Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS otra temporada exitosa

EstateBurgos
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por EstateBurgos » 22 Ene 2019, 20:54

porburgos escribió:
Zug escribió:Un saludo a todos,

Como aficionado NO experto en baloncesto, creo que hay que relativizar esta derrota. Ha sido una gran desilusión de partido, con múltiples fallos en el campo y también en el banquillo. Pero hay que recordar que es un equipo que ha competido duramente en todos los partidos de la primera vuelta salvo éste. Se ha ganado y perdido, pero dando la cara y luchando cada partido; creo que no se cae el cielo por tener un partido desastroso, que al final cuenta como una derrota más. A los que más tiene que doler esta derrota es a Epi y a los jugadores y seguro que intentarán aprender de ella; incluso puede que esto acelere la búsqueda del reemplazo de Deon.

Nunca debe de dejar de hacerse crítica, pero los alarmismos tras perder un partido y los triunfalismos al ganar a un grande, no deben durar más de un día (que el Joventut se ha clasificado para la Copa, es un equipo superior, me preocuparía mucho más perder en 15 días en casa contra el Delteco por ejemplo).

Por cierto, por qué jugó tan poco el alemán? Problemas físicos? Epi quiso protegerle de la dinámica del partido?

Esa misma pregunta se la hicieron todo el pabellón y toda España viendo el partido por tv.


Es la pregunta de toda España, fue trending topic mundial.
Ahora en serio, tres razones: nuestro entrenador lo suele hacer de esa manera, el jugador esta fuera de forma, y la más importante de todas a mi entender, no quiso hacer partícipe al nuevo del esperpento que perpetraron sus compañeros, y me parece más que correcto.
Ya tendrá tiempo de aclimatarse en muchas mejores condiciones a lo largo de esta semana.

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pau09
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por pau09 » 22 Ene 2019, 21:23

EstateBurgos escribió:
porburgos escribió:
Zug escribió:Un saludo a todos,

Como aficionado NO experto en baloncesto, creo que hay que relativizar esta derrota. Ha sido una gran desilusión de partido, con múltiples fallos en el campo y también en el banquillo. Pero hay que recordar que es un equipo que ha competido duramente en todos los partidos de la primera vuelta salvo éste. Se ha ganado y perdido, pero dando la cara y luchando cada partido; creo que no se cae el cielo por tener un partido desastroso, que al final cuenta como una derrota más. A los que más tiene que doler esta derrota es a Epi y a los jugadores y seguro que intentarán aprender de ella; incluso puede que esto acelere la búsqueda del reemplazo de Deon.

Nunca debe de dejar de hacerse crítica, pero los alarmismos tras perder un partido y los triunfalismos al ganar a un grande, no deben durar más de un día (que el Joventut se ha clasificado para la Copa, es un equipo superior, me preocuparía mucho más perder en 15 días en casa contra el Delteco por ejemplo).

Por cierto, por qué jugó tan poco el alemán? Problemas físicos? Epi quiso protegerle de la dinámica del partido?

Esa misma pregunta se la hicieron todo el pabellón y toda España viendo el partido por tv.


Es la pregunta de toda España, fue trending topic mundial.
Ahora en serio, tres razones: nuestro entrenador lo suele hacer de esa manera, el jugador esta fuera de forma, y la más importante de todas a mi entender, no quiso hacer partícipe al nuevo del esperpento que perpetraron sus compañeros, y me parece más que correcto.
Ya tendrá tiempo de aclimatarse en muchas mejores condiciones a lo largo de esta semana.


Porque solo había entrenado dos días con su nuevo equipo. No es tan complicado, supongo...
Come on you blues!!!
I love this game!!!

Mykhailiuk
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Mykhailiuk » 22 Ene 2019, 21:39

Me alegro de ver gente nueva con cabeza por aquí, bienvenido y no entréis demasiado al juego del troll de las cavernas. Esta semana perdimos y de mucho y se nota que está por aquí todos los días varias veces, que ahora le dio con el germano.

Sobre lo dicho poco que añadir, que a seguir esperando y confiando para el 4 (que bien han dado ejemplo hasta ahora como para hacerlo).

Solo añadir que a lo de la moral, espero y creo que no va a ser así. Ha sido un partido perdido por mucho y desde el principio que salimos empanados, no nos encontramos en ningún momento y ellos no bajaron por lo que se jugaban. Pero esta temporada se está luchando casi todo incluso recientemente en Andorra. Es un episodio puntual que no creo que cambie la dinámica, que es prácticamente el mismo bloque que la semana anterior. Y para ejemplo el juventud que a mitad de primera vuelta se llevó una saca de Zaragoza y a la copa tan contentos y no les cambio nada, como mucho toque de atención.

Bill Laimbeer-40
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Bill Laimbeer-40 » 22 Ene 2019, 21:39

EstateBurgos escribió:
porburgos escribió:
Zug escribió:Un saludo a todos,

Como aficionado NO experto en baloncesto, creo que hay que relativizar esta derrota. Ha sido una gran desilusión de partido, con múltiples fallos en el campo y también en el banquillo. Pero hay que recordar que es un equipo que ha competido duramente en todos los partidos de la primera vuelta salvo éste. Se ha ganado y perdido, pero dando la cara y luchando cada partido; creo que no se cae el cielo por tener un partido desastroso, que al final cuenta como una derrota más. A los que más tiene que doler esta derrota es a Epi y a los jugadores y seguro que intentarán aprender de ella; incluso puede que esto acelere la búsqueda del reemplazo de Deon.

Nunca debe de dejar de hacerse crítica, pero los alarmismos tras perder un partido y los triunfalismos al ganar a un grande, no deben durar más de un día (que el Joventut se ha clasificado para la Copa, es un equipo superior, me preocuparía mucho más perder en 15 días en casa contra el Delteco por ejemplo).

Por cierto, por qué jugó tan poco el alemán? Problemas físicos? Epi quiso protegerle de la dinámica del partido?

Esa misma pregunta se la hicieron todo el pabellón y toda España viendo el partido por tv.


Es la pregunta de toda España, fue trending topic mundial.
Ahora en serio, tres razones: nuestro entrenador lo suele hacer de esa manera, el jugador esta fuera de forma, y la más importante de todas a mi entender, no quiso hacer partícipe al nuevo del esperpento que perpetraron sus compañeros, y me parece más que correcto.
Ya tendrá tiempo de aclimatarse en muchas mejores condiciones a lo largo de esta semana.


Epi tiene muchas cosas heredadas de Casadeval, era muy habitual en Andreu empezar el partido con el recién llegado, el tocado o... Albano, que digamos que era el flojete de la plantilla, aunque había partidos en los que se marcaba unos buenos triples. No hay que darle más importancia, supongo que es una forma de consumir cuanto antes los minutos con aquel del que menos se fía y si sale enchufado pues a aprovecharlo. El otro día no fue un partido normal y decidiría que el nuevo no merecía comerse esa mierda de partido.

Arrikitan
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Arrikitan » 22 Ene 2019, 21:45

Entrevista a Benite en la que hablan del partido del domingo, del ambiente en el banquillo tras los cambios y de otras cosas:

https://www.youtube.com/watch?v=_2o0MdSBuDc

A por la segunda vuelta con animo que es donde nos vamos a jugar nuestros objetivos, sobre todo en casa contra los de nuestra liga (Guipuzcoa, Gran Canaria, Andorra, Obradoiro, Fuenlabrada, Estudiantes y Murcia)

CAU OVIEDO
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por CAU OVIEDO » 22 Ene 2019, 23:35

KoRnleone escribió:
EstateBurgos escribió:Un saludo a todos.
Lo primero de todo que quería decir es que hay que tratar de relativizar tanto las victorias como las derrotas (en este caso especialmente dura, no cabe duda). Ganar a Baskonia y a Unicaja no nos convierte en equipo de playoff, ni cuando perdemos contra Zaragoza o Penya estamos ya desahuciados. El pensamiento a corto plazo de buscar soluciones hoy mismo y buscar mil cambios no suele tener buenos resultados, particularmente prefiero que los dirigentes de mi equipo mantengan la calma y que decidan los jugadores que necesitamos con cuidado. Evidentemente necesitamos un 4, pero si hay que darse un par de semanas para tratar de acertar en el fichaje, se hace. El nombre de Sutton es muy interesante, aunque no tengo claro que sea lo que nos venga mejor. En todo caso, un anotador intermitente. Eso sí, cuando tiene el cuarto bueno, es un gran anotador.
Evidentemente se puede opinar (faltaría más) de la labor de Epi, pero a mí me gustaría que se opinara con un poco de conocimiento y con un mucho de respeto hacia su labor y su persona. Desde hace muchos años se le ha ninguneado en el foro (desde el primer partido que entrenó diría yo), y me acuerdo casos concretos como el primer año, en el que especialmente en el play off contra Huesca que perdimos. En aquel momento a muchos pareció que teníamos que haber ganado a Huesca y dijeron que Costa era mucho mejor entrenador que Epi. Puede ser, pero lo que era seguro que ese playoff lo jugamos con 8 jugadores y 3 de ellos estaban cojos. Un tal Huskic nos pasó por encima. Pero parece que el resumen fácil es que es culpa de Epi. Para mi gusto es una de sus virtudes, pero que se le puede volver en contra: se carga las culpas en todas las malas actuaciones de su equipo. En el año siguiente, en muchos momentos de la temporada se criticó mucho a Epi. Lo cierto es que ascendimos teniendo el quinto o sexto mejor presupuesto. Vamos, un fracaso en toda regla. El año pasado nos costó muchísimo arrancar, y tuvimos unas rachas muy malas, pero pudimos superarlas y conseguimos una permanencia bastante holgada. Al final parece muy fácil echarle las derrotas a Epi y de las victorias a los grandes jugadores que teníamos a pesar de Epi. Alguna vez cuando ganamos se concede un "no lo ha hecho mal", "ha estado bastante bien", que me hace pensar que esa gente sabe en que hace mal o bien las cosas las demás. Y a mí no me parece tan fácil.
Digo yo, alguna parte del mérito del ascenso de hace dos años y de la permanencia del año pasado tendrá nuestro entrenador, no???. Por otra parte, si quereis ver lo que hacen los grandes jugadores del año pasado podeis ver su trayectoria de este año: Schreiner, Sebas, Edu, Gailius... Teníamos un buen equipo, pero se consiguió lo que podíamos conseguir, la permanencia.
Este año parece más de lo mismo, y la pena es que esta situación ya está clara para muchos de vosotros.
Ojo, que no hablo de criticar a Epi, pero sí con argumentos y con respeto.
Decir que no tiene carácter es directamente no saber absolutamente nada. Decir que no tiene nivel ACB son palabras vacías, más que nada porque consiguió mantener al equipo en ACB.[url]
Otro matiz, parece que se ha extendido el mantra que Epi es un pizarritas y que coarta la iniciativa a los juga[/url]dores en pos de los sistemas (como Obradovic, ese fracasado). Y sí, San Pablo Burgos tiene bastantes sistemas y bastante carga táctica, pero con lo poco que se de baloncesto entiendo que Epi deja mucha iniciativa a los jugadores cuando se pueden conseguir ventajas. Es más, cuando más he podido ver enfadado a Epi es porque los jugadores no se atreven a tirar en buenas posiciones. En los entrenos siempre está incentivando decisiones de los jugadores... ¿Laso es un pizarritas?. Pues mucho más de lo que se pudiera pensar. Quizás el Real Madrid tenga más sistemas que San Pablo Burgos. Quizás San Pablo Burgos esté en la media de posesiones por encuentro, estadística que no concuerda con un equipo rígido en lo táctico, por poner un ejemplo.
Y poco favor a nuestro equipo hacemos en señalar día tras día a Javi Vega. Además este año está asumiendo un rol menos protagonista en ataque. Poca culpa de las derrotas se le pueden achacar a él individualmente. Pero la gente le gusta advertirselo día tras día. ¿Os imaginaís que lee el foro?.
Y vuelvo a decir: no es no decir las cosas, ni dejar de criticar, pero sí con argumentos y respeto.
Os animo a que sigais opinando, pero por favor con respeto.

Gran mensaje, A ver si escribes más a menudo y alguno aprende de tu sensatez y capacidad de razonar.


Me asusté ante tamaña diatriba y lo iba a pasar, pero al ver lo de... Gran mensaje..... y a ver si alguno aprende sensatez y capacidad de razonar...., coñ... yo que siempre busco la luz, me lo he tragado, pero... no, no la he visto.

Lo que no sabía es que alguien de las entrañas o epidermis del club nos leía, está bien. Además con ese talante correctivo mezclando de vez en cuando esas árnicas como.... estáis en la libertad de opinar etc... No, amigo, opina pero no sentencies. Tu no has razonado, tu nos has mezclado muchas cosas insinuando. Mira, TODOS los equipos tienen sistemas, el corsé y el automatismo es otra cosa, esos entrenadores y equipos que mencionas tienen un campo de individulaidad enorme porque no son tontos, tienen unas figuras increíbles y las colocan e "interdependen", pero sería un suicidio limitar a un Campazo, Llull... etc...

Sobre mi, si tanto lo sigues, habrás visto que defiendo a Epi una y mil veces, lo he hecho contra muchos ataques con opiniones poco definitorias y sin conocerle, que si los cambios, que si no tiene carácter.... etc. Ahora bien, que este juego de sistemas y repito, complejidad excesiva, no es nuevo ni lo invento yo. (Y aquí dejo de explicarme porque entraría en lo que no quiero) Tengo un café comprometido con él y no dudes que lo comentaré.

¿Sabes por qué Sutton es un anotador intermitente?, ya que lo mencionas. Pues porque mide 1,96 y por muy atlético que sea, hay partidos en los que se encuentra con alguno con muchos más centímetros y no asoma. Por muchas facultades que tenga.

Que nos gane Zaragoza y Joventut, no es que que perdamos solo, sino que nos gana un baloncesto diferente, el que yo digo y me gusta.

Que se le ha ninguneado en el foro desde hace años....., Repito que mi defensa siempre la ha tenido y si no, lee. El único en épocas que se ha metido con él ha sido el "Ïnclito" y ya ves como el hemos puesto. Y......me prgunto ¿Es intocable e inopinable su labor?. Ay, perdona, que nos has dicho que se hace ..... sin conocimiento.

Y ya nos dices... que si, que se puede opinar pero con conocimiento y... respeto. Coñ..., Danos las directrices del respeto y danos luz y conocimientos, nos visitas más y nos doctoramos.

De Vega, compañero, soy amigo de sus padre y aunque me duelan las críticas, lo único que se puede pedir es que si se opina que no es un ACB, no se añadan epítetos.

Y.., oye, gracias por esta paternal diatriba y regañina, pero menos calificativos y apelaciones al respeto y al conocimiento, aporta lo que puedas como los demás pero no sentencies las de los demás.

CAU OVIEDO
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por CAU OVIEDO » 23 Ene 2019, 00:07

Young Thunder escribió:



Genial....!!!!! Vosotros, que estáis en la misma habitación todo el día... :D :D :D

CAU OVIEDO
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por CAU OVIEDO » 23 Ene 2019, 00:12

Bill Laimbeer-40 escribió:
EstateBurgos escribió:
porburgos escribió: Esa misma pregunta se la hicieron todo el pabellón y toda España viendo el partido por tv.


Es la pregunta de toda España, fue trending topic mundial.
Ahora en serio, tres razones: nuestro entrenador lo suele hacer de esa manera, el jugador esta fuera de forma, y la más importante de todas a mi entender, no quiso hacer partícipe al nuevo del esperpento que perpetraron sus compañeros, y me parece más que correcto.
Ya tendrá tiempo de aclimatarse en muchas mejores condiciones a lo largo de esta semana.


Epi tiene muchas cosas heredadas de Casadeval, era muy habitual en Andreu empezar el partido con el recién llegado, el tocado o... Albano, que digamos que era el flojete de la plantilla, aunque había partidos en los que se marcaba unos buenos triples. No hay que darle más importancia, supongo que es una forma de consumir cuanto antes los minutos con aquel del que menos se fía y si sale enchufado pues a aprovecharlo. El otro día no fue un partido normal y decidiría que el nuevo no merecía comerse esa mierda de partido.


De acuerdo y además, era intranscendente, amen de que si no ve que está seguro en defensa, aunque colara el triple, lo quite. Después tal y como iban las cosas, como para hacer inventos...
Si, nos hubiera gustado verlo más, pero eso, si encima que nada funciona, sacas al nuevo... lo empeoras o a él le haces una faena.

EstateBurgos
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por EstateBurgos » 23 Ene 2019, 08:00

CAU OVIEDO escribió:
KoRnleone escribió:
EstateBurgos escribió:Un saludo a todos.
Lo primero de todo que quería decir es que hay que tratar de relativizar tanto las victorias como las derrotas (en este caso especialmente dura, no cabe duda). Ganar a Baskonia y a Unicaja no nos convierte en equipo de playoff, ni cuando perdemos contra Zaragoza o Penya estamos ya desahuciados. El pensamiento a corto plazo de buscar soluciones hoy mismo y buscar mil cambios no suele tener buenos resultados, particularmente prefiero que los dirigentes de mi equipo mantengan la calma y que decidan los jugadores que necesitamos con cuidado. Evidentemente necesitamos un 4, pero si hay que darse un par de semanas para tratar de acertar en el fichaje, se hace. El nombre de Sutton es muy interesante, aunque no tengo claro que sea lo que nos venga mejor. En todo caso, un anotador intermitente. Eso sí, cuando tiene el cuarto bueno, es un gran anotador.
Evidentemente se puede opinar (faltaría más) de la labor de Epi, pero a mí me gustaría que se opinara con un poco de conocimiento y con un mucho de respeto hacia su labor y su persona. Desde hace muchos años se le ha ninguneado en el foro (desde el primer partido que entrenó diría yo), y me acuerdo casos concretos como el primer año, en el que especialmente en el play off contra Huesca que perdimos. En aquel momento a muchos pareció que teníamos que haber ganado a Huesca y dijeron que Costa era mucho mejor entrenador que Epi. Puede ser, pero lo que era seguro que ese playoff lo jugamos con 8 jugadores y 3 de ellos estaban cojos. Un tal Huskic nos pasó por encima. Pero parece que el resumen fácil es que es culpa de Epi. Para mi gusto es una de sus virtudes, pero que se le puede volver en contra: se carga las culpas en todas las malas actuaciones de su equipo. En el año siguiente, en muchos momentos de la temporada se criticó mucho a Epi. Lo cierto es que ascendimos teniendo el quinto o sexto mejor presupuesto. Vamos, un fracaso en toda regla. El año pasado nos costó muchísimo arrancar, y tuvimos unas rachas muy malas, pero pudimos superarlas y conseguimos una permanencia bastante holgada. Al final parece muy fácil echarle las derrotas a Epi y de las victorias a los grandes jugadores que teníamos a pesar de Epi. Alguna vez cuando ganamos se concede un "no lo ha hecho mal", "ha estado bastante bien", que me hace pensar que esa gente sabe en que hace mal o bien las cosas las demás. Y a mí no me parece tan fácil.
Digo yo, alguna parte del mérito del ascenso de hace dos años y de la permanencia del año pasado tendrá nuestro entrenador, no???. Por otra parte, si quereis ver lo que hacen los grandes jugadores del año pasado podeis ver su trayectoria de este año: Schreiner, Sebas, Edu, Gailius... Teníamos un buen equipo, pero se consiguió lo que podíamos conseguir, la permanencia.
Este año parece más de lo mismo, y la pena es que esta situación ya está clara para muchos de vosotros.
Ojo, que no hablo de criticar a Epi, pero sí con argumentos y con respeto.
Decir que no tiene carácter es directamente no saber absolutamente nada. Decir que no tiene nivel ACB son palabras vacías, más que nada porque consiguió mantener al equipo en ACB.[url]
Otro matiz, parece que se ha extendido el mantra que Epi es un pizarritas y que coarta la iniciativa a los juga[/url]dores en pos de los sistemas (como Obradovic, ese fracasado). Y sí, San Pablo Burgos tiene bastantes sistemas y bastante carga táctica, pero con lo poco que se de baloncesto entiendo que Epi deja mucha iniciativa a los jugadores cuando se pueden conseguir ventajas. Es más, cuando más he podido ver enfadado a Epi es porque los jugadores no se atreven a tirar en buenas posiciones. En los entrenos siempre está incentivando decisiones de los jugadores... ¿Laso es un pizarritas?. Pues mucho más de lo que se pudiera pensar. Quizás el Real Madrid tenga más sistemas que San Pablo Burgos. Quizás San Pablo Burgos esté en la media de posesiones por encuentro, estadística que no concuerda con un equipo rígido en lo táctico, por poner un ejemplo.
Y poco favor a nuestro equipo hacemos en señalar día tras día a Javi Vega. Además este año está asumiendo un rol menos protagonista en ataque. Poca culpa de las derrotas se le pueden achacar a él individualmente. Pero la gente le gusta advertirselo día tras día. ¿Os imaginaís que lee el foro?.
Y vuelvo a decir: no es no decir las cosas, ni dejar de criticar, pero sí con argumentos y respeto.
Os animo a que sigais opinando, pero por favor con respeto.

Gran mensaje, A ver si escribes más a menudo y alguno aprende de tu sensatez y capacidad de razonar.


Me asusté ante tamaña diatriba y lo iba a pasar, pero al ver lo de... Gran mensaje..... y a ver si alguno aprende sensatez y capacidad de razonar...., coñ... yo que siempre busco la luz, me lo he tragado, pero... no, no la he visto.

Lo que no sabía es que alguien de las entrañas o epidermis del club nos leía, está bien. Además con ese talante correctivo mezclando de vez en cuando esas árnicas como.... estáis en la libertad de opinar etc... No, amigo, opina pero no sentencies. Tu no has razonado, tu nos has mezclado muchas cosas insinuando. Mira, TODOS los equipos tienen sistemas, el corsé y el automatismo es otra cosa, esos entrenadores y equipos que mencionas tienen un campo de individulaidad enorme porque no son tontos, tienen unas figuras increíbles y las colocan e "interdependen", pero sería un suicidio limitar a un Campazo, Llull... etc...

Sobre mi, si tanto lo sigues, habrás visto que defiendo a Epi una y mil veces, lo he hecho contra muchos ataques con opiniones poco definitorias y sin conocerle, que si los cambios, que si no tiene carácter.... etc. Ahora bien, que este juego de sistemas y repito, complejidad excesiva, no es nuevo ni lo invento yo. (Y aquí dejo de explicarme porque entraría en lo que no quiero) Tengo un café comprometido con él y no dudes que lo comentaré.

¿Sabes por qué Sutton es un anotador intermitente?, ya que lo mencionas. Pues porque mide 1,96 y por muy atlético que sea, hay partidos en los que se encuentra con alguno con muchos más centímetros y no asoma. Por muchas facultades que tenga.

Que nos gane Zaragoza y Joventut, no es que que perdamos solo, sino que nos gana un baloncesto diferente, el que yo digo y me gusta.

Que se le ha ninguneado en el foro desde hace años....., Repito que mi defensa siempre la ha tenido y si no, lee. El único en épocas que se ha metido con él ha sido el "Ïnclito" y ya ves como el hemos puesto. Y......me prgunto ¿Es intocable e inopinable su labor?. Ay, perdona, que nos has dicho que se hace ..... sin conocimiento.

Y ya nos dices... que si, que se puede opinar pero con conocimiento y... respeto. Coñ..., Danos las directrices del respeto y danos luz y conocimientos, nos visitas más y nos doctoramos.

De Vega, compañero, soy amigo de sus padre y aunque me duelan las críticas, lo único que se puede pedir es que si se opina que no es un ACB, no se añadan epítetos.

Y.., oye, gracias por esta paternal diatriba y regañina, pero menos calificativos y apelaciones al respeto y al conocimiento, aporta lo que puedas como los demás pero no sentencies las de los demás.


Siento haber causado esta amarga respuesta a un comentario que quería ser constructivo. En todo caso, me disculpo por si te has sentido aludido. Mis más sinceras disculpas.
Tambien tengo que decirte que para paternal y condescendiente tenemos tu respuesta. Gracias por tus indicaciones e instrucciones, que me temo que tu no las sigues en tus mensajes, ya que continuamente corriges a los demás, como a mí en este caso.
Sólo quería añadir que lo has insinuado pero no tengo ninguna relación con el club (ni conozco a ningún familiar de Vega, ni tomo cafés con nadie). El que tiene relación con el club eres tú, por lo que se ve. Algo de baloncesto he visto y he entrenado, pero a un nivel escolar por lo que no me considero que sepa más que cualquier aficionado, pero por lo que se yo no calificaría de "encorsetado" el tipo de juego de Burgos, ya que el numero de posesiones que juega cada partido no es inferior a la media de los equipos de ACB.
Disculpad los que os podais haber sentido molestos con mi mensaje, en ningún caso quería "doctorar" ni adoctrinar a nadie, faltaría más.

CAU, tu respuesta me parece ligeramente ofensiva, y muy paternalista y condescendiente. ¿Te vas a disculpar tú?

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cheatum6
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por cheatum6 » 23 Ene 2019, 09:28

La cosa parece que está entre Sutton y Bjelica. Krepsinis suele ser una página bastante fiable.

https://www.krepsinis.net/naujiena/d-su ... oka/292158
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Bill Laimbeer-40
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Bill Laimbeer-40 » 23 Ene 2019, 09:44

O sea que Burgos en lituano se escribe "Burgoso", me gusta, le da empaque y entidad.

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porburgos
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por porburgos » 23 Ene 2019, 10:23

https://piratasdelbasket.net/quien-es-j ... -baskonia/
Como esta el patio sres,esperemos que nosotros podamos traer alguno de parecidas características, aunque estamos tardando bastante creo yo... :o

EstateBurgos
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por EstateBurgos » 23 Ene 2019, 10:35

CAU OVIEDO escribió:
leru escribió:Es claro que algo pasa en el vestuario.
Jugadores que se quieren ir, otros que están estancados y van a peor como Cancar o Frazier, otros que llegan y se salen, pero con el paso de los días están perdidos entre tanto sistema farragoso y tanta pizarra que encima no funciona y el capi que no está para esto ya, mucho menos en el quinteto inicial eso nos ha roto.
Hay que poner orden a esto, estamos a tiempo.



Jo..., la tinta que me ahorras. Coincido totalmente, incluso matizaría, pero es perfecto.

Destaco esa frase de....pero con el paso de los días están perdidos entre tanto sistema farragoso y tanta pizarra que encima no funciona

Cada vez que viene un baloncesto esencial, facil, donde el protagonista dentro de un orden de estructura, es el jugador y sus cualidades, nos pone en evidencia.

Lo siento, pero un deporte tan rápido, creativo e inteligente como este, solo es para quien lee sobre la marcha e improvisa sobre circunstancia, quien lo encorseta y robotiza a los jugadores (anulándolos y entristeciéndolos), convirtiéndolo en mecánica humana,
no puede entrenar baloncesto.

Y ya que nos ponemos estupendos y nos soltamos la faja, coñ..., que alguien nos cuente un poco las cuentas del club, que aunque no seamos dueños, algo pintamos.


Rescato tu post de apoyo a Epi (entre otros muchos). Menos mal que siempre ha tenido tu defensa (y si no lee :mrgreen: ), como decías en tu anterior mensaje.
Otra contradición: exigir a los demás de lo que careces. Y es que no dejas de adoctrinar. De decir lo que hay que hacer y no. Defiendes a Epi en tu particular forma paternalista: es malo y anula a los jugadores, pero aún así le apoyo. Es buen chico pero no puede entrenar baloncesto. Bravo!.

Y reitero y vuelvo a decir. Apoyo a Epi y le agradezco lo que ha ayudado a conseguir durante estos años. Evidentemente la carrera de entrenador es inestable y muy complicada y en cualquier momento los resultados te echan fuera. Y me parece perfecto que alguien quiera un cambio de estilo, mejorar la dinámica del equipo. Faltaría más. Pero que nadie quite ni un ápice de mérito a Epi lo que ha logrado y lo que estoy seguro que logrará en un futuro.

Y por último, no estoy de acuerdo con que el equipo juegue excesivamente encorsetado, o por lo menos no mucho más que la gran mayoría de equipos de la liga. Es mi opinión y he aportado algún pequeño dato que creo que lo puede respaldar.

d1979
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por d1979 » 23 Ene 2019, 10:43

CAU OVIEDO escribió:
KoRnleone escribió:
EstateBurgos escribió:Un saludo a todos.
Lo primero de todo que quería decir es que hay que tratar de relativizar tanto las victorias como las derrotas (en este caso especialmente dura, no cabe duda). Ganar a Baskonia y a Unicaja no nos convierte en equipo de playoff, ni cuando perdemos contra Zaragoza o Penya estamos ya desahuciados. El pensamiento a corto plazo de buscar soluciones hoy mismo y buscar mil cambios no suele tener buenos resultados, particularmente prefiero que los dirigentes de mi equipo mantengan la calma y que decidan los jugadores que necesitamos con cuidado. Evidentemente necesitamos un 4, pero si hay que darse un par de semanas para tratar de acertar en el fichaje, se hace. El nombre de Sutton es muy interesante, aunque no tengo claro que sea lo que nos venga mejor. En todo caso, un anotador intermitente. Eso sí, cuando tiene el cuarto bueno, es un gran anotador.
Evidentemente se puede opinar (faltaría más) de la labor de Epi, pero a mí me gustaría que se opinara con un poco de conocimiento y con un mucho de respeto hacia su labor y su persona. Desde hace muchos años se le ha ninguneado en el foro (desde el primer partido que entrenó diría yo), y me acuerdo casos concretos como el primer año, en el que especialmente en el play off contra Huesca que perdimos. En aquel momento a muchos pareció que teníamos que haber ganado a Huesca y dijeron que Costa era mucho mejor entrenador que Epi. Puede ser, pero lo que era seguro que ese playoff lo jugamos con 8 jugadores y 3 de ellos estaban cojos. Un tal Huskic nos pasó por encima. Pero parece que el resumen fácil es que es culpa de Epi. Para mi gusto es una de sus virtudes, pero que se le puede volver en contra: se carga las culpas en todas las malas actuaciones de su equipo. En el año siguiente, en muchos momentos de la temporada se criticó mucho a Epi. Lo cierto es que ascendimos teniendo el quinto o sexto mejor presupuesto. Vamos, un fracaso en toda regla. El año pasado nos costó muchísimo arrancar, y tuvimos unas rachas muy malas, pero pudimos superarlas y conseguimos una permanencia bastante holgada. Al final parece muy fácil echarle las derrotas a Epi y de las victorias a los grandes jugadores que teníamos a pesar de Epi. Alguna vez cuando ganamos se concede un "no lo ha hecho mal", "ha estado bastante bien", que me hace pensar que esa gente sabe en que hace mal o bien las cosas las demás. Y a mí no me parece tan fácil.
Digo yo, alguna parte del mérito del ascenso de hace dos años y de la permanencia del año pasado tendrá nuestro entrenador, no???. Por otra parte, si quereis ver lo que hacen los grandes jugadores del año pasado podeis ver su trayectoria de este año: Schreiner, Sebas, Edu, Gailius... Teníamos un buen equipo, pero se consiguió lo que podíamos conseguir, la permanencia.
Este año parece más de lo mismo, y la pena es que esta situación ya está clara para muchos de vosotros.
Ojo, que no hablo de criticar a Epi, pero sí con argumentos y con respeto.
Decir que no tiene carácter es directamente no saber absolutamente nada. Decir que no tiene nivel ACB son palabras vacías, más que nada porque consiguió mantener al equipo en ACB.[url]
Otro matiz, parece que se ha extendido el mantra que Epi es un pizarritas y que coarta la iniciativa a los juga[/url]dores en pos de los sistemas (como Obradovic, ese fracasado). Y sí, San Pablo Burgos tiene bastantes sistemas y bastante carga táctica, pero con lo poco que se de baloncesto entiendo que Epi deja mucha iniciativa a los jugadores cuando se pueden conseguir ventajas. Es más, cuando más he podido ver enfadado a Epi es porque los jugadores no se atreven a tirar en buenas posiciones. En los entrenos siempre está incentivando decisiones de los jugadores... ¿Laso es un pizarritas?. Pues mucho más de lo que se pudiera pensar. Quizás el Real Madrid tenga más sistemas que San Pablo Burgos. Quizás San Pablo Burgos esté en la media de posesiones por encuentro, estadística que no concuerda con un equipo rígido en lo táctico, por poner un ejemplo.
Y poco favor a nuestro equipo hacemos en señalar día tras día a Javi Vega. Además este año está asumiendo un rol menos protagonista en ataque. Poca culpa de las derrotas se le pueden achacar a él individualmente. Pero la gente le gusta advertirselo día tras día. ¿Os imaginaís que lee el foro?.
Y vuelvo a decir: no es no decir las cosas, ni dejar de criticar, pero sí con argumentos y respeto.
Os animo a que sigais opinando, pero por favor con respeto.

Gran mensaje, A ver si escribes más a menudo y alguno aprende de tu sensatez y capacidad de razonar.


Me asusté ante tamaña diatriba y lo iba a pasar, pero al ver lo de... Gran mensaje..... y a ver si alguno aprende sensatez y capacidad de razonar...., coñ... yo que siempre busco la luz, me lo he tragado, pero... no, no la he visto.

Lo que no sabía es que alguien de las entrañas o epidermis del club nos leía, está bien. Además con ese talante correctivo mezclando de vez en cuando esas árnicas como.... estáis en la libertad de opinar etc... No, amigo, opina pero no sentencies. Tu no has razonado, tu nos has mezclado muchas cosas insinuando. Mira, TODOS los equipos tienen sistemas, el corsé y el automatismo es otra cosa, esos entrenadores y equipos que mencionas tienen un campo de individulaidad enorme porque no son tontos, tienen unas figuras increíbles y las colocan e "interdependen", pero sería un suicidio limitar a un Campazo, Llull... etc...

Sobre mi, si tanto lo sigues, habrás visto que defiendo a Epi una y mil veces, lo he hecho contra muchos ataques con opiniones poco definitorias y sin conocerle, que si los cambios, que si no tiene carácter.... etc. Ahora bien, que este juego de sistemas y repito, complejidad excesiva, no es nuevo ni lo invento yo. (Y aquí dejo de explicarme porque entraría en lo que no quiero) Tengo un café comprometido con él y no dudes que lo comentaré.

¿Sabes por qué Sutton es un anotador intermitente?, ya que lo mencionas. Pues porque mide 1,96 y por muy atlético que sea, hay partidos en los que se encuentra con alguno con muchos más centímetros y no asoma. Por muchas facultades que tenga.

Que nos gane Zaragoza y Joventut, no es que que perdamos solo, sino que nos gana un baloncesto diferente, el que yo digo y me gusta.

Que se le ha ninguneado en el foro desde hace años....., Repito que mi defensa siempre la ha tenido y si no, lee. El único en épocas que se ha metido con él ha sido el "Ïnclito" y ya ves como el hemos puesto. Y......me prgunto ¿Es intocable e inopinable su labor?. Ay, perdona, que nos has dicho que se hace ..... sin conocimiento.

Y ya nos dices... que si, que se puede opinar pero con conocimiento y... respeto. Coñ..., Danos las directrices del respeto y danos luz y conocimientos, nos visitas más y nos doctoramos.

De Vega, compañero, soy amigo de sus padre y aunque me duelan las críticas, lo único que se puede pedir es que si se opina que no es un ACB, no se añadan epítetos.

Y.., oye, gracias por esta paternal diatriba y regañina, pero menos calificativos y apelaciones al respeto y al conocimiento, aporta lo que puedas como los demás pero no sentencies las de los demás.



Además de muy pesaaado, ¿eres adivino?
Aunque sea del club, lo que dice tiene una lógica aplastante... Deja de juzgar e intentar abrumar con tu abundante léxico a cualquiera que opine..
Ocupas líneas y líneas del foro, excusándote y acusando de que han tomado tu nombre en vano...
Te estás pareciendo al "quisituras" pero por el otro extremo. Recuerdo que también te fuiste para no volver, pero no...
Humildad amigo¡¡¡

CAU OVIEDO
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por CAU OVIEDO » 23 Ene 2019, 11:42

Más que paternalista, filial, porque te he leído lo del respeto y los conocimientos... con estoica atención, yo opino pero no pontifico. Así que de disculparme nada porque no hay porqué.

Resulta que la opinión sobre una forma de entender un juego, reconociendo durante años los méritos por resultados, sirve para pasar por encima. Pues si alguien ha defendido a Epi he sido yo, por historia, resultados, etc.. , pero cuando hablo una vez más de otra forma de entender el juego, no solo sales de la anónima lectura y con esos consejos de ... hablar con conocimiento y respeto, te lo recuerdo una vez más porque luego lo mezclas con buenismo atractivo para algún palmero que te ha salido, por cierto, como esos perritos que ladran detrás del grande. Palmero: Escribo lo que me da la gana, cuando me da la gana y como me da la gana porque no falto a nadie ni califico por desconocimiento ni falta de respeto. Te molestan otras razones que te rebasan. Me fui porque no me gustaba lo que vi del club y no tenía ganas de recordar su mal trato a los viejos socios, lo de para siempre te hubiera gustado a ti, turiferario.

Y nada más, ahí te quedas con tu altivos consejos, no opiniones, envueltos en dosis de .... "pero seguid opinando como hasta ahora...etc.". Oh, gracias.

Voy a pasar a tu puesto, al de vigía en la sombra y es una pena, porque nunca ha habido aquí gente con tan buen talante y conocimientos, pero si los calláis porque no les gustan ciertas cosas... Malo, no me gusta el sitio.

Go Micah
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Go Micah » 23 Ene 2019, 11:46

En este foro hay dos frentes claros, uno a favor y otro en contra de Epi y está claro que no va a haber acuerdo.A mí no me gusta Epi la verdad, su mayor defecto es que no tiene gran capacidad de reacción en las rotaciones. Además de que ante equipos con defensa dura de perímetro todos ssus sistemas hacen aguas. También limita mucho a jugadores que pueden dar mucho más (Jenkins o Frazier) y saca demasiado a su amigo Javi Vega, que no tiene ningún sentido. Para la defensa y rebote que aporta (nulo en ambos casos), me quedo con Cancar en el 4 y doy minutos a Barrera que siempre cumple mucho mejor que Vega. Su sitio está claro que es la LEB.
Si el club mantiene a Epi le apoyaré, pero creo que su ciclo en Burgos ha terminado.
Respecto a los fichajes, cualquier ayuda es bienvenida, personalmente prefiero a Bjelica porque es más duro en el poste, pero Suton no me disgusta tampoco. Si bien con una plaza de extra libre podemos mirar más, aunque Milko sea la apuesta segura.
ROSS SCHRAEDER ,BEST SHOOTER
VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMOS BUUUUUUURGOS

Go Micah
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Go Micah » 23 Ene 2019, 11:50

CAU OVIEDO escribió:Más que paternalista, filial, porque te he leído lo del respeto y los conocimientos... con estoica atención, yo opino pero no pontifico. Así que de disculparme nada porque no hay porqué.

Resulta que la opinión sobre una forma de entender un juego, reconociendo durante años los méritos por resultados, sirve para pasar por encima. Pues si alguien ha defendido a Epi he sido yo, por historia, resultados, etc.. , pero cuando hablo una vez más de otra forma de entender el juego, no solo sales de la anónima lectura y con esos consejos de ... hablar con conocimiento y respeto, te lo recuerdo una vez más porque luego lo mezclas con buenismo atractivo para algún palmero que te ha salido, por cierto, como esos perritos que ladran detrás del grande. Palmero: Escribo lo que me da la gana, cuando me da la gana y como me da la gana porque no falto a nadie ni califico por desconocimiento ni falta de respeto. Te molestan otras razones que te rebasan. Me fui porque no me gustaba lo que vi del club y no tenía ganas de recordar su mal trato a los viejos socios, lo de para siempre te hubiera gustado a ti, turiferario.

Y nada más, ahí te quedas con tu altivos consejos, no opiniones, envueltos en dosis de .... "pero seguid opinando como hasta ahora...etc.". Oh, gracias.

Voy a pasar a tu puesto, al de vigía en la sombra y es una pena, porque nunca ha habido aquí gente con tan buen talante y conocimientos, pero si los calláis porque no les gustan ciertas cosas... Malo, no me gusta el sitio.


No descartes que tanto palmero de Epi sea debido a relaciones personales con él que les ciegan a la hora de hacer crítica. No hay que olvidar que en esta ciudad nos conocemos casi todos. Yo mismo tengo relación con él pero no por ello estoy ciego. Por menos fallos que los de Epi se ha enterrado a jugadores por esos mismos palmeros.
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leru
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Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por leru » 23 Ene 2019, 11:56

Go Micah escribió:En este foro hay dos frentes claros, uno a favor y otro en contra de Epi y está claro que no va a haber acuerdo.A mí no me gusta Epi la verdad, su mayor defecto es que no tiene gran capacidad de reacción en las rotaciones. Además de que ante equipos con defensa dura de perímetro todos ssus sistemas hacen aguas. También limita mucho a jugadores que pueden dar mucho más (Jenkins o Frazier) y saca demasiado a su amigo Javi Vega, que no tiene ningún sentido. Para la defensa y rebote que aporta (nulo en ambos casos), me quedo con Cancar en el 4 y doy minutos a Barrera que siempre cumple mucho mejor que Vega. Su sitio está claro que es la LEB.
Si el club mantiene a Epi le apoyaré, pero creo que su ciclo en Burgos ha terminado.
Respecto a los fichajes, cualquier ayuda es bienvenida, personalmente prefiero a Bjelica porque es más duro en el poste, pero Suton no me disgusta tampoco. Si bien con una plaza de extra libre podemos mirar más, aunque Milko sea la apuesta segura.

No puedo añadir nada mas, coincido totalmente.
Cau, si me permites un consejo:
Ni puto caso.
Sigue con tus aportaciones, aunque no esté de acuerdo siempre, me encanta leerte.

Mykhailiuk
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Registrado: 20 Oct 2018, 21:02

Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por Mykhailiuk » 23 Ene 2019, 12:04

Go Micah escribió:
CAU OVIEDO escribió:Más que paternalista, filial, porque te he leído lo del respeto y los conocimientos... con estoica atención, yo opino pero no pontifico. Así que de disculparme nada porque no hay porqué.

Resulta que la opinión sobre una forma de entender un juego, reconociendo durante años los méritos por resultados, sirve para pasar por encima. Pues si alguien ha defendido a Epi he sido yo, por historia, resultados, etc.. , pero cuando hablo una vez más de otra forma de entender el juego, no solo sales de la anónima lectura y con esos consejos de ... hablar con conocimiento y respeto, te lo recuerdo una vez más porque luego lo mezclas con buenismo atractivo para algún palmero que te ha salido, por cierto, como esos perritos que ladran detrás del grande. Palmero: Escribo lo que me da la gana, cuando me da la gana y como me da la gana porque no falto a nadie ni califico por desconocimiento ni falta de respeto. Te molestan otras razones que te rebasan. Me fui porque no me gustaba lo que vi del club y no tenía ganas de recordar su mal trato a los viejos socios, lo de para siempre te hubiera gustado a ti, turiferario.

Y nada más, ahí te quedas con tu altivos consejos, no opiniones, envueltos en dosis de .... "pero seguid opinando como hasta ahora...etc.". Oh, gracias.

Voy a pasar a tu puesto, al de vigía en la sombra y es una pena, porque nunca ha habido aquí gente con tan buen talante y conocimientos, pero si los calláis porque no les gustan ciertas cosas... Malo, no me gusta el sitio.


No descartes que tanto palmero de Epi sea debido a relaciones personales con él que les ciegan a la hora de hacer crítica. No hay que olvidar que en esta ciudad nos conocemos casi todos. Yo mismo tengo relación con él pero no por ello estoy ciego. Por menos fallos que los de Epi se ha enterrado a jugadores por esos mismos palmeros.


Se puede opinar, pero acusar o menospreciar a cualquiera que no opine como tu es la táctica más dictatorial que existe. Que manía tenemos con menospreciar las opiniones que no compartimos.

Yo sin ser el mayor fan de Epi defiendo que termine la temporada. Los cambios de entrenado a mitad de temporada nunca me gustan. Y además animo a los críticos de Epi que den algún nombre que crean que puede mejorar la situacion de esta temporada.
Para próximas temporadas puedo estar más de acuerdo o menos con alternativas.

KoRnleone
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Re: Re: Re: Post CB MIRAFLORES BURGOS Objetivo logrado, muy grandes

por KoRnleone » 23 Ene 2019, 12:46

La verdad es que se ha quedado bonito el foro. Alguno escribe con una amargura y un resentimiento que parece que tiene algún problema personal con cualquiera que no opine como él, algunos con datos y fundamentos.
Adentrismo parece vamos.

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