¿Los de la UIP tienen conciencia?
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Hay_sinla
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Hay_sinla » 22 Feb 2019, 20:46

Michael Dudikoff escribió:La culpa no es de ellos, es de quien les suelta a dar palos
Está claro que la culpa mayor es de quien les manda.
Ya va tomando el camino su arambol.
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Green Eyes
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Green Eyes » 22 Feb 2019, 21:11

Hay_sinla escribió:
Michael Dudikoff escribió:La culpa no es de ellos, es de quien les suelta a dar palos
Está claro que la culpa mayor es de quien les manda.


Claro, se ponen a repartir estopa en contra de su voluntad, pobrecillos.

En la Ertzaintza, que no creo que sean muy diferentes de otras FSE, hay auténticos psicópatas no diagnosticados a los que les patina la neurona en estado normal, como para meterse en fregados de esos protegidos y armados.

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Toshirô
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Toshirô » 22 Feb 2019, 21:13

garimbas escribió:
Trasgus. escribió:Si, ya se que ellos cumplen ordenes y que estan en su obligacion y patapin y patapan, pero ¿tienen conciencia? Despues de la liada hoy en Lavapies esa gente llega a casa y ¿que hace? Se lamenta de lo que ha hecho o rie mientras ve los telediarios en los que puede ver la actuacion de él y sus compañeros.

Yo jamas he abogado por un estado sin policia, me parecen necesarios para mantener el orden y obligar a respetar la ley pero tambien me parece preocupante que los encargados de proteger a los españoles no sepan discernir de una orden moralmente correcta de una que no y que se despliegue semejante cantidad de efectivos para desahuciar a cuatro personas es indignante

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=h6o6YiHuNOY[/youtube]

En fin, ya se por donde tirara el hilo, los que se dicen ser muy españoles y defienden a los españoles primero se pondran de parte del dueño del edificio (que a saber quien es) y a los que los que se dicen que son muy españoles acusan de ser poco españoles se pondran de parte de los españoles... ya lo decia Ricky, "Magico, ¿verdad?"



O sea, que debe de existir la policia pero en cada actuación individual deben de sacar su código ético y de justicia individual para actuar o no.

Entramos en el terreno de "las leyes que no son justas hay que desobedecerlas" y el concepto de justicia que tiene cada uno.

A mí me parece justo y ético que una persona que ha asesinado a otra no debe de vivir, entonces voy a matarlo y no pasará nada porque para mí es justo. Los jueces, las leyes, etc... deben de sustituirse por el criterio de cada uno. Escalofrios frios de pensar algún especimen por la calle cual puede ser su criterio...


El suyo no, el de Trasgus.

Coges a unos tipos, los dotas de la capacidad para ejecutar el monopolio de la violencia del Estado y alguno propone que tengan también la capacidad de decidir qué órdenes deben cumplir y cuáles no. Órdenes legales, digo, las otras ya están obligados a rechazarlas. Suena bien, sí.

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Michael Dudikoff
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Michael Dudikoff » 22 Feb 2019, 21:18

Green Eyes escribió:
Hay_sinla escribió:
Michael Dudikoff escribió:La culpa no es de ellos, es de quien les suelta a dar palos
Está claro que la culpa mayor es de quien les manda.


Claro, se ponen a repartir estopa en contra de su voluntad, pobrecillos.

En la Ertzaintza, que no creo que sean muy diferentes de otras FSE, hay auténticos psicópatas no diagnosticados a los que les patina la neurona en estado normal, como para meterse en fregados de esos protegidos y armados.


Hombre quien te esperas que se va a meter a eso? Pues un puto psicopata. Pero como tiene que haber antidisturbios pues hay que tenerlos, no cabe otra.
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Green Eyes
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Green Eyes » 22 Feb 2019, 21:34

Michael Dudikoff escribió:
Green Eyes escribió:
Hay_sinla escribió:Está claro que la culpa mayor es de quien les manda.


Claro, se ponen a repartir estopa en contra de su voluntad, pobrecillos.

En la Ertzaintza, que no creo que sean muy diferentes de otras FSE, hay auténticos psicópatas no diagnosticados a los que les patina la neurona en estado normal, como para meterse en fregados de esos protegidos y armados.


Hombre quien te esperas que se va a meter a eso? Pues un puto psicopata. Pero como tiene que haber antidisturbios pues hay que tenerlos, no cabe otra.


Marido pega a su mujer. Se mete a oposiciones a la ertzaintza para tener pístola. Pues pasó el test psicotécnico y lo tiraron en la prueba física. Para que luego sean noticia las oposiciones de Osakidetza por 4 chanchullos.

Por cierto, de casi 3.000 antidisturbios en la Policia Nacional no llegan a 50 las mujeres integradas en la sección.

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Michael Dudikoff
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Michael Dudikoff » 22 Feb 2019, 21:51

Green Eyes escribió:
Michael Dudikoff escribió:
Green Eyes escribió:
Claro, se ponen a repartir estopa en contra de su voluntad, pobrecillos.

En la Ertzaintza, que no creo que sean muy diferentes de otras FSE, hay auténticos psicópatas no diagnosticados a los que les patina la neurona en estado normal, como para meterse en fregados de esos protegidos y armados.


Hombre quien te esperas que se va a meter a eso? Pues un puto psicopata. Pero como tiene que haber antidisturbios pues hay que tenerlos, no cabe otra.


Marido pega a su mujer. Se mete a oposiciones a la ertzaintza para tener pístola. Pues pasó el test psicotécnico y lo tiraron en la prueba física. Para que luego sean noticia las oposiciones de Osakidetza por 4 chanchullos.

Por cierto, de casi 3.000 antidisturbios en la Policia Nacional no llegan a 50 las mujeres integradas en la sección.


Ok pero eso no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Tampoco voy a ponerme a discutir ahora que la policia española esta llena de zotes que se han metido a policia porque no saben hacer otra cosa. Creo que es indiscutible y más que evidente. Especialmente en la época en la que ZP abrio plazas a porrillo y se colo ahí escoria de la buena
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Coordinador de zona
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Coordinador de zona » 22 Feb 2019, 22:09

"Es indiscutible y más que evidente"

Trasgus.
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Trasgus. » 22 Feb 2019, 22:45

garimbas escribió:
Trasgus. escribió:
garimbas escribió:

O sea, que debe de existir la policia pero en cada actuación individual deben de sacar su código ético y de justicia individual para actuar o no.

Entramos en el terreno de "las leyes que no son justas hay que desobedecerlas" y el concepto de justicia que tiene cada uno.

A mí me parece justo y ético que una persona que ha asesinado a otra no debe de vivir, entonces voy a matarlo y no pasará nada porque para mí es justo. Los jueces, las leyes, etc... deben de sustituirse por el criterio de cada uno. Escalofrios frios de pensar algún especimen por la calle cual puede ser su criterio...


Habia una lei en Islandia que permitia / obligaba a matar a los vascos que se derogo hace pocos años, te parecia etico y logico aplicar esa ley en pleno siglo XXI?

Quienes tienen el derecho de usar la violencia deben de tener una alta moralidad para poder ejecer la violencia, todo lo demas, nos deja a la altura de los tiempos pasados...


A mí no me parece justo. Pero solo a una persona que le parezca justo porque por ejemplo odie a los vascos de una manera enfermiza si que le puede parecer justo. ¿Entonces le damos carta blanca para que aplique su criterio de lo que considera justo?

O solo quieres justicia, pero para lo que a ti te parece justo. Eso es un poco dictadura ¿No?

Dictadura? La objeción de conciencia no tiene nada que ver con la dictadura.

Tu lo harias? Dejarías en la calle a una familia asi por las buenas? Porque te lo mandaron
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garimbas
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por garimbas » 23 Feb 2019, 00:56

Trasgus. escribió:
garimbas escribió:
Trasgus. escribió:
Habia una lei en Islandia que permitia / obligaba a matar a los vascos que se derogo hace pocos años, te parecia etico y logico aplicar esa ley en pleno siglo XXI?

Quienes tienen el derecho de usar la violencia deben de tener una alta moralidad para poder ejecer la violencia, todo lo demas, nos deja a la altura de los tiempos pasados...


A mí no me parece justo. Pero solo a una persona que le parezca justo porque por ejemplo odie a los vascos de una manera enfermiza si que le puede parecer justo. ¿Entonces le damos carta blanca para que aplique su criterio de lo que considera justo?

O solo quieres justicia, pero para lo que a ti te parece justo. Eso es un poco dictadura ¿No?

Dictadura? La objeción de conciencia no tiene nada que ver con la dictadura.

Tu lo harias? Dejarías en la calle a una familia asi por las buenas? Porque te lo mandaron


Si. Si fuera mi trabajo hacer cumplir las leyes si. Lo que para ti es una obviedad puede que para otra persona no lo sea. La verdad absoluta no la tiene nadie, y no hay un criterio ético individual uniforme ni en la policía ni en ningún sitio. Hablas como "lo que digo yo es lo éticamente correcto y lo que debería de hacer cualquier ciudadano con independencia de las leyes"

Además aprovecho para preguntar y debatir. ¿Las personas que no pagan su hipoteca de manera continuada en el tiempo que solución le dais, si no es el desahucio?

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Trigueo
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Trigueo » 23 Feb 2019, 09:27

Me hace gracia esa compasión que se tiene con los policías porque sólo hacen lo que se les manda, y en cambio no con los políticos. Cómo si ellos no recibieran órdenes.
The work is not done by any stretch of the imagination. We're on a journey towards winning a fucking game.

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Michael Dudikoff
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Michael Dudikoff » 23 Feb 2019, 09:52

garimbas escribió:
Trasgus. escribió:
garimbas escribió:
A mí no me parece justo. Pero solo a una persona que le parezca justo porque por ejemplo odie a los vascos de una manera enfermiza si que le puede parecer justo. ¿Entonces le damos carta blanca para que aplique su criterio de lo que considera justo?

O solo quieres justicia, pero para lo que a ti te parece justo. Eso es un poco dictadura ¿No?

Dictadura? La objeción de conciencia no tiene nada que ver con la dictadura.

Tu lo harias? Dejarías en la calle a una familia asi por las buenas? Porque te lo mandaron


Si. Si fuera mi trabajo hacer cumplir las leyes si. Lo que para ti es una obviedad puede que para otra persona no lo sea. La verdad absoluta no la tiene nadie, y no hay un criterio ético individual uniforme ni en la policía ni en ningún sitio. Hablas como "lo que digo yo es lo éticamente correcto y lo que debería de hacer cualquier ciudadano con independencia de las leyes"

Además aprovecho para preguntar y debatir. ¿Las personas que no pagan su hipoteca de manera continuada en el tiempo que solución le dais, si no es el desahucio?


Que el banco se quede la casa, les deshaucien y al prestatario se le devuelva en money todo lo que ha pagado hasta entonces
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garimbas
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por garimbas » 23 Feb 2019, 10:05

Michael Dudikoff escribió:
garimbas escribió:
Trasgus. escribió:Dictadura? La objeción de conciencia no tiene nada que ver con la dictadura.

Tu lo harias? Dejarías en la calle a una familia asi por las buenas? Porque te lo mandaron


Si. Si fuera mi trabajo hacer cumplir las leyes si. Lo que para ti es una obviedad puede que para otra persona no lo sea. La verdad absoluta no la tiene nadie, y no hay un criterio ético individual uniforme ni en la policía ni en ningún sitio. Hablas como "lo que digo yo es lo éticamente correcto y lo que debería de hacer cualquier ciudadano con independencia de las leyes"

Además aprovecho para preguntar y debatir. ¿Las personas que no pagan su hipoteca de manera continuada en el tiempo que solución le dais, si no es el desahucio?


Que el banco se quede la casa, les deshaucien y al prestatario se le devuelva en money todo lo que ha pagado hasta entonces



O mejor. Que el banco de hipotecas a todo el mundo sin filtros, que nadie pague porque son bancos y son ricos y que todos tengamos casa gratis porque lo dice La Constitución. Yo me pido una como la de Pablo Iglesias e Irena Montera.

garimbas
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por garimbas » 23 Feb 2019, 10:07

Trigueo escribió:Me hace gracia esa compasión que se tiene con los policías porque sólo hacen lo que se les manda, y en cambio no con los políticos. Cómo si ellos no recibieran órdenes.


Explícate mejor, órdenes de quien. ¿Te refieres a los lobbies y grandes grupos de poder o a que te refieres?

Cypresshill
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Cypresshill » 23 Feb 2019, 10:14

garimbas escribió:
Michael Dudikoff escribió:
garimbas escribió:
Si. Si fuera mi trabajo hacer cumplir las leyes si. Lo que para ti es una obviedad puede que para otra persona no lo sea. La verdad absoluta no la tiene nadie, y no hay un criterio ético individual uniforme ni en la policía ni en ningún sitio. Hablas como "lo que digo yo es lo éticamente correcto y lo que debería de hacer cualquier ciudadano con independencia de las leyes"

Además aprovecho para preguntar y debatir. ¿Las personas que no pagan su hipoteca de manera continuada en el tiempo que solución le dais, si no es el desahucio?


Que el banco se quede la casa, les deshaucien y al prestatario se le devuelva en money todo lo que ha pagado hasta entonces



O mejor. Que el banco de hipotecas a todo el mundo sin filtros, que nadie pague porque son bancos y son ricos y que todos tengamos casa gratis porque lo dice La Constitución. Yo me pido una como la de Pablo Iglesias e Irena Montera.

Mejor aún, que además de que te quedas sin casa, te quedes con una deuda.

garimbas
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por garimbas » 23 Feb 2019, 10:21

Cypresshill escribió:
garimbas escribió:
Michael Dudikoff escribió:
Que el banco se quede la casa, les deshaucien y al prestatario se le devuelva en money todo lo que ha pagado hasta entonces



O mejor. Que el banco de hipotecas a todo el mundo sin filtros, que nadie pague porque son bancos y son ricos y que todos tengamos casa gratis porque lo dice La Constitución. Yo me pido una como la de Pablo Iglesias e Irena Montera.

Mejor aún, que además de que te quedas sin casa, te quedes con una deuda.


Si hablamos de la dación en pago estamos de acuerdo, no te esfuerces.

Sigamos hablando de los desahucios.

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Hay_sinla
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Hay_sinla » 23 Feb 2019, 11:56

Trigueo escribió:Me hace gracia esa compasión que se tiene con los policías porque sólo hacen lo que se les manda, y en cambio no con los políticos. Como si ellos no recibieran órdenes.
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Fardo de Móstoles » 23 Feb 2019, 12:39

Son gitanos los desahuciados?
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Trigueo
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Trigueo » 23 Feb 2019, 12:53

garimbas escribió:
Trigueo escribió:Me hace gracia esa compasión que se tiene con los policías porque sólo hacen lo que se les manda, y en cambio no con los políticos. Cómo si ellos no recibieran órdenes.


Explícate mejor, órdenes de quien. ¿Te refieres a los lobbies y grandes grupos de poder o a que te refieres?


Naturalmente. No sé por qué me tengo que creer que un policía está muy triste mientras le zurra la badana a un activista anti-deshaucio y no que un político está muy triste porque la ley anti-deshaucio es como es.
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por Trasgus. » 23 Feb 2019, 13:54

garimbas escribió:
Trasgus. escribió:
garimbas escribió:
A mí no me parece justo. Pero solo a una persona que le parezca justo porque por ejemplo odie a los vascos de una manera enfermiza si que le puede parecer justo. ¿Entonces le damos carta blanca para que aplique su criterio de lo que considera justo?

O solo quieres justicia, pero para lo que a ti te parece justo. Eso es un poco dictadura ¿No?

Dictadura? La objeción de conciencia no tiene nada que ver con la dictadura.

Tu lo harias? Dejarías en la calle a una familia asi por las buenas? Porque te lo mandaron


Si. Si fuera mi trabajo hacer cumplir las leyes si. Lo que para ti es una obviedad puede que para otra persona no lo sea. La verdad absoluta no la tiene nadie, y no hay un criterio ético individual uniforme ni en la policía ni en ningún sitio. Hablas como "lo que digo yo es lo éticamente correcto y lo que debería de hacer cualquier ciudadano con independencia de las leyes"

Además aprovecho para preguntar y debatir. ¿Las personas que no pagan su hipoteca de manera continuada en el tiempo que solución le dais, si no es el desahucio?


Vamos, que no tienes conciencia, o al menos, esto no te molesta la conciencia, "que se jodan y a dormir a la fruta calle, que hubiesen pagado".

Donde pones el límite? Si te mandan un paliza de acuerdo a la ley, lo haces? Torturas de acuerdo a la let, también? Asesinato? Genocidio?

Si es legal, es decir si alguien redacta la ley, tu aceptas cumplir las órdenes sean cuales sean?
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DJlove
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Re: ¿Los de la UIP tienen conciencia?

por DJlove » 23 Feb 2019, 14:46

Al político se le presupone que su trabajo es tomar decisiones aunque algunas no sean con total libertad, el trabajo de los policias en este caso es ejecuta la orden, no tomarla. Yo les criticaría mas en acciones donde los policias toman decisiones y donde se extralimitan en ejecutar ordenes.
Que los que tienen el monopolio de la fuerza contradigan a las leyes según sus ideas es muy peligroso. Tienen que cumplirlas como todos.

Desahuciar a alguien por parte de un banco que tiene cientos o miles de viviendas cerradas sin habitar es ilógico y mas cuando los ciudadanos han pagado el rescate de los bancos.
Es cierto que no sería justo regalarle a alguien algo que los demás se han tenido que esforzarse 40 años para conseguirlo, salvo excepciones. Por ejemplo, no sería justo regalarle casa a alguien que la ha perdido porque se ha gastado el dinero en otras preferencias pero tampoco es lógico quitarle la casa a alguien para tenerla deshabitada.

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