A vueltas con el Feminismo
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Wikike
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Wikike » 09 Mar 2019, 11:44

Engrudo escribió:
Serch_76 escribió:Las feminazis, como habéis nombrado a este movimiento de hoy, votan como el resto de los mortales y me parece que el trifachito las ha movilizado como nunca antes.

Creo que Casado, Rivera y Abascal tienen un problema.

Pues a mí me parece que, pese a lo que nos han enseñado en prensa y televisiones, por mucha mujer que se haya manifestado, los del trifachito van a sacar algo más que un puñado de escaños. Y todos sabemos que las mujeres son la vanguardia y por tanto no votan contra sus propios intereses, por lo que a poco que se lo propongan acabarían con Casado, Rivera y Abascal, la santísima trinidad del machismo.

Pero no sé por qué me da que no va a ser así, y que el día siguiente a las elecciones veremos a esos tres partidos con millones de votos, la mitad de ellos procedentes de mujeres. Lo que me induce a pensar que, o bien hay gran parte de las mujeres que son gilipollas o que las que se manifiestan y arman ruido no son más que una minoría.


La mujer es una loba para la mujer.

Cypresshill
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Cypresshill » 09 Mar 2019, 11:45

Don Facu escribió:
Cypresshill escribió:
Don Facu escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/03/0 ... b4648.html
Un conductor muere ahogado tras salvar la vida a su novia en un canal.
En Zaragoza.

Porque todos sabemos que es lo mismo un accidente que un asesinato/homicidio, claro.

No, porque todos sabemos que un suceso como que un hombre asesine a su mujer es un hecho afortunadamente muy infrecuente que, además, habrá que analizar en cada caso, pues si bien en muchas ocasiones habrá sido motivado por creencias posesivas machistas, en otros puede obedecer a otras motivaciones que nada tienen que ver con la consideración de la mujer por parte del hombre como inferior o sometida a él. De hecho, cada vez que veo una noticia de un señor muy mayor, octogenario como en este caso, que acaba con la vida de su mujer y todos los testimonios inciden en que jamás tuvieron problemas, que eran una pareja a la que jamás se les oían griterío, etc. ando con cautela esperando a saber más de los hechos, no vaya a ser como aquel hombre depresivo que mató a su propia madre y a su mujer porque ambas estaban impedidas (la mujer con alzheimer) y él no veía salida, por lo cual después se suicidó. O aquel otro con demencia senil que luego fue internado. Naturalmente, quedaron registrados como unos de los casos de asesinatos machistas del 2018.

En cambio, todos sabemos que, afortunadamente, lo normal es que cualquier hombre o cualquier mujer ame, o al menos aprecie o tenga cariño, a quien tiene como pareja, llegando a arriesgar su vida e incluso perderla por salvar la de la otra persona que tan importante es en su vida.

Puestos a poner sucesos en un hilo de feminismo, tratando de ejemplificar no sé qué tendencias o valores, el segundo representa lo que yo entiendo que es y lo que observo que es mayoritariamente la sociedad española de 2019 en la que vivimos.

Porque todos sabemos que las chorradas de Twitter que pegáis en este hilo habitualmente sí que son representativas de lo que representa el feminismo. Claro que sí.
Y, por supuesto, que el asesinato es la excepción, por suerte. Ahora bien, que me vengas otra vez con que hay que ver si tiene demencia o si la abuela fuma, cuando los que posteais aquí habitualmente tenéis menos objetividad y criterio que un niño de 3 años, pues que quieres que te diga, que me da la risa. :D
En definitiva, tu contraejemplo es una chorrada lo mires por donde lo mires, porque ya sabemos todos que hayas personas que se quieren , que personas que asesinan a un ser querido, lo cual no quita que lo segundo sea la.manifestacion última de un problema serio y grave que hay que resolver.
Y, por cierto, por si no lo tenéis claro tú, el estúpido del otro, la noticia la pego por haberse producido justo ayer.
Última edición por Cypresshill el 09 Mar 2019, 11:49, editado 1 vez en total.

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ChatoMillera
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Re: A vueltas con el Feminismo

por ChatoMillera » 09 Mar 2019, 11:48

Después del 15M y sus indignados el PP sacó los mejores resultados de su historia.
Ayer se manifestaron miles y miles de mujeres que votarán en masa al zri pari

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Toshirô
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Toshirô » 09 Mar 2019, 11:56

Estáis tú y tu indigencia intelectual para llamar estúpido a nadie, Cipry.

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Harry Potter
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Harry Potter » 09 Mar 2019, 12:01

Pues sí que les incomoda/molesta a algunos que se enlace la noticia de un asesinato en este hilo. Menudo chiringuito tenéis montado aquí los autoproclamados dueños del hilo. No me extraña que no se pase ni una sola mujer a leer esta basura.
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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 09 Mar 2019, 12:09

elmascrack escribió:
Mocho escribió:
elmascrack escribió:Ya lo sé que ese mensaje es erróneo. Pero, tal y como se está haciendo ciertas cosas, lo que está calando en cierto modo es ese mensaje erróneo. Y por eso digo de lo peligroso de cómo se hagan las cosas.

Supongo que tienes razón en que el mensaje de PP y VOX está calando y están haciendo mal las cosas si el objetivo es la igualdad, cosa que muchas veces llego hasta a dudar.

¿Cómo, lo de que el feminismo es sólo cosa de mujeres, lo meterse a saco con ska-p por decir que son hombres feministas, lo de la tipa esa del programa de arkano con sus opiniones radicales y diciendo que las rimas bienintencionadas del otro son machismo o lo de la mierda esa de artículo de El País que he enlazado antes del tipo ese que dice que no es un hombre y que es machistas es todo culpa de VOX y PP?

Y no, el objetivo del PP y VOX no es la igualdad. Y, por desgracia su mensaje miserable, que no tiene nada que ver con lo que comento está calando. Y es un problema. Pero éstos no engañan a nadie que no quieran dejarse engañar, son unos miserables que no quieren la igualdad de nada ni el beneficio de nadie, sólo el propio.

Por eso, me preocupan los que se suponen que si que hacen las cosas porque realmente quieren la igualdad y el beneficio común pero hierran en las formas y pueden provocar lo contrario. ¿O es que realmente esos (o esas) tampoco lo quieren?

Por cierto, me ofendes si en algún momento has llegado a pensar que he podido ponerme en algo del lado de esos.

No te contesté esto, por cierto.

Efectivamente esa es la agenda de VOX y PP, dar relevancia a comentarios de twitter y tergiversar los mensajes. Por ejemplo eso de que el feminismo excluye a los hombres o que culpabiliza a los hombres es mentira malintencionada por la simplificación del mensaje. Cuando se pide a los hombres que no tomen la palabra por las mujeres o que se mantengan en segunda fila en las manifestaciones, en realidad lo que se pide es que se de voz a las mujeres en una lucha que principalmente les perjudica a ellas (aunque también a los hombres) y cuando se habla de que vivimos en una sociedad heteropatriarcal y que todo está impregnado de machismo se trata de la sociedad, no específicamente de hombres, aunque obviamente somos los más beneficiados por este sistema y somos más reacios al cambio y nos cuesta más identificar el machismo en las cosas que vivimos porque no nos afectan negativamente.

Es como lo de "las mujeres son seres de luz", un argumento absurdo que nadie defiende salvo algún/a tarado/a de turno, llenar el debate de este tipo de exageraciones simplistas es la agenda de la derecha más machista, lo cuál no significa que aquellos que os las habéis comido con patatas seáis simpatizantes de estos partidos, jamás quise sugerir eso.

La cantidad de cavernícolas que hay entre los "hombres feministas" tampoco ayuda, por supuesto.
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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 09 Mar 2019, 12:13

Trurl escribió:
Mocho escribió:
Trurl escribió:Chica jostia se merece con la mano abierta.

Por ciero supongo que es algo de dominio público pero sabréis que no todas las mujeres asesinadas por hombres e incluso no todas las mujeres asesinas por sus parejas pueden incluirse dentro de lo que se llama "violencia de género o machista".

También son la mayoría de las víctimas por Violencia Doméstica, ya.


Ya, no si tú siempre recuerdas la otra parte, que no toda la violencia de género acaba en asesinato pero es que existe la contraparte, tomar el datos de mujeres asesinas por hombres o por sus parejas como índice para medir la violencia machista o de género es erróneo.

Claro que es erróneo, lo llevo diciendo en casi 500 páginas de hilo.
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 09 Mar 2019, 12:14

Harry Potter escribió:Pues sí que les incomoda/molesta a algunos que se enlace la noticia de un asesinato en este hilo. Menudo chiringuito tenéis montado aquí los autoproclamados dueños del hilo. No me extraña que no se pase ni una sola mujer a leer esta basura.

Seguramente sí habrá mujeres que lo lean por eso muchas veces pido que se sea más cauto y no se insulte a víctimas (si no ha denunciado que se joda y similares).
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Toshirô
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Toshirô » 09 Mar 2019, 12:16

Harry Potter escribió:Pues sí que les incomoda/molesta a algunos que se enlace la noticia de un asesinato en este hilo. Menudo chiringuito tenéis montado aquí los autoproclamados dueños del hilo. No me extraña que no se pase ni una sola mujer a leer esta basura.
A mí no me incomoda nada. Dije lo de la casuística porque no creo que construir conceptos a base de ejemplos sueltos sea de especial interés, pero cualquiera con un par de neuronas operativas debería ser capaz de entender que eso vale tanto para un tipo de noticias, como para las contrarias.

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Harry Potter
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Harry Potter » 09 Mar 2019, 12:18

Mocho escribió:
Harry Potter escribió:Pues sí que les incomoda/molesta a algunos que se enlace la noticia de un asesinato en este hilo. Menudo chiringuito tenéis montado aquí los autoproclamados dueños del hilo. No me extraña que no se pase ni una sola mujer a leer esta basura.

Seguramente sí habrá mujeres que lo lean por eso muchas veces pido que se sea más cauto y no se insulte a víctimas (si no ha denunciado que se joda y similares).


Cierto, error mío. Lo que no hace ninguna mujer en este hilo es escribir.
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tabletom
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Re: A vueltas con el Feminismo

por tabletom » 09 Mar 2019, 12:20



:shock: :-?
Manuel Alcantara escribió:A aquellos montes de Málaga
tiraron todos sus versos
y sus penas y sus cabras.

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Van Zant
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Van Zant » 09 Mar 2019, 12:23

tabletom escribió:

:shock: :-?


"Racializada": interesante concepto.

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Pete_Townshend
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Pete_Townshend » 09 Mar 2019, 12:25

Cómo pueden cambiar las cosas en un año

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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 09 Mar 2019, 12:26

tabletom escribió:

:shock: :-?

Es un corte de 6 segundos por lo que poca conclusión se puede sacar de ahí, pero como escribía anteriormente es bastante racional pensar que si el feminismo quiere que las voces sean de mujeres, las mujeres racializadas en este caso quieran que sus voces sean las de mujeres racializadas.
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arlanzon
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Re: A vueltas con el Feminismo

por arlanzon » 09 Mar 2019, 12:29

Engrudo escribió:Pero no sé por qué me da que no va a ser así, y que el día siguiente a las elecciones veremos a esos tres partidos con millones de votos, la mitad de ellos procedentes de mujeres. Lo que me induce a pensar que, o bien hay gran parte de las mujeres que son gilipollas o que las que se manifiestan y arman ruido no son más que una minoría.

El éxito de la manifestación se va a ver en las urnas y no sé por qué, tengo pocas esperanzas en que salga el socialismo.
En referente a la huelga, me hace mucha gracia que empleen el término de huelga cuando al final hacen un uso del consumo.

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tabletom
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Re: A vueltas con el Feminismo

por tabletom » 09 Mar 2019, 12:38

Mocho escribió:
tabletom escribió:

:shock: :-?

Es un corte de 6 segundos por lo que poca conclusión se puede sacar de ahí, pero como escribía anteriormente es bastante racional pensar que si el feminismo quiere que las voces sean de mujeres, las mujeres racializadas en este caso quieran que sus voces sean las de mujeres racializadas.

Bueno las afrofeminas ya dijeron en un manifiesto que la huelga es un instrumento eurocentrico y el feminismo blanco caca blabla...


https://afrofeminas.com/2019/03/04/mani ... rofeminas/
Hermanas y aliadas, este año ha sido de profundas reflexiones, cuestionamientos y acciones antirracistas. Como Afroféminas asumimos el compromiso político, de continuar tejiendo debates y acciones en intersección con las distintas formas de opresión que atan nuestras voces, cuerpos, experiencias y saberes.

Este 8M no vamos a la huelga. Esta decisión parte de un análisis colectivo que tomamos de manera consciente y desde nuestra ética política, asumiendo nuestra disidencia, como un acto de rebeldía negra. Como en tiempos de la esclavitud, asumimos el palenque, quilombo y cimarronaje, como un espacio otro, distinto a la política de inclusión de las mayorías. Es decir, la huelga como idea universal no arropa nuestras pieles, trayectorias y existencias. Tanto en el método de lucha, la huelga, como en las demandas del 8M no se reconoce la profunda marca de la raza en el género. Sin embargo, enfatizamos que respetamos y valoramos la decisión de otras hermanas que desde sus políticas personales – colectivas participan en la huelga. El 8 de marzo, sigue siendo una fecha memorable y emblemática para nuestras luchas, sobre todo para las que habitamos un cuerpo negro, diaspórico, migrante y/o racializado.

Las razones que motivan la huelgan no nos arropan. Si bien se han abierto espacios de discusión y reflexión del racismo, al feminismo eurocéntrico – blanco le queda un largo camino en cuanto a transformar las filosofías, las estrategias, la acción política y las formas de “abrazar”, a ratos encarcelar los feminismos otros. Para nosotras esa transformación, parte de una materialidad o posición enraizada en nuestra historia feminista negra. Por tanto, como el año pasado, tenemos muchas razones – sentires, por la que no vamos a la huelga.

Los porqués a nuestra decisión tienen raíces en heridas profundas.

La sociedad transita su camino, sin atender a nuestras necesidades, y quiere pasar página sin que le interfiera nuestra verdad. Pretende que con gestos se destruyan realidades que no son abordadas.

Las mujeres negras, oprimidas, olvidadas, cosificadas, ignoradas, hipersexualizadas, atacadas e invisibilizadas, no somos un ente subsidiado y sin identidad. Somos y convocamos a muchas mujeres negras, racializadas y/o migrantes detrás de nuestra lucha. El orgullo ha vencido a la postración y la lucha al conformismo. No podemos pasar por alto las realidades de nuestra gente, que sufre un racismo, a veces mudo e invisible, otras veces brutal y evidente.

Creemos firmemente en que la deshumanización de la mujer racializada es un problema estructural que no se resuelve con este gesto de la huelga.

La brecha que sufren hoy las mujeres negras es la racial y condiciona sus vidas en todos los ámbitos. Esta es nuestra urgencia y nuestra prioridad. Hoy ser negra, racializada y/o migrante en España impide que accedas al mercado laboral con igualdad de condiciones. Nuestra brecha laboral es mucho más alta que la de las mujeres blancas. Mujeres afrodescendientes con igual formación no pueden ni siquiera tener la oportunidad de ejercer para lo que han sido formadas porque su piel elimina su candidatura al instante en una selección de trabajo. Sabemos que esto es así porque lo vivimos constantemente.

Ser mujer negra te somete a un mayor riesgo de ser agredida y violentada. La percepción racista que se tiene de las mujeres negras y racializadas, la imagen de no persona, tiene que ver con este racismo estructural que combatimos. Las agresiones las sufrimos a diario, pero no solo vienen de los hombres.

Ser mujer negra o racializada te coloca en una posición de constante extranjerización y no pertenencia, por lo tanto, en una sociedad que camina sin frenos hacia el odio al diferente, es una persona sin derechos.

No olvidamos las muestras de apoyo e invitaciones de muchos colectivos feministas que durante este tiempo han hecho por comprender y que han querido escuchar nuestras razones. Los sectores más dinámicos del feminismo siempre han mostrado respeto y empatía y como aliadas reales se lo agradecemos. Pero desgraciadamente en el feminismo sigue habiendo un enorme prejuicio hacia nuestro colectivo, y que no comprenden que hayamos emprendido nuestro camino. Las agresiones hacia muchas de nosotras en espacios feministas demuestran que no podemos, no debemos ni queremos estar.

Seguimos siendo tratadas como ciudadanas de segunda, en los paneles de ponencia y espacios feministas encontramos afirmaciones que continúan perpetuando el racismo e invisibilizando las opresiones producto de este. Entender que No “todas somos iguales” y que en esa diversidad existen distintas demandas y formas de luchas, es fundamental para eliminar los patrones de racismo social estructural, y perpetuar el modelo de homogeneización, que nos invisibiliza.

Rechazamos frontalmente el mandato de participación. Exigimos se respete nuestra decisión y la de otras colectivas hermanas, como nosotras respetamos. Que la elección y no elección de participar en el 8M sea de libre convicción, y no se utilice como justificación para ejercer violencia contra las mujeres negras y racializadas que han decidido no ir pese a la disposición mostrada en los últimos tiempos.

Creemos en la autonomía, en la necesidad y urgencia de organizarnos para sostenernos, para fortalecernos entre nosotras. Estamos creando espacios de oposiciones, en los que nuestros problemas-luchas son nombrados y representados por nosotras mismas. Somos sujetas políticas, diversas y conscientes, nos acuerpamos para sanar, para sacar nuestra voz; para crear y transfromar(nos), respetando cómo las hermanas y aliadas se organizan. Nosotras vamos a seguir generando espacios que nos permiten trenzar juntas el mundo que deseamos, si bien este 8M desde afroféminas hemos decidido NO participar en la huelga.
Manuel Alcantara escribió:A aquellos montes de Málaga
tiraron todos sus versos
y sus penas y sus cabras.

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Limoges
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Limoges » 09 Mar 2019, 13:24

Todas las mujeres del mundo son "racializadas", vaya término más desacertado.
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AtomicDog
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Re: A vueltas con el Feminismo

por AtomicDog » 09 Mar 2019, 13:45

Engrudo escribió:
Serch_76 escribió:Las feminazis, como habéis nombrado a este movimiento de hoy, votan como el resto de los mortales y me parece que el trifachito las ha movilizado como nunca antes.

Creo que Casado, Rivera y Abascal tienen un problema.

Pues a mí me parece que, pese a lo que nos han enseñado en prensa y televisiones, por mucha mujer que se haya manifestado, los del trifachito van a sacar algo más que un puñado de escaños. Y todos sabemos que las mujeres son la vanguardia y por tanto no votan contra sus propios intereses, por lo que a poco que se lo propongan acabarían con Casado, Rivera y Abascal, la santísima trinidad del machismo.

Pero no sé por qué me da que no va a ser así, y que el día siguiente a las elecciones veremos a esos tres partidos con millones de votos, la mitad de ellos procedentes de mujeres. Lo que me induce a pensar que, o bien hay gran parte de las mujeres que son gilipollas o que las que se manifiestan y arman ruido no son más que una minoría.


Claro que si, las mujeres son asi de gilipollas por no seguir las consignas de la borregada feminazi. Afortundamente todavia hay mujeres que piensan por si mismas y no se dejan engañar por las mentiras de la izquierda progre.

DJlove
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Re: A vueltas con el Feminismo

por DJlove » 09 Mar 2019, 13:51

Mocho escribió:
tabletom escribió:

:shock: :-?

Es un corte de 6 segundos por lo que poca conclusión se puede sacar de ahí, pero como escribía anteriormente es bastante racional pensar que si el feminismo quiere que las voces sean de mujeres, las mujeres racializadas en este caso quieran que sus voces sean las de mujeres racializadas.


Vaya que si no eres de una raza aceptada por las demás no puedes estar apoyandolas aunque sea simplemente haciendo bulto. Si es que os hundis vosotros sólos y justificando todo este tipo de cosas mas, como antes has hecho con lo del islamismo.
Al final le dais la razón al ABC.

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Serch_76
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Serch_76 » 09 Mar 2019, 15:03

Pues lo mejor para ellas será continuar con más de lo mismo por los siglos de los siglos amén, según os leo, ya que eso de seguir a feminazis radicales...como que no.

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