Tertulia política
La vida al margen del deporte (la hay)

Green Eyes
Mensajes: 35858
Registrado: 21 Sep 2004, 21:52
Ubicación: Zeure bihotzaren ipar poloan.

Re: Tertulia política

por Green Eyes » 21 Mar 2019, 17:25

amc81granada escribió:
Green Eyes escribió:A ver si es posible un debate sosegado...

¿Cómo un símbolo como el lazo amarillo puede ser partidista cuando varios partidos políticos hacen uso de él, incluso personas/políticos que no perteneces a esos grupos lo llevan?
Entiendo que depende del uso, o de la supuesta intencionalidad del que lo porta. Una rosa o una gaviota no son partidista, pero si tú vas a votar, y los 3 miembros de la mesa llevan una solapa con esos elementos... seguro que no te vas de allí tranquilo. Ese lazo, representa en este caso una reivindicación política (liberar por otros cauces a alguien acusado judicialmente) y entonces así se considera. Si resulta que el día de las elecciones coincidiera con el día de los pacientes de médula ósea, que también son representados con ese lazo, pues habría un problema, pero en este caso, se deduce eso, aparte de que, independientemente de eso, los espacios públicos deben ser asépticos, sería denunciable de hecho llenar la fachada de tu ayuntamiento de las citadas rosas o gaviotas...
Una gaviota y una rosa roja son símbolos que identificamos con un partido político (y menos mal, porque por las políticas que han llegado a hacer ha sido difícil distinguir a unos de otros).

Buscando un poco de información sobre el lazo amarillo y qué significa, ya en la guerra de Sucesión se usaron escarapelas amarillas y también fueron prohibidas.

Lo remarcado en negrita no lo he encontrado, o no al menos esa referencia tan directa.

Imagen

¿Veremos dentro de poco un recurso de Vox ante la JEC para prohibir banderas arcoiris o carteles de "Refugees welcome" en instituciones públicas?

Curiosamente, el nuevo lazo blanco me recuerda a esta otra imagen:

Imagen

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 46674
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Tertulia política

por Iñigo » 21 Mar 2019, 17:28

Un poco de humor.

Imagen

Merrylinch
Mensajes: 13017
Registrado: 26 Sep 2005, 23:42

Re: Tertulia política

por Merrylinch » 21 Mar 2019, 17:30

amc81granada escribió:
Green Eyes escribió:A ver si es posible un debate sosegado...

¿Cómo un símbolo como el lazo amarillo puede ser partidista cuando varios partidos políticos hacen uso de él, incluso personas/políticos que no perteneces a esos grupos lo llevan?
Entiendo que depende del uso, o de la supuesta intencionalidad del que lo porta. Una rosa o una gaviota no son partidista, pero si tú vas a votar, y los 3 miembros de la mesa llevan una solapa con esos elementos... seguro que no te vas de allí tranquilo. Ese lazo, representa en este caso una reivindicación política (liberar por otros cauces a alguien acusado judicialmente) y entonces así se considera. Si resulta que el día de las elecciones coincidiera con el día de los pacientes de médula ósea, que también son representados con ese lazo, pues habría un problema, pero en este caso, se deduce eso, aparte de que, independientemente de eso, los espacios públicos deben ser asépticos, sería denunciable de hecho llenar la fachada de tu ayuntamiento de las citadas rosas o gaviotas...
¿Y una chapita feminista?

Porque si nos ponemos así, y nos pondremos, una chapita feminista el día de las Generales constituye, o puede constituir a ojos de algunos, un ataque directo contra al menos un partido político, tal vez contra tres.

Con lo sencillo que sería dejar que cada cual llevara los lacitos que le diera la gana... pero ya nada, esta puerta está abierta, y ya no se va a cerrar. el precedente ahí esta´.

Merrylinch
Mensajes: 13017
Registrado: 26 Sep 2005, 23:42

Re: Tertulia política

por Merrylinch » 21 Mar 2019, 17:33

Green Eyes escribió:
¿Veremos dentro de poco un recurso de Vox ante la JEC para prohibir banderas arcoiris o carteles de "Refugees welcome" en instituciones públicas?
Sería lo suyo.

Esos símbolos representan una muy definida ideología política, y si las ideologías no deben estar presentes en los edificios públicos :roll: ...

amc81granada
Mensajes: 21294
Registrado: 17 Ene 2010, 18:03
Ubicación: GRANADA

Re: Tertulia política

por amc81granada » 21 Mar 2019, 17:48

Merrylinch escribió:
Green Eyes escribió:
¿Veremos dentro de poco un recurso de Vox ante la JEC para prohibir banderas arcoiris o carteles de "Refugees welcome" en instituciones públicas?
Sería lo suyo.

Esos símbolos representan una muy definida ideología política, y si las ideologías no deben estar presentes en los edificios públicos :roll: ...

Lo primero lo veo complicado, ya que aunque pueda considerarse ideológico, en sí, no significa una petición política explícita, y más cuando estamos en un país con una legislación muy desarrollada en materia de igualdad de derechos en personas del mismo sexo. Lo segundo, yendo al detalle sí podría ser motivo de controversia.

En todo caso, lo que sí es cierto es que la ley ahí es igual para todos, y si no se puede llevar propaganda electoral si no es en ciertas condiciones, y creo que lo sensato es en período electoral dejar los edificios públicos lo más asépticos posibles, que tampoco es tan complicado, en este y en otros casos por supuesto.

Saludos

TASTET
Mensajes: 48375
Registrado: 18 Nov 2008, 21:16

Re: Tertulia política

por TASTET » 21 Mar 2019, 17:51

Pues que retiren todas las pancartas elextorales que meses despues siguen colgando de las farolas... Es que puestos a pedir...
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

Avatar de Usuario
Mocho
Mensajes: 35114
Registrado: 11 Ene 2004, 22:19
Ubicación: Jerez-Granada

Re: Tertulia política

por Mocho » 21 Mar 2019, 17:53

Jaleo con mensajes no partidistas ha habido siempre:

https://www.lavozdigital.es/pg060612/ac ... toral.html
ImagenImagen

Saint Torpez
Mensajes: 2855
Registrado: 27 Dic 2014, 22:44

Re: Tertulia política

por Saint Torpez » 21 Mar 2019, 18:09

TASTET escribió:Pues que retiren todas las pancartas elextorales que meses despues siguen colgando de las farolas... Es que puestos a pedir...
Precisamente, no hay ningún problema ni con las pancartas ni con los lazos FUERA del período electoral. Parece sencillo de entender...

Merrylinch
Mensajes: 13017
Registrado: 26 Sep 2005, 23:42

Re: Tertulia política

por Merrylinch » 21 Mar 2019, 18:25

amc81granada escribió:
Merrylinch escribió:
Green Eyes escribió:
¿Veremos dentro de poco un recurso de Vox ante la JEC para prohibir banderas arcoiris o carteles de "Refugees welcome" en instituciones públicas?
Sería lo suyo.

Esos símbolos representan una muy definida ideología política, y si las ideologías no deben estar presentes en los edificios públicos :roll: ...

Lo primero lo veo complicado, ya que aunque pueda considerarse ideológico, en sí, no significa una petición política explícita, y más cuando estamos en un país con una legislación muy desarrollada en materia de igualdad de derechos en personas del mismo sexo. Lo segundo, yendo al detalle sí podría ser motivo de controversia.

En todo caso, lo que sí es cierto es que la ley ahí es igual para todos, y si no se puede llevar propaganda electoral si no es en ciertas condiciones, y creo que lo sensato es en período electoral dejar los edificios públicos lo más asépticos posibles, que tampoco es tan complicado, en este y en otros casos por supuesto.

Saludos
El primero también, y más teniendo en cuenta lo que dices, que es totalmente cierto. Si la legislación ya está muy desarrollada respecto a la igualdad de derechos de los homosexuales... ¿a santo de qué colgar una bandera arcoiris en un balcón de un edificio público? No en periodo electoral, sino nunca.

Dicho todo esto desde la óptica de un partido que lleva en su programa electoral una reducción de dichos derechos, y para el cual esa bandera arcoiris ahí colgada representa un clarísimo posicionamiento en su contra, un ataque directo.

Yo en su pellejo, me quejaría.

Es más, seguro que lo hacen. Digo, visto lo visto. Y deberían darles la razón. Si no se pueden poner símbolos tendenciosos, ninguno.

TASTET
Mensajes: 48375
Registrado: 18 Nov 2008, 21:16

Re: Tertulia política

por TASTET » 21 Mar 2019, 19:08

Saint Torpez escribió:
TASTET escribió:Pues que retiren todas las pancartas elextorales que meses despues siguen colgando de las farolas... Es que puestos a pedir...
Precisamente, no hay ningún problema ni con las pancartas ni con los lazos FUERA del período electoral. Parece sencillo de entender...
Durante el periodo electoral no estan todas las calles llenas de propaganda? Que influye que esten o no en, edificios publicos?
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

Saint Torpez
Mensajes: 2855
Registrado: 27 Dic 2014, 22:44

Re: Tertulia política

por Saint Torpez » 21 Mar 2019, 19:39

TASTET escribió: Durante el periodo electoral no estan todas las calles llenas de propaganda? Que influye que esten o no en, edificios publicos?
¿En serio me estás diciendo que la neutralidad institucional, un concepto básico de la democracia en cualquier país avanzado, no tiene sentido alguno en Cataluña?

Green Eyes
Mensajes: 35858
Registrado: 21 Sep 2004, 21:52
Ubicación: Zeure bihotzaren ipar poloan.

Re: Tertulia política

por Green Eyes » 21 Mar 2019, 20:45

Saint Torpez escribió:
TASTET escribió: Durante el periodo electoral no estan todas las calles llenas de propaganda? Que influye que esten o no en, edificios publicos?
¿En serio me estás diciendo que la neutralidad institucional, un concepto básico de la democracia en cualquier país avanzado, no tiene sentido alguno en Cataluña?
¿Las actuaciones de la mesa del congreso con la cámara disuelta no han sido electoralistas? ¿Las ruedas de prensa del consejo de ministros tras la convocatoria de elecciones no han sido electoralistas?

Una cosa es lo que debería ser, y otra lo que es. La perversión del sistema ahí está, y no hay el más mínimo interés en ponerle freno.

Saint Torpez
Mensajes: 2855
Registrado: 27 Dic 2014, 22:44

Re: Tertulia política

por Saint Torpez » 21 Mar 2019, 20:55

Green Eyes escribió: ¿Las actuaciones de la mesa del congreso con la cámara disuelta no han sido electoralistas? ¿Las ruedas de prensa del consejo de ministros tras la convocatoria de elecciones no han sido electoralistas?

Una cosa es lo que debería ser, y otra lo que es. La perversión del sistema ahí está, y no hay el más mínimo interés en ponerle freno.
¿Y esto tiene que ver con...?

Repito: ¿la neutralidad institucional es necesaria o no en una democracia?

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Tertulia política

por ratatatatá » 21 Mar 2019, 21:13

Saint Torpez escribió:
TASTET escribió: Durante el periodo electoral no estan todas las calles llenas de propaganda? Que influye que esten o no en, edificios publicos?
¿En serio me estás diciendo que la neutralidad institucional, un concepto básico de la democracia en cualquier país avanzado, no tiene sentido alguno en Cataluña?
Sería lo suyo, durante las campañas electorales, todos los edificios públicos llenos de propaganda electoral del partido que gobierna. Si es que la democracia catalana siempre ha ido varios pasos por delante.

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Tertulia política

por ratatatatá » 21 Mar 2019, 21:15

Green Eyes escribió:
amc81granada escribió:
Green Eyes escribió:A ver si es posible un debate sosegado...

¿Cómo un símbolo como el lazo amarillo puede ser partidista cuando varios partidos políticos hacen uso de él, incluso personas/políticos que no perteneces a esos grupos lo llevan?
Entiendo que depende del uso, o de la supuesta intencionalidad del que lo porta. Una rosa o una gaviota no son partidista, pero si tú vas a votar, y los 3 miembros de la mesa llevan una solapa con esos elementos... seguro que no te vas de allí tranquilo. Ese lazo, representa en este caso una reivindicación política (liberar por otros cauces a alguien acusado judicialmente) y entonces así se considera. Si resulta que el día de las elecciones coincidiera con el día de los pacientes de médula ósea, que también son representados con ese lazo, pues habría un problema, pero en este caso, se deduce eso, aparte de que, independientemente de eso, los espacios públicos deben ser asépticos, sería denunciable de hecho llenar la fachada de tu ayuntamiento de las citadas rosas o gaviotas...
Una gaviota y una rosa roja son símbolos que identificamos con un partido político (y menos mal, porque por las políticas que han llegado a hacer ha sido difícil distinguir a unos de otros).

Buscando un poco de información sobre el lazo amarillo y qué significa, ya en la guerra de Sucesión se usaron escarapelas amarillas y también fueron prohibidas.

Lo remarcado en negrita no lo he encontrado, o no al menos esa referencia tan directa.

Imagen

¿Veremos dentro de poco un recurso de Vox ante la JEC para prohibir banderas arcoiris o carteles de "Refugees welcome" en instituciones públicas?

Curiosamente, el nuevo lazo blanco me recuerda a esta otra imagen:

Imagen
Tienes razón, los lazos amarillos no son un símbolo político sino un identificador de tolais

ChatoMillera
Mensajes: 12626
Registrado: 01 Dic 2008, 14:04

Re: Tertulia política

por ChatoMillera » 21 Mar 2019, 21:17

La neutralidad es como el dios de Merry: no existe

Saint Torpez
Mensajes: 2855
Registrado: 27 Dic 2014, 22:44

Re: Tertulia política

por Saint Torpez » 21 Mar 2019, 21:24

ratatatatá escribió: Sería lo suyo, durante las campañas electorales, todos los edificios públicos llenos de propaganda electoral del partido que gobierna. Si es que la democracia catalana siempre ha ido varios pasos por delante.
Y que además esa propaganda salga de los presupuestos de la institución que sea, y no del partido. Y ya que estamos, propaganda también en los coches de bomberos. Y que cuando la policía salga a patrullar, de paso reparta flyers de los que mandan.

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Tertulia política

por ratatatatá » 21 Mar 2019, 21:35

Saint Torpez escribió:
ratatatatá escribió: Sería lo suyo, durante las campañas electorales, todos los edificios públicos llenos de propaganda electoral del partido que gobierna. Si es que la democracia catalana siempre ha ido varios pasos por delante.
Y que además esa propaganda salga de los presupuestos de la institución que sea, y no del partido. Y ya que estamos, propaganda también en los coches de bomberos. Y que cuando la policía salga a patrullar, de paso reparta flyers de los que mandan.
Mejor aún, que la poblacion pague por exibir esa propaganda electoral. Y si es propaganda de actos inconstitucionales pagadas con dinero público, mejor que mejor. Siempre varios pasos por delante.
Última edición por ratatatatá el 21 Mar 2019, 21:49, editado 1 vez en total.

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Tertulia política

por ratatatatá » 21 Mar 2019, 21:39

...
Última edición por ratatatatá el 21 Mar 2019, 21:49, editado 1 vez en total.

Trasgus.
Mensajes: 29184
Registrado: 15 Nov 2005, 20:56

Re: Tertulia política

por Trasgus. » 21 Mar 2019, 21:46

Yo creo que si, que es un simbolo politico, el problema de los simbolos politicos, es que cualquier cosa puede ser un simbolo politico y es facil apropiarse de el.

SI hoy, en vez del lacito hubiesen puesto una manta amarilla tambien hubiese sido lo mismo, es mas, si hubiesen puesto sobre el lazo una enorme bandera catalana (la senyera la oficial) hubiese sido igualmente un simbolo politico que cada bando interpretaria de forma contraria, por mucho que sea un simbolo que deba representar a toda la region catalana

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 24 Abr 2024, 17:53