Hilo del VAR - Post Oficial
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_Bonaro_
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por _Bonaro_ » 03 Feb 2019, 22:56

Rascapiquilandia escribió:De verdad que a los que defendéis el VAR (y más de la manera mierdosa en que se está utilizando en la Liga española, si bien de ninguna forma que se utilice tiene defensa) no sé como no se os cae la cara de vergüenza. En fin


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Rascapiquilandia
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Rascapiquilandia » 04 Feb 2019, 09:58

arlanzon escribió:
Rascapiquilandia escribió:De verdad que a los que defendéis el VAR (y más de la manera mierdosa en que se está utilizando en la Liga española, si bien de ninguna forma que se utilice tiene defensa) no sé como no se os cae la cara de vergüenza. En fin

Pues no. Soy defensor del VAR y no se me cae la cara de vergüenza. Hay que ser objetivos y realistas, corregir y adaptar los fallos del reglamento y VAR para hacer un fútbol más justo y ver cómo lo plantean otras ligas (que no mejoran mucho).

Pero como vosotros los aficionados sois unos imbéciles que aún seguís llorando y culpando a los árbitros de vuestro mal juego, así os va.
Un saludo.


Aún estáis a tiempo de decir: "Vale, me equivoqué, yo pensaba que esto del VAR era otra cosa pero se está demostrando que lejos de disminuir la polémica esta va en aumento".

Solo hay que ver los ejemplos de ayer (Morata, no fuera de juego de Benzema) para apreciar el desastre que se ha implantado.

Un fútbol más justo dices, para :todos a botar:

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suso_11_
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por suso_11_ » 04 Feb 2019, 10:27

La injusticia se hace cuando buscáis los ejemplos de bien o mal aplicado según os interese

arlanzon
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 04 Feb 2019, 19:55

suso_11_ escribió:La injusticia se hace cuando buscáis los ejemplos de bien o mal aplicado según os interese

Aún siguen llorando el robo ocurrido en Derby en el año '75
Minuto 6:50

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Ragnarr Loðbrók
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Ragnarr Loðbrók » 04 Feb 2019, 21:26

arlanzon escribió:
suso_11_ escribió:La injusticia se hace cuando buscáis los ejemplos de bien o mal aplicado según os interese

Aún siguen llorando el robo ocurrido en Derby en el año '75
Minuto 6:50


La cuestión es soltarla, por muy gorda que sea, a ver si cuela. Pero se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Es imposible que nadie siga llorando por aquello, porque resulta que en la vuelta el Real Madrid remontó ese resultado. Así que mejor te la envainas, chato.
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arlanzon
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 04 Feb 2019, 22:01

Ragnarr Loðbrók escribió:La cuestión es soltarla, por muy gorda que sea, a ver si cuela. Pero se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Es imposible que nadie siga llorando por aquello, porque resulta que en la vuelta el Real Madrid remontó ese resultado. Así que mejor te la envainas, chato.

Si entráis al trapo por todo. Y que sois unos llorones de aquí a China.
Todo OK José Luis.

Rascapiquilandia
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Rascapiquilandia » 05 Feb 2019, 11:16

El sueño eterno escribió:
arlanzon escribió:
Ragnarr Loðbrók escribió:La cuestión es soltarla, por muy gorda que sea, a ver si cuela. Pero se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Es imposible que nadie siga llorando por aquello, porque resulta que en la vuelta el Real Madrid remontó ese resultado. Así que mejor te la envainas, chato.

Si entráis al trapo por todo. Y que sois unos llorones de aquí a China.
Todo OK José Luis.


Gracias Arlanzon, ya no recordaba este atraco en la Copa de Europa, con el primer penalti que no es y el gol anulado por el fuera de juego más inexistente de la historia, este atraco no llega al nivel de los octavos de final de la Sexta Copa de Europa, temporada 1960-61, ida en el Bernabeu Madrid -Varcelona, vuelta en la ciudad condal con los famosos 4 goles anulados al Madrid. Celebro que el equipo catalán y sus seguidores este más allá del Bien y del Mal.
Nota: no he podido encontrar imágenes de esos dos partidos, si hay alguien tiene algo que lo pase por favor, es raro que sea tan difícil de encontrar, o no


Pregunta por un tal Roures, este es el que controla las imágenes a conveniencia (del VARsa claro)

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Rama Mahoma Thomas
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Rama Mahoma Thomas » 17 Feb 2019, 16:29

arlanzon escribió:Gol anulado por penalty en el área contraria:


En definitiva, no estamos tan mal.

Pasó algo idéntico el año pasado en esa misma liga. Creo que puede ser la jugada que has subido.
Pero es que hoy, se ha repetido en la Liga italiana, y más pronto que tarde pasará en la española.
Como sea en un partido del Madrid o del Barça, el país se va a pique (del todo) :D


https://twitter.com/marca/status/1097152122444021760

Aunque no es lo mismo, me gustaría saber cuando se considera parte de la jugada. Por ejemplo, al atletico de Madrid le anularon un gol contra el Levante por que consideraron falta en el robo que precedió a la contra con dos pases antes del gol, Si esa misma jugada en lugar de ser una contra rápida, es una posesión de 20 pases seguramente no se hubiera anulado.
Con los penaltis no hay este problema por que se revisan siempre.
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Rama Mahoma Thomas
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Rama Mahoma Thomas » 17 Feb 2019, 21:53

Gol fantasma en el Villamarín que el VAR no puede ver, y como no hay tecnología de gol no se sabe si ha entrado. En la siguiente jugada empata el Alavés.

Que expliquen por que no han instalado la tecnología de gol.
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arlanzon
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 18 Feb 2019, 00:09

Rama Mahoma Thomas escribió:Gol fantasma en el Villamarín que el VAR no puede ver, y como no hay tecnología de gol no se sabe si ha entrado. En la siguiente jugada empata el Alavés.

Que expliquen por que no han instalado la tecnología de gol.

El balón no entra del todo. Ya en las imágenes que he visto, no hay ninguna duda de que el balón no entra.

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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 18 Feb 2019, 21:09

Rama Mahoma Thomas escribió:Aunque no es lo mismo, me gustaría saber cuando se considera parte de la jugada. Por ejemplo, al atletico de Madrid le anularon un gol contra el Levante por que consideraron falta en el robo que precedió a la contra con dos pases antes del gol, Si esa misma jugada en lugar de ser una contra rápida, es una posesión de 20 pases seguramente no se hubiera anulado.
Con los penaltis no hay este problema por que se revisan siempre.

Hasta el momento se desconoce hasta qué punto se puede entrar a valorar la jugada anterior.
Con el Atlético entraron, pero en el Villarreal-Athletic o el FCB-Valencia, no entraron ni valoraron el entrar.

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Rama Mahoma Thomas
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Rama Mahoma Thomas » 06 Mar 2019, 23:44

Pensaba que el VAR solo creaba polémica en España
Çakir sabía que era malo y tendencioso sin VAR, por que era humano y se equivocaba, pero ahora estoy seguro que lo hace a propósito.

Tampoco le voy a criticar por ello. Mal no le va
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 07 Mar 2019, 11:01

Rama Mahoma Thomas escribió:Pensaba que el VAR solo creaba polémica en España
Çakir sabía que era malo y tendencioso sin VAR, por que era humano y se equivocaba, pero ahora estoy seguro que lo hace a propósito.

Tampoco le voy a criticar por ello. Mal no le va

¿Qué ocurrió?

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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 07 Mar 2019, 11:23

arlanzon escribió:
Rama Mahoma Thomas escribió:Pensaba que el VAR solo creaba polémica en España
Çakir sabía que era malo y tendencioso sin VAR, por que era humano y se equivocaba, pero ahora estoy seguro que lo hace a propósito.

Tampoco le voy a criticar por ello. Mal no le va

¿Qué ocurrió?

Pitó un penalti a favor del Oporto en el minuto 115 porque, tras revisar el monitor a instancias del VAR, se percibe que un defensa tiró de la camiseta al delantero portugués.

Es el típico penalti de VAR, que sólo se ve por la tele: en vivo no se aprecia motivo suficiente, el tirón no desequilibra al jugador porque este en realidad se tira, y no influye en el remate ya que el portugués no llegaba al balón. Pero si te mandan a la tele a verlo es una faena, porque lo tienes que pitar, porque ves la foto y parece escandaloso. Ahí tiene más culpa el que mandó al árbitro a revisar aquello.
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Iñigo
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Iñigo » 07 Mar 2019, 11:34

Botijito escribió:
arlanzon escribió:
Rama Mahoma Thomas escribió:Pensaba que el VAR solo creaba polémica en España
Çakir sabía que era malo y tendencioso sin VAR, por que era humano y se equivocaba, pero ahora estoy seguro que lo hace a propósito.

Tampoco le voy a criticar por ello. Mal no le va

¿Qué ocurrió?

Pitó un penalti a favor del Oporto en el minuto 115 porque, tras revisar el monitor a instancias del VAR, se percibe que un defensa tiró de la camiseta al delantero portugués.

Es el típico penalti de VAR, que sólo se ve por la tele: en vivo no se aprecia motivo suficiente, el tirón no desequilibra al jugador porque este en realidad se tira, y no influye en el remate ya que el portugués no llegaba al balón. Pero si te mandan a la tele a verlo es una faena, porque lo tienes que pitar, porque ves la foto y parece escandaloso. Ahí tiene más culpa el que mandó al árbitro a revisar aquello.


El problema es que es penalty. ¿Qué hace el que está en el VAR? ¿No avisar de que existe un agarrón? Para mí está bien rearbitrado, y para eso está el VAR. No te quito la razón en lo que comentas; si no existiera VAR seguramente se hablaría de que sí, que le agarra un poco, igual no lo suficiente como para desequilibrarle, pero que al no llegar seguro a rematar no hay tanta polémica. Ahora con el VAR estos lances dentro del área, que antes ni se pitaban ni se les destinaba demasiado tiempo en prensa, se van a tener que pitar.

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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 07 Mar 2019, 11:50

Iñigo escribió:
Botijito escribió:
arlanzon escribió:¿Qué ocurrió?

Pitó un penalti a favor del Oporto en el minuto 115 porque, tras revisar el monitor a instancias del VAR, se percibe que un defensa tiró de la camiseta al delantero portugués.

Es el típico penalti de VAR, que sólo se ve por la tele: en vivo no se aprecia motivo suficiente, el tirón no desequilibra al jugador porque este en realidad se tira, y no influye en el remate ya que el portugués no llegaba al balón. Pero si te mandan a la tele a verlo es una faena, porque lo tienes que pitar, porque ves la foto y parece escandaloso. Ahí tiene más culpa el que mandó al árbitro a revisar aquello.


El problema es que es penalty. ¿Qué hace el que está en el VAR? ¿No avisar de que existe un agarrón? Para mí está bien rearbitrado, y para eso está el VAR. No te quito la razón en lo que comentas; si no existiera VAR seguramente se hablaría de que sí, que le agarra un poco, igual no lo suficiente como para desequilibrarle, pero que al no llegar seguro a rematar no hay tanta polémica. Ahora con el VAR estos lances dentro del área, que antes ni se pitaban ni se les destinaba demasiado tiempo en prensa, se van a tener que pitar.

Desde luego, a partir de ahora todos nos tendremos que acostumbrar a mirar estos lances desde el punto de vista punible.

Yo no veo mal que se señalen, pero si se generalizan: que el VAR revise con detalle en especial los saques de esquina, y que se empiecen a pitar todos los tirones y agarrones, y se castigue con la misma dureza al defensa y al atacante, cosa que a día de hoy no sucede, aun a costa de que lancen varios penaltis por partido.

Lo mismo en un par de meses se acababan todas las tonterías.
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Iñigo » 07 Mar 2019, 11:57

Botijito escribió:
Iñigo escribió:
Botijito escribió:Pitó un penalti a favor del Oporto en el minuto 115 porque, tras revisar el monitor a instancias del VAR, se percibe que un defensa tiró de la camiseta al delantero portugués.

Es el típico penalti de VAR, que sólo se ve por la tele: en vivo no se aprecia motivo suficiente, el tirón no desequilibra al jugador porque este en realidad se tira, y no influye en el remate ya que el portugués no llegaba al balón. Pero si te mandan a la tele a verlo es una faena, porque lo tienes que pitar, porque ves la foto y parece escandaloso. Ahí tiene más culpa el que mandó al árbitro a revisar aquello.


El problema es que es penalty. ¿Qué hace el que está en el VAR? ¿No avisar de que existe un agarrón? Para mí está bien rearbitrado, y para eso está el VAR. No te quito la razón en lo que comentas; si no existiera VAR seguramente se hablaría de que sí, que le agarra un poco, igual no lo suficiente como para desequilibrarle, pero que al no llegar seguro a rematar no hay tanta polémica. Ahora con el VAR estos lances dentro del área, que antes ni se pitaban ni se les destinaba demasiado tiempo en prensa, se van a tener que pitar.

Desde luego, a partir de ahora todos nos tendremos que acostumbrar a mirar estos lances desde el punto de vista punible.

Yo no veo mal que se señalen, pero si se generalizan: que el VAR revise con detalle en especial los saques de esquina, y que se empiecen a pitar todos los tirones y agarrones, y se castigue con la misma dureza al defensa y al atacante, cosa que a día de hoy no sucede, aun a costa de que lancen varios penaltis por partido.

Lo mismo en un par de meses se acababan todas las tonterías.


Está claro que el nuevo sistema va a cambiar el fútbol. Lo que dices de los agarrones en los córners es un muy buen ejemplo. En el momento en el que quien está en la sala del VAR avise de uno de éstos va a sentarse un precedente que obligará a los defensas a no usar tanto las manos en estos casos. A mi modo de ver, es como cuando se implementaron las sanciones con tarjeta amarilla y roja aunque costará algo adaptarse al sistema. Hasta entonces había entradas criminales no sancionadas (a Clemente le costó su carrera de jugador); incluso en los 80 había auténticas cacerías (a Maradona en el mundial de España, por ejemplo) que o se castigaban con tarjeta amarilla o con nada. Llevará su tiempo, pero seguramente terminemos acostumbrándonos a un fútbol más limpio, que bueno, no tiene por qué gustar a todo el mundo.

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vikras
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por vikras » 07 Mar 2019, 12:00

Lo que no entiendo del penalty a la Roma es si el arbitro no lo vio de primeras. Eso pasa en la liga y me imagino esta conversacion:

VAR: Ojo, agarron en el area. Arbitro, lo has visto?
Arbitro: Si, no me parece penalty.

Y ya esta, no se pita.

arlanzon
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por arlanzon » 07 Mar 2019, 15:31

Es que el VAR tiene una de cal y otra de arena.
A mí el penalty a la Roma me parece muy light, tanto como el gol anulado a Morata frente a la Juventus.
En la liga española el uso del VAR es diferente, ya lo dijeron la UEFA, el VAR te dice si es un punible o no siempre respetando la primera decisión del árbitro.

Ahora que van a cambiar diversas normas para el año que viene, va a estar divertido.

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Nemesis10
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Nemesis10 » 07 Mar 2019, 15:48

El penalty que le pitan al PSG se lo pitan a tu equipo, sea cual sea, y te parecería un robo en toda regla.

Un tío en la frontal del área, es decir a 8-9 metros de la portería, salta hacia atrás con el brazo medianamente extendido, pero sin exagerar, le da el balón en el codo, y se ve claramente como iba fuera si no le hubiera dado al jugador, y van y pitan un penalti que cuesta unos 1000 millones de euros.

Le da en el brazo? Si.

Todos los balones que den en el brazo de un defensa son penaltis?

Pues eso, interpretación.....

Una estafa.

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