Barça 2018/19. Grácies per tot, nos mudamos con Kilian, mucha mierda amic Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Tom Highway]

https://www.euroleague.net/main/results ... #!boxscore

En el Palau sin Sloukas nos ganaron con solvencia, juego muy coral, buscando siempre la mejor opción, con muy buenos porcentajes, dominado el rebote y con Muhamed de estilete.

Un equipo que tiene todo para que se nos dé mal y que nos va a sacar por momentos del partido, esperemos ver una mejor versión competitiva que en nuestra última visita a Turquía

[danigaya]

La jornada de hoy en Euroliga el Efes ha ganado, el Milan ha ganado, es decir que si perdemos mañana adios a la cuarta plaza y podemos pensar ya de que incluso puede peligrar la quinta plaza, estamos ahora mismo a solo 1 victoria del Milan, que creo que por suerte tenemos el average con ellos ganado y se convertiria en 2 partidos. El Olympiacos si gana Baskonia y Panathinaikos estaria en peligro los playoffs para Oly y entre el 7 y el 11 actualmente solo se tiene 1 victoria de diferencia

olvidas q el milan juega en la pista del madrid la semana que viene y que nosotros en regular porbalbmente solo perderemos el de hoy, la quinta plaza no peligra desde hace tiempo, el play of 4vs5 es en teoria el mas fácil de recuperar, como ha pasado en las dos ediciones y además para mas optimismo, la quinta plaza ha dado al campeon en las dos ediciones con este formato y no hay dos sin tres

por eso para mi el partido de hoy no hay que esforzarse, si hay alguna solución tactica prevista, gurdarla para las semis

[xavi_89ab]

Que esto no va de culpables, va de soluciones.

Tú puedes salir con Pangos-Tomic con Claver o Hanga + Singleton, con nuestra clásica búsqueda que el pivot haga un flash orientado y cerrar paso por la zona con el 3 y el. 4 muy hundidos para chocar con la continuación hacia dentro del pivot y te puede valer.

Puedes meter a Hanga, Blazic o incluso Claver sobre ese perfil de jugador y te puede valer.

Puedes meter a Ribas de base, con Hanga, Claver y Singleton de correctores y te puede valer.

Puedes meter en cualquiera de las anteriores a un pivot más móvil como Oriola y te puede valer.

En líneas generales el equipo está dando un alto nivel defensivo y por momentos excelente, con jugadores como Pangos dando un nivel más alto del que se les reconoce o incluso un Heurtel más que cumplidor.

Pero hay días que el perfil de jugador James, Larkin, Mohamed, De Colo, Llull....... Estan de dulce, un bloqueo más lejano pero que les permite ser peligrosos y te desarman desde la amenaza, desde romper hacia dentro y no tienes (o no se usa lo más cercano que tienes) un especialista para estas situaciones, un jugador que pueda aguantar al pequeño o que si es revesado recupera e intimida/incomoda al atacante, un jugador que te ayude a amortiguar esa hemorragia que jugadores de este nivel ofensivo pueden hacerte en pocos minutos y que ha quedado patente en varios partidos de este curso.

Seraphin mejora en este sentido a Tomic? No, ni Pusto y Oriola te ofrece más movilidad y recuperación pero ni manos ni la intimidación de otros jugadores y que otros equipos si tienen, Dunston, Ayon, Hunter, Vesely, Tyus......

Que luego lo tendrás y ese jugador te podrá hacer el roto, como hemos visto al propio Heurtel hacérselo a varios del ejemplo, por que la fiabilidad total defensiva no existe, pero es un recurso que no estás utilizando.

Muy de acuerdo en el análisis, sin perjuicio de qué algunas de las combinaciones que has expuesto luego nos pueda traer más dificuitades en la ofensiva por falta de creatividad. Obviamente no se puede tener todo a la vez, pero en esa dirección va mi post de hace un par de días sobre las 2 necesidades reales del equipo, y que pasan por el 5 del qué hablas, y del 2 generador. Y puede que uno y otro tengan que ir de la mano, porqué hoy Seraphin es fuente de problemas defensivos pero te supone una alternativa 1vs1 al poste bajo a la que poder agarrarse. Si tu te desprendes de él para tener a un corrector que en ataque será esencialmente un finalizador, se hará aún más urgente ese jugador exterior.

[Tom Highway]

Que esto no va de culpables, va de soluciones.

Tú puedes salir con Pangos-Tomic con Claver o Hanga + Singleton, con nuestra clásica búsqueda que el pivot haga un flash orientado y cerrar paso por la zona con el 3 y el. 4 muy hundidos para chocar con la continuación hacia dentro del pivot y te puede valer.

Puedes meter a Hanga, Blazic o incluso Claver sobre ese perfil de jugador y te puede valer.

Puedes meter a Ribas de base, con Hanga, Claver y Singleton de correctores y te puede valer.

Puedes meter en cualquiera de las anteriores a un pivot más móvil como Oriola y te puede valer.

En líneas generales el equipo está dando un alto nivel defensivo y por momentos excelente, con jugadores como Pangos dando un nivel más alto del que se les reconoce o incluso un Heurtel más que cumplidor.

Pero hay días que el perfil de jugador James, Larkin, Mohamed, De Colo, Llull....... Estan de dulce, un bloqueo más lejano pero que les permite ser peligrosos y te desarman desde la amenaza, desde romper hacia dentro y no tienes (o no se usa lo más cercano que tienes) un especialista para estas situaciones, un jugador que pueda aguantar al pequeño o que si es revesado recupera e intimida/incomoda al atacante, un jugador que te ayude a amortiguar esa hemorragia que jugadores de este nivel ofensivo pueden hacerte en pocos minutos y que ha quedado patente en varios partidos de este curso.

Seraphin mejora en este sentido a Tomic? No, ni Pusto y Oriola te ofrece más movilidad y recuperación pero ni manos ni la intimidación de otros jugadores y que otros equipos si tienen, Dunston, Ayon, Hunter, Vesely, Tyus......

Que luego lo tendrás y ese jugador te podrá hacer el roto, como hemos visto al propio Heurtel hacérselo a varios del ejemplo, por que la fiabilidad total defensiva no existe, pero es un recurso que no estás utilizando.

Muy de acuerdo en el análisis, sin perjuicio de qué algunas de las combinaciones que has expuesto luego nos pueda traer más dificuitades en la ofensiva por falta de creatividad. Obviamente no se puede tener todo a la vez, pero en esa dirección va mi post de hace un par de días sobre las 2 necesidades reales del equipo, y que pasan por el 5 del qué hablas, y del 2 generador. Y puede que uno y otro tengan que ir de la mano, porqué hoy Seraphin es fuente de problemas defensivos pero te supone una alternativa 1vs1 al poste bajo a la que poder agarrarse. Si tu te desprendes de él para tener a un corrector que en ataque será esencialmente un finalizador, se hará aún más urgente ese jugador exterior.

Exactamente, y dentro de perfiles de ese generador exterior me entran también lo no exentos de piernas como Delaney o el físico de los Micic/Jovic, lastima que Satoransky no sea factible, me parecen muy buenas opciones con Pesic en el banquillo si se mantiene a Heurtel, si no se mantiene al francés......

Otra opción a medio camino entre no perder capacidad anotadora al 5 y añidir físico sin ser tampoco ese especialista (quizá Cheatum6 no pueda sacar de dudas) aunque parece haber mejorado en ese sentido con Saras, es B. Davies.

Pd. Yo me sigo preguntando con pretemporada incluida, cuál sería el rendimiento de Reynolds

[xavi_89ab]

Que esto no va de culpables, va de soluciones.

Tú puedes salir con Pangos-Tomic con Claver o Hanga + Singleton, con nuestra clásica búsqueda que el pivot haga un flash orientado y cerrar paso por la zona con el 3 y el. 4 muy hundidos para chocar con la continuación hacia dentro del pivot y te puede valer.

Puedes meter a Hanga, Blazic o incluso Claver sobre ese perfil de jugador y te puede valer.

Puedes meter a Ribas de base, con Hanga, Claver y Singleton de correctores y te puede valer.

Puedes meter en cualquiera de las anteriores a un pivot más móvil como Oriola y te puede valer.

En líneas generales el equipo está dando un alto nivel defensivo y por momentos excelente, con jugadores como Pangos dando un nivel más alto del que se les reconoce o incluso un Heurtel más que cumplidor.

Pero hay días que el perfil de jugador James, Larkin, Mohamed, De Colo, Llull....... Estan de dulce, un bloqueo más lejano pero que les permite ser peligrosos y te desarman desde la amenaza, desde romper hacia dentro y no tienes (o no se usa lo más cercano que tienes) un especialista para estas situaciones, un jugador que pueda aguantar al pequeño o que si es revesado recupera e intimida/incomoda al atacante, un jugador que te ayude a amortiguar esa hemorragia que jugadores de este nivel ofensivo pueden hacerte en pocos minutos y que ha quedado patente en varios partidos de este curso.

Seraphin mejora en este sentido a Tomic? No, ni Pusto y Oriola te ofrece más movilidad y recuperación pero ni manos ni la intimidación de otros jugadores y que otros equipos si tienen, Dunston, Ayon, Hunter, Vesely, Tyus......

Que luego lo tendrás y ese jugador te podrá hacer el roto, como hemos visto al propio Heurtel hacérselo a varios del ejemplo, por que la fiabilidad total defensiva no existe, pero es un recurso que no estás utilizando.

Muy de acuerdo en el análisis, sin perjuicio de qué algunas de las combinaciones que has expuesto luego nos pueda traer más dificuitades en la ofensiva por falta de creatividad. Obviamente no se puede tener todo a la vez, pero en esa dirección va mi post de hace un par de días sobre las 2 necesidades reales del equipo, y que pasan por el 5 del qué hablas, y del 2 generador. Y puede que uno y otro tengan que ir de la mano, porqué hoy Seraphin es fuente de problemas defensivos pero te supone una alternativa 1vs1 al poste bajo a la que poder agarrarse. Si tu te desprendes de él para tener a un corrector que en ataque será esencialmente un finalizador, se hará aún más urgente ese jugador exterior.

Exactamente, y dentro de perfiles de ese generador exterior me entran también lo no exentos de piernas como Delaney o el físico de los Micic/Jovic, lastima que Satoransky no sea factible, me parecen muy buenas opciones con Pesic en el banquillo si se mantiene a Heurtel, si no se mantiene al francés......

Otra opción a medio camino entre no perder capacidad anotadora al 5 y añidir físico sin ser tampoco ese especialista (quizá Cheatum6 no pueda sacar de dudas) aunque parece haber mejorado en ese sentido con Saras, es B. Davies.

Pd. Yo me sigo preguntando con pretemporada incluida, cuál sería el rendimiento de Reynolds

En esa búsqueda de no perder capacidad anotadora mi favorito es Theis, aunque reconozco que puede entrañar más dificultades. Udoh supongo que estará también en la lista para volver a Europa aunque habría que ver en qué estado físico y bajo que condiciones económicas. Davies estaría por debajo, quizás no tanto en la ofensiva, pero sí que registra cifras de rebotes y sobretodo de tapones claramente inferiores. En el ámbito Euroliga, Eric o Tarczewski podría nencajar pero ya perdiendo recursos ofensivos.
Mi favorito es el alemán por su capacidad de tirar de 3 y jugar también de 4.

Del exterior, Delaney también puede entrar, aunque es cierto que le veo algo más dependiente del balón que a otros como Wanamaker. Pero sí, debería estar en la lista

[crls33]

Llevo un tiempo pensando en lo positivo que ha dado Singleton aquí y lo he comparado con Jeff Brooks de Milano. Siendo el segundo también americano (creo que sin pasaporte) y aunque también supongo que habrá firmado más de 1 año, veo que lo ha mejorado en casi todo:

Singleton promedia un punto más por partido. Pero:

Brooks tiene mejor porcentaje en triples 40 % frente al 35 % de Singleton.
Bastante mejor porcentaje en tiros de 2. (55 % vs 33%).
Promedia un rebote más por partido.

Todo esto en casi los mismos minutos de juego. (Brooks promedia aproximadamente medio minuto más)

Y hasta aquí mi pedrada, pero durante esta temporada me ha parecido un jugador que sustituiría y mejoraría al actual Singleton y además seguro que nos hubiéramos ahorrado un pico.

[cheatum6]

Llevo un tiempo pensando en lo positivo que ha dado Singleton aquí y lo he comparado con Jeff Brooks de Milano. Siendo el segundo también americano (creo que sin pasaporte) y aunque también supongo que habrá firmado más de 1 año, veo que lo ha mejorado en casi todo:

Singleton promedia un punto más por partido. Pero:

Brooks tiene mejor porcentaje en triples 40 % frente al 35 % de Singleton.
Bastante mejor porcentaje en tiros de 2. (55 % vs 33%).
Promedia un rebote más por partido.

Todo esto en casi los mismos minutos de juego. (Brooks promedia aproximadamente medio minuto más)

Y hasta aquí mi pedrada, pero durante esta temporada me ha parecido un jugador que sustituiría y mejoraría al actual Singleton y además seguro que nos hubiéramos ahorrado un pico.

Brooks es italiano.

[humboldt]

Pd. Yo me sigo preguntando con pretemporada incluida, cuál sería el rendimiento de Reynolds

Estoy convencidísimo de lo acertado de la pregunta.

Nos pasamos años definiendo un perfil de interior que parece que todo el mundo tiene y nosotros no.
Y cuando lo fichamos, entonces le vemos todos los defectos (que ya sabíamos que estaban ahí) y ninguna de sus virtudes.
Para volver a echarlo de menos al año siguiente.

En este caso, sí haría la salvedad que, de acuerdo a los hechos y rumores, hemos tenido un verano "movidito" en el 5... que si Tomic no pero sí, que si fichamos a Pustovyi por si acaso, y encajan ahí también un Seraphin con contrato, un fichaje como Singleton que no sabíamos si venía a hacer de 4 o de 5, y a Oriola que, además de poder ser 5 es cupo.

[miedvezhonok]

Pd. Yo me sigo preguntando con pretemporada incluida, cuál sería el rendimiento de Reynolds

Estoy convencidísimo de lo acertado de la pregunta.

Nos pasamos años definiendo un perfil de interior que parece que todo el mundo tiene y nosotros no.
Y cuando lo fichamos, entonces le vemos todos los defectos (que ya sabíamos que estaban ahí) y ninguna de sus virtudes.
Para volver a echarlo de menos al año siguiente.

En este caso, sí haría la salvedad que, de acuerdo a los hechos y rumores, hemos tenido un verano "movidito" en el 5... que si Tomic no pero sí, que si fichamos a Pustovyi por si acaso, y encajan ahí también un Seraphin con contrato, un fichaje como Singleton que no sabíamos si venía a hacer de 4 o de 5, y a Oriola que, además de poder ser 5 es cupo.

Hace unos meses salió el tema y opiné con no quererlo ni regalado porque lo veía limitado. Pero lo que está haciendo en el Zenit solamente lo creíais vosotros dos, y justo es reconocerlo.



Reynolds con este tiro de 4-5m es muy muy interesante. Lo que para mí lo hacía poco útil es que no se podía separar ni 1m del aro, pero lo que le ha hecho Plaza a este chico es para flipar.

Salu2

[Akin]

Una cosa que yo creo que se valoró muy poco de Víctor Sada era su defensa del 2x2, en concreto que hacía cambios con los interiores y era capaz de acompañar el pívot rival y saltar para molestarle el tiro, incluso algunas veces llegando a taponar. A veces el defender el 2x2 no es solo que el interior tuyo pueda saltar al flash y molestar mucho, o defender al base, sino que el base tuyo sea capaz de tomarse en serio defender la continuación y no quedarse mirando como se termina la jugada esperando q7ue la continuación la defienda el encargado de la segunda ayuda (lo que implica siempre liberar a un rival para un triple franco).

Siempre se habla de tener interiores especialistas en defender el 2x2 por movilidad, pero eso implica otras renuncias (rebote y anotación interior), cuando quizás la solución es plantearse tener un base que pueda hacer ese trabajo, incluso un escolta que pueda hacerlo y que tu base defienda al escolta rival.

[Tom Highway]

Pd. Yo me sigo preguntando con pretemporada incluida, cuál sería el rendimiento de Reynolds

Estoy convencidísimo de lo acertado de la pregunta.

Nos pasamos años definiendo un perfil de interior que parece que todo el mundo tiene y nosotros no.
Y cuando lo fichamos, entonces le vemos todos los defectos (que ya sabíamos que estaban ahí) y ninguna de sus virtudes.
Para volver a echarlo de menos al año siguiente.

En este caso, sí haría la salvedad que, de acuerdo a los hechos y rumores, hemos tenido un verano "movidito" en el 5... que si Tomic no pero sí, que si fichamos a Pustovyi por si acaso, y encajan ahí también un Seraphin con contrato, un fichaje como Singleton que no sabíamos si venía a hacer de 4 o de 5, y a Oriola que, además de poder ser 5 es cupo.

Hace unos meses salió el tema y opiné con no quererlo ni regalado porque lo veía limitado. Pero lo que está haciendo en el Zenit solamente lo creíais vosotros dos, y justo es reconocerlo.



Reynolds con este tiro de 4-5m es muy muy interesante. Lo que para mí lo hacía poco útil es que no se podía separar ni 1m del aro, pero lo que le ha hecho Plaza a este chico es para flipar.

Salu2

Solo hay que leer Pustovyi diciendo que su fichaje se gestó antes del final de temporada de Obradoiro y las fechas de renovación de Tomic.

A mí Reynolds me parecía un jugador muy interesante y sobretodo con margen de mejora con pretemporada por delante, una lastima.

[Tom Highway]

En muchos partidos estamos defendiendo esos 2x2 con Hanga, Blazic, Ribas o Claver jugadores que pueeen defender a ese base rival.

Por cierto Hanga y Singleton dudas para hoy

[Garin de Montglane]

[...] tal vez deberíamos mirar en el base, en donde Heurtel siempre ha sido así, pero Pangos se esperaba algo más en defensa (al menos yo).

[...] En líneas generales el equipo está dando un alto nivel defensivo y por momentos excelente, con jugadores como Pangos dando un nivel más alto del que se les reconoce o incluso un Heurtel más que cumplidor.

Heurtel no es un buen defensor, pero esta temporada ha mostrado buena actitud hasta la copa. Es lo que se le puede pedir, porque no se va a transformar en lo que no es por arte de magia.
Lo que no sé es qué ha ocurrido tras la copa. Ha tenido partidos con minutos de muy mala actitud defensiva. Al nivel de salir del bloqueo un metro por detrás de su par, relajadito y quedándose mirando cómo tira. De hecho se ha ganado algún banquillazo, incluso a costa de mantener en pista a un Pangos que estaba espesísimo, o a Ribas-Hanga que no lograban una ventajilla frente a la defensa rival ni por equivocación.

Pangos ha tenido algún rato en defensa horrendo y con despistes muy cantosos, pero los números dicen que defendemos (y reboteamos) mucho mejor con él que con Heurtel.
El problema con Pangos lo tenemos en ataque, ya que con él somos mucho menos productivos.

[Garin de Montglane]

Que esto no va de culpables, va de soluciones. [...]

Tener recursos es estupendo. Saber usarlos y acertar haciéndolo para aportar soluciones, la hostia (Faemino y Mr. RdP tenían recursos y...).

En cualquier caso, más allá de gustos, opiniones y aciertos/errores, me da la impresión de que Pesic ha optado desde el principio por no diversificar mucho la forma de usar los recursos. Para lo bueno y para lo malo.
No sé si es lo mejor, pero sí me resulta comprensible. El equipo estaba roto y muy poco trabajado tácticamente, así que la opción de ir creciendo haciendo pocas cosas pero bien no me parece descabellada. Eso sí, el día que te consiguen castigar lo que haces, te pueden poner el ojete con la bandera de Japón. Como nos ha ocurrido en algunos partidos.

[...] Pero hay días que el perfil de jugador James, Larkin, Mohamed, De Colo, Llull....... Estan de dulce, un bloqueo más lejano pero que les permite ser peligrosos y te desarman desde la amenaza, desde romper hacia dentro y no tienes (o no se usa lo más cercano que tienes) un especialista para estas situaciones, un jugador que pueda aguantar al pequeño o que si es revesado recupera e intimida/incomoda al atacante, un jugador que te ayude a amortiguar esa hemorragia que jugadores de este nivel ofensivo pueden hacerte en pocos minutos y que ha quedado patente en varios partidos de este curso. [...]

Lo que yo he dicho, e insisto en ello ya que viene al caso, es que eso puede intentarse minimizar también de otras formas. No sólo desde la perspectiva del defensor del bloqueador y no sólo desde el tipo de jugador que sea.

Por supuesto que un perfil de ese tipo es una opción. Pero mientras no lo tengamos habrá que buscar otro tipo de soluciones.
Y sobre la posibilidad de tenerlo de cara a otras temporadas hay que tener en cuenta que, o es un jugador secundario que haga poco menos que de especialista, o habría que buscarle la vuelta a las carencias de otro tipo que nos surgirían si va a ser un jugador de muchos minutos en la rotación.

[yukto]

La jornada de hoy en Euroliga el Efes ha ganado, el Milan ha ganado, es decir que si perdemos mañana adios a la cuarta plaza y podemos pensar ya de que incluso puede peligrar la quinta plaza, estamos ahora mismo a solo 1 victoria del Milan, que creo que por suerte tenemos el average con ellos ganado y se convertiria en 2 partidos. El Olympiacos si gana Baskonia y Panathinaikos estaria en peligro los playoffs para Oly y entre el 7 y el 11 actualmente solo se tiene 1 victoria de diferencia

olvidas q el milan juega en la pista del madrid la semana que viene y que nosotros en regular porbalbmente solo perderemos el de hoy, la quinta plaza no peligra desde hace tiempo, el play of 4vs5 es en teoria el mas fácil de recuperar, como ha pasado en las dos ediciones y además para mas optimismo, la quinta plaza ha dado al campeon en las dos ediciones con este formato y no hay dos sin tres

por eso para mi el partido de hoy no hay que esforzarse, si hay alguna solución tactica prevista, gurdarla para las semis

Ganar hoy en el campo del lider supondria una inyeccion de moral y subidon para el tramo final de temporada que lo flipas y mandando serios avisos a todos, de todas formas no creo que se gane, pero almenos que luchen hasta el final

[Garin de Montglane]

Si me permitís, yo personalmente daría un poco de importancia al hecho de que no tenemos un base defensivo. En la época de la EL de Pesic, teníamos a Nacho Rodríguez que era un muy buen defensor y Saras que no lo hacía mal; en la última teníamos a Ricky y a Sada, además de a Jaka. Ricky y Sada asfiixiaban la conducción del balón, otra cosa es que eran muy flojos en tiro, recuerdo aquella imagen de Diamantidis flotándolos y haciendo un 2 contra 1 regalando el triple.
Para mí, más que mirar en los interiores, tal vez deberíamos mirar en el base, en donde Heurtel siempre ha sido así, pero Pangos se esperaba algo más en defensa (al menos yo).

Una cosa que yo creo que se valoró muy poco de Víctor Sada era su defensa del 2x2, en concreto que hacía cambios con los interiores y era capaz de acompañar el pívot rival y saltar para molestarle el tiro, incluso algunas veces llegando a taponar. A veces el defender el 2x2 no es solo que el interior tuyo pueda saltar al flash y molestar mucho, o defender al base, sino que el base tuyo sea capaz de tomarse en serio defender la continuación y no quedarse mirando como se termina la jugada esperando q7ue la continuación la defienda el encargado de la segunda ayuda (lo que implica siempre liberar a un rival para un triple franco).

Siempre se habla de tener interiores especialistas en defender el 2x2 por movilidad, pero eso implica otras renuncias (rebote y anotación interior), cuando quizás la solución es plantearse tener un base que pueda hacer ese trabajo, incluso un escolta que pueda hacerlo y que tu base defienda al escolta rival.

Tener especialistas supone ventajas, pero también inconvenientes. Sea en la posición que sea.
Es más, en mi opinión uno de nuestros problemas de los últimos años ha llegado a ser que intentamos disimular carencias fichando jugadores que hacían bien cosas concretas, pero que suponían otro tipo de problemas en otros aspectos.
Pero, claro, jugadores buenos y completos en Europa... Eso obliga a hilar fino.

A mí no me encajan jugadores de un perfil tan cerrado como fundamentales en la rotación de un Barça. Quizá sí un tercer base o un jugador que pueda alternar entre dos posiciones sin ir forzado en ninguna de ellas.
Yo me conformaría con tipos sin déficit físico que se esfuerzen en pasar los bloqueos como toca y consigan hacerlo dignamente.

No sé. Pareciera que hayan cambiado alguna regla y estuviera prohibido pasar de segundo sin flash. Por ejemplo.
¿Qué con un Heurtel no te lo puedes plantear?
Quizá. Pero, ¿y por qué eso parece natural plantearlo así pero no que con un Tomic, un Séraphin, un Tavares, un X no puedes pretender hacer lo que sea?
Yo estoy todavía por ver cómo alguien me cuenta por qué las carencias de unos son naturales y hay que compensarlas sin reparar en nada, pero las de otros son taras nefandas.

[Vore]

En el Palau nos pegaron un buen repaso. A ver cómo les plantamos hoy cara.

[< Super Epi >]

A ver:

En los últimos partidos hemos visto que Barça > Madrid y Madrid > Fenerbahçe. Por lo tanto Barça > Fenerbahçe.

Es obvio.

[Garin de Montglane]

Supongo que Singleton no está para jugar, porque salimos con Tomic - Oriola.
Esta conformación de juego interior es, de largo, con la que peores números tenemos tanto en defensa como en ataque. Aunque también es verdad que suelen juntarse poco y posiblemente sólo en partidos que ya nos van mal.

[Vore]

Qué le pasa al iaio?