 » 14 Ene 2019, 21:55

Q.E.D.

Michael Dudikoff
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Michael Dudikoff » 14 Ene 2019, 22:19

Iran financiando al facherio...bai baia :botar: :botar:
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ChatoMillera
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por ChatoMillera » 14 Ene 2019, 22:30

Merrylinch escribió:
Benny16 escribió:
Merrylinch escribió: ... Cuando leo un informe de alguien que asegura que existe un gap salarial del nosecuantos por ciento, ... es lo que siento, al leer esos "estudios"...
Estás hablando de esos estudios que no te lees? Tú a lo tuyo, que leer es de pobres.
Pero no me hagas caso a mí, haz caso a esta noticia de La Verdad (de Murcia), que por fuerza ha de gozar de credibilidad :P .

https://www.laverdad.es/murcia/seis-tra ... -ntvo.html
Seis trabajadoras del Hospital Veterinario denuncian a la UMU por «brecha salarial»

Seis trabajadoras del Hospital Veterinario de la Universidad de Murcia (UMU), cinco de ellas veterinarias y una farmacéutica, han presentado una demanda contra la Fundación Veterinaria Clínica de la Universidad de Murcia y la Universidad de Murcia por «discriminación por razón de sexo», ya que, según denuncian, «el único veterinario varón, con el mismo puesto de trabajo y las mismas funciones que sus compañeras veterinarias», duplica sus salarios (2.999 euros mensuales frente a los 1.467 que cobran ellas).

Las facultativas, insisten en su denuncia ante el Juzgado de lo Social de Murcia, realizan el mismo trabajo, están igualmente cualificadas, y tienen la misma antigüedad en el puesto.
La cuestión es... ¿por qué esto es NOTICIA?

¿Cuántos millones de trabajadoras hay en España?... ¿de cuánto es, hoy por hoy, la supuesta brecha salarial que afecta al conjunto de ellas?

Quicir... ¿por qué motivo NO hay cientos de miles, millones de denuncias como esta? Las Mates nos dicen que debería haberlas...

En España, en Europa, en todo el mundo.

Pues porque los aliens NO se aparecen en el centro de Roma, un glorioso día de verano, mientras el Papa habla a los fieles congregados a sus pies.

Por eso mismo.
En Roma no pero en Castel Gandolfo.... O eso dicen

hoeman
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por hoeman » 14 Ene 2019, 22:55

Benny16 escribió:
Toshirô escribió:El problema es que el arco casi completo de los partidos mainstream (en España y en Occidente entero) han decidido que ciertos temas son tabú y no pueden plantearse so pena de ser tachado de rasista, machista y demás. No hablo ya de crimen, sino de aspectos sociológicos más difusos, como que barrios enteros hayan cambiado drásticamente su composición demográfica en unas pocas décadas, con los sentimientos de desarraigo que ello puede generar.

El problema es que ni siquiera se pretende hacer pedagogía, sino silenciar un debate incómodo. Eso va generando un distanciamiento demasiado grande con la ciudadanía, que terminan por aprovechar partidos populistas. Y entonces a echarse las manos a la cabeza y seguir queriéndo solucionarlo todo con improperios y negación de la legitimidad de origen.

El tuit da bastante asco, sí.
Hombre, es cierto que la voluntad política es la que es, pero tampoco podemos obviar que parte de la culpa de que el debate esté por los suelos es nuestra. Los políticos pueden enfocar las cosas como quieran, pero quienes no exigen más rigor, se dejan llevar por modas tuiteras y propaganda populista, y lo plantean todo como una guerra en la que sólo vale ganar, son los consumidores.

No sé si este foro es muy representativo (espero que no), pero te recuerdo que cuando discutimos estos temas aquí, usando enlaces a estudios oficiales o a trabajos que por lo menos pasan el filtro de los revisores, el foro asebé dijo que nanay, que eso era muy complicado, que eso no reflejaba la realidad, y que todo eso era propaganda y mentira.

Es decir, no creo que sea cierto que no se puedan tocar esos temas complejos. Sí que se puede y sí que se tocan. Lo que pasa es que ese tipo de discusión requiere voluntad, rigor, detalle, esfuerzo y buena fe. Y hay un sector de la población, por lo visto bastante amplio, que prefiere otro tipo de discurso. Lo que no puede ser es que luego se intente justificar el voto a VOX (o a cualquier partido populista del estilo) tirando de excusas y eufemismo (ansiedad económica, etc), mirando pa otro lao y pidiendo a otros el tipo de rigor y detalle que rechazamos de inicio.
Yo también recuerdo que se puso un documental donde se pidio opinión (en base a sus experimentos) a varios científicos que no concordaban con las ideas feministas y se corrió un tupido velo por parte de algunos.

Trasgus.
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Trasgus. » 15 Ene 2019, 02:07

"CIentificos que no concordaban con las ideas feministas"

Me encanta, como si el feminimo y la igualdad (que son sinonimos, que no se nos olvide) pudiera demostrarse en un laboratorio quimico.

Benny16
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Benny16 » 15 Ene 2019, 02:22

hoeman escribió:Yo también recuerdo que se puso un documental donde se pidio opinión (en base a sus experimentos) a varios científicos que no concordaban con las ideas feministas y se corrió un tupido velo por parte de algunos.
Recuerdas mal; sí que discutimos ese vídeo en el foro - en el tema de "a vueltas con el feminismo".

ministryOFsound
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por ministryOFsound » 15 Ene 2019, 09:47

Trasgus. escribió:"CIentificos que no concordaban con las ideas feministas"

Me encanta, como si el feminimo y la igualdad (que son sinonimos, que no se nos olvide) pudiera demostrarse en un laboratorio quimico.
feminismo sinónimo de igualdad
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malagalabella
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por malagalabella » 15 Ene 2019, 11:08

Hay_sinla escribió:
malagalabella escribió:
Dile al señor Ortega Smith que se le ha olvidado decir que las de Vox eran verdad y las de Podemos eran mentira.
Y que los Reyes Magos existen
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Trasgus.
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Trasgus. » 15 Ene 2019, 11:16

ministryOFsound escribió:
Trasgus. escribió:"CIentificos que no concordaban con las ideas feministas"

Me encanta, como si el feminimo y la igualdad (que son sinonimos, que no se nos olvide) pudiera demostrarse en un laboratorio quimico.
feminismo sinónimo de igualdad
En el castellano que es mi lengua materna y el idioma oficial de este foro si.

En lo que tu hables, ni idea

Cypresshill
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Cypresshill » 15 Ene 2019, 11:30

Vox ha recibido desde el año 2014 más donaciones que PP y PSOE
https://www.elmundo.es/espana/2019/01/1 ... b477d.html

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Iñigo
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Iñigo » 15 Ene 2019, 11:35

malagalabella escribió:
Hay_sinla escribió:
malagalabella escribió:
Dile al señor Ortega Smith que se le ha olvidado decir que las de Vox eran verdad y las de Podemos eran mentira.
Y que los Reyes Magos existen
Conviene recordarlo, porque a veces la memoria (o el deseo) juega malas pasadas.

https://www.cuartopoder.es/espana/2017/ ... irigentes/

ministryOFsound
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por ministryOFsound » 15 Ene 2019, 11:36

Trasgus. escribió:
ministryOFsound escribió:
Trasgus. escribió:"CIentificos que no concordaban con las ideas feministas"

Me encanta, como si el feminimo y la igualdad (que son sinonimos, que no se nos olvide) pudiera demostrarse en un laboratorio quimico.
feminismo sinónimo de igualdad
En el castellano que es mi lengua materna y el idioma oficial de este foro si.

En lo que tu hables, ni idea

nazi sinónimo de nacional y socialista
Dejemos las definiciones engañosas y vamos a los hechos
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mormonroller
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por mormonroller » 15 Ene 2019, 11:43

¿Se puede decir ya que Javier Ortega Smith es un embustero poco de fiar que se piensa que él es el listo y los demás los tontos o todavía no?

Trasgus.
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por Trasgus. » 15 Ene 2019, 12:11

ministryOFsound escribió:
Trasgus. escribió:
ministryOFsound escribió:
feminismo sinónimo de igualdad
En el castellano que es mi lengua materna y el idioma oficial de este foro si.

En lo que tu hables, ni idea

nazi sinónimo de nacional y socialista
Dejemos las definiciones engañosas y vamos a los hechos
No chico no, la definicion de nacionalsocialista no es sinonimo ni de nacional ni de socialista al menos en mi lengua materna, el castellano, de la misma forma que la definicion de tuberculo nada tiene que ver con "ver tu culo".

ministryOFsound
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Re: VOX (Posible H.O.) "Hay un camino a la derecha"

por ministryOFsound » 15 Ene 2019, 12:32

Trasgus. escribió:
ministryOFsound escribió:
Trasgus. escribió:
En el castellano que es mi lengua materna y el idioma oficial de este foro si.

En lo que tu hables, ni idea

nazi sinónimo de nacional y socialista
Dejemos las definiciones engañosas y vamos a los hechos
No chico no, la definicion de nacionalsocialista no es sinonimo ni de nacional ni de socialista al menos en mi lengua materna, el castellano, de la misma forma que la definicion de tuberculo nada tiene que ver con "ver tu culo".
definicion de quien??de la RAE?? No decia el feminismo que la RAE era machista??
Los conceptos no cambian de un idioma a otro por mucho que una institucion los disfrace

Fascismo
"movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista"

Nacionalsocialismo
"nazismo o nacionalsocialismo como un "movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter totalitario, pangermanista y racista"

Comunismo
"doctrina que establece una organización social en que los bienes son propiedad colectiva" y, también, "el movimiento y sistemas políticos, desarrollados desde el siglo XIX, basados en la lucha de clases y en la supresión de la propiedad privada de los medios de producción"

Que olvido ha tenido la RAE que al definir el comunismo se les ha olvidado la palabra totalitario. sera porque faltan ejemplos
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