Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)

Dimantes
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Dimantes » 15 Abr 2019, 13:20

Serch_76 escribió:Insisto, a los de fuera, os invito a que paséis una temporada en Catalunya. Y ya no en Barcelona, que va. En la interior, donde más sentimiento indepe hay.

A lo mejor, y sólo a lo mejor, os dais cuenta de una pvta vez que ni aquí somos unos locos fanáticos con el cerebro lavado, ni odiamos a los que hablan sólo en castellano ni se denigra lo que huela a España más allá de algún pequeño grupo de radicales que hay en todos lados.

Y os lo dice alguien que vive en Barcelona y tiene casa familiar en un pueblecito del Alt Penedès. Donde conviven con total tranquilidad en su día a día y hay hasta un guardia civil viviendo con su familia.

Pero claro si os creeis a Casado, Rivera, Abascal, Inda, Mundos, ABC, Razón Antena 3, T5 y tal...pues nada. Que cada uno crea lo que le apetezca.
Este mensaje, dale la vuelta. ¿Piensas que en un pueblo del interior de Palencia te van a tirar piedras? Hay total tranquilidad.

Todo este movimiento solo sirve para enfrentar a los unos contra los otros mientras los políticos ríen, no les hagamos el juego.
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halley
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por halley » 15 Abr 2019, 13:34

Y se sigue justificando la violencia.

No, no está bien peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero...

Y claro, la culpa es de que un partido que no nos gusta vaya a hacer campaña.

Tremendo, pero tremendo. Y todavía hablan de fascismo

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El hierro
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por El hierro » 15 Abr 2019, 13:56

Fueron a hacer el macarra, y bien les ha salido.
Como la mongolada de Inda y Casado en Alsasua, sacar mayor rédito pornográfico.
Oye! Cada uno lo que le salga, pero que no vengan luego de dignos.
Malnacidos todos.
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Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 15 Abr 2019, 14:02

skywalker escribió:
ivan222222 escribió:
skywalker escribió:Este artículo define mi postura con precisión. He intentado buscar algo parecido en la lengua de Cervantes, pero por alguna extraña razón no lo he encontrado.
Yo estoy de acuerdo en que cada partido aprovecha estas reacciones de la manera que mejor le conviene. Pero entonces, motivo de más para no torpedear estos actos, ¿no?
Si ya de normal es bueno respetar que cada uno se pueda expresar libremente, si sabes que si lo torpedeas lo van a aprovechar para hacerse la víctima, no lo hagas.
Por otra parte, me parece muy peligroso la deriva que se está creando de que ciertos partidos van a provocar, y ya son varios casos. Hoy lo ha dicho Echenique. Supongo que cuando se le esgrima que la culpa de violación fue de la mujer por llevar minifalda, tendrá que callarse la boca.
Precisamente de eso va el artículo: de no caer en la provocación de la extrema derecha.

En cuanto al símil de la mujer con minifalda, que ya he leído unas cuantas veces, hay una diferencia fundamental: la mujer no desea ser violada.

Puestos a buscar comparaciones, mí se me ocurre una que igual no despierta tanta empatía: si un hombre con bermudas, chancletas con calcetines, cámara de fotos colgando del cuello y un mapa se dedica a agitar un fajo de billetes en el barrio de la mina a las 12 de la noche, es probable que sea atracado. Y sí, robar está muy mal, pero de la víctima se dirá que es un gilipollas. Sobretodo si en su última visita ya le había pasado lo mismo.
Pues a mí se me ocurre otra que a lo mejor te gusta menos. Es como si te pones en frente de la policia impidiendo que cumplan una orden judicial y después te quejes que te han pegado.
Es curioso que la principal estrategia independentista haya sido esta desde el último año y medio.
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metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 15 Abr 2019, 14:06

skywalker escribió:
metalin escribió:Nada, y dale con lo del referéndum pactado cuando si algo ha demostrado los referéndums pactados es que no solucionan nada, lo empeoran todo.

En todo caso lo que habría que pactar es una sección, directamente, si en Cataluña hubiese una desobediencia a lo bestia al Estado Español, y que no hubiese más remedio que pactar una salida "amistosa".

Pero estamos tratando con gente que te discute que el Barça tendría que seguir jugando la Liga Santander, y que se tendria que conservar la doble nacionalidad.

Independencia? De qué? Es que es como una broma.

Y bueno, lo de justificarse ser indepe porque es que en España Aznar, Casado, Abascal y Rivera... TELA. Uno es indepe aunque en España gobernara la izquierda mas social del mundo y fuese una Republica, sino menuda mierda de independentista.

Y si en la Republica Catalana gobiernan los fascistas? Te independizarias de ella?.

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Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
Ya, en una Republica Catalana es imposible que gobierne un Partido Fascista porque Partidos Fascistas solo hay en España.

Te das cuenta como si has comprado el discurso indepe? Como cala? Sin darte cuenta lo demuestras casi a cada post que escribes.

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metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 15 Abr 2019, 14:10

skywalker escribió:
ivan222222 escribió:
skywalker escribió:Este artículo define mi postura con precisión. He intentado buscar algo parecido en la lengua de Cervantes, pero por alguna extraña razón no lo he encontrado.
Yo estoy de acuerdo en que cada partido aprovecha estas reacciones de la manera que mejor le conviene. Pero entonces, motivo de más para no torpedear estos actos, ¿no?
Si ya de normal es bueno respetar que cada uno se pueda expresar libremente, si sabes que si lo torpedeas lo van a aprovechar para hacerse la víctima, no lo hagas.
Por otra parte, me parece muy peligroso la deriva que se está creando de que ciertos partidos van a provocar, y ya son varios casos. Hoy lo ha dicho Echenique. Supongo que cuando se le esgrima que la culpa de violación fue de la mujer por llevar minifalda, tendrá que callarse la boca.
Precisamente de eso va el artículo: de no caer en la provocación de la extrema derecha.

En cuanto al símil de la mujer con minifalda, que ya he leído unas cuantas veces, hay una diferencia fundamental: la mujer no desea ser violada.

Puestos a buscar comparaciones, mí se me ocurre una que igual no despierta tanta empatía: si un hombre con bermudas, chancletas con calcetines, cámara de fotos colgando del cuello y un mapa se dedica a agitar un fajo de billetes en el barrio de la mina a las 12 de la noche, es probable que sea atracado. Y sí, robar está muy mal, pero de la víctima se dirá que es un gilipollas. Sobretodo si en su última visita ya le había pasado lo mismo.
Otra vez....

No te das cuenta que cuando la protesta y/o acto va en el sentido que a ti te gusta le llamas libertad de expresion y cuando la protesta y/o acto va en el sentido contrario al que te gusta le llamas provocacion?

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 15 Abr 2019, 14:10

metalin escribió:
skywalker escribió:
metalin escribió:Nada, y dale con lo del referéndum pactado cuando si algo ha demostrado los referéndums pactados es que no solucionan nada, lo empeoran todo.

En todo caso lo que habría que pactar es una sección, directamente, si en Cataluña hubiese una desobediencia a lo bestia al Estado Español, y que no hubiese más remedio que pactar una salida "amistosa".

Pero estamos tratando con gente que te discute que el Barça tendría que seguir jugando la Liga Santander, y que se tendria que conservar la doble nacionalidad.

Independencia? De qué? Es que es como una broma.

Y bueno, lo de justificarse ser indepe porque es que en España Aznar, Casado, Abascal y Rivera... TELA. Uno es indepe aunque en España gobernara la izquierda mas social del mundo y fuese una Republica, sino menuda mierda de independentista.

Y si en la Republica Catalana gobiernan los fascistas? Te independizarias de ella?.

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Te das cuenta como si has comprado el discurso indepe? Como cala? Sin darte cuenta lo demuestras casi a cada post que escribes.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Dark player » 15 Abr 2019, 14:12

skywalker escribió:
metalin escribió:Nada, y dale con lo del referéndum pactado cuando si algo ha demostrado los referéndums pactados es que no solucionan nada, lo empeoran todo.

En todo caso lo que habría que pactar es una sección, directamente, si en Cataluña hubiese una desobediencia a lo bestia al Estado Español, y que no hubiese más remedio que pactar una salida "amistosa".

Pero estamos tratando con gente que te discute que el Barça tendría que seguir jugando la Liga Santander, y que se tendria que conservar la doble nacionalidad.

Independencia? De qué? Es que es como una broma.

Y bueno, lo de justificarse ser indepe porque es que en España Aznar, Casado, Abascal y Rivera... TELA. Uno es indepe aunque en España gobernara la izquierda mas social del mundo y fuese una Republica, sino menuda mierda de independentista.

Y si en la Republica Catalana gobiernan los fascistas? Te independizarias de ella?.

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Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
No, ahora gobierna Torra, que es basicamente la version catalana de muchos de los que tanto denostas.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

https://dokodemodoorblog.com/2020/12/08/el-gigante-rojo-historia-del-baloncesto-sovietico/

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 15 Abr 2019, 14:14

skywalker escribió:
metalin escribió:
skywalker escribió:
Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
Ya, en una Republica Catalana es imposible que gobierne un Partido Fascista porque Partidos Fascistas solo hay en España.

Te das cuenta como si has comprado el discurso indepe? Como cala? Sin darte cuenta lo demuestras casi a cada post que escribes.

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Y porque descartas que algun dia gobiernen la Generalitat? En las ultimas elecciones fueron los mas votados. Cosas mas dificiles se han visto, como por ejemplo que CiU este liquidada, y si eso lo hemos visto con estos ojitos, creeme, cualquier cosa es posible, y que C's gobierne la Generalitat no me parece mas dificil que CiU se haya hecho el harakiri hasta desaparecer, CiU, los de 60 y pico y 70 diputados casi de forma permanente en el Parliament durante 40 años. CiU.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 15 Abr 2019, 14:14

metalin escribió:
skywalker escribió:
ivan222222 escribió: Yo estoy de acuerdo en que cada partido aprovecha estas reacciones de la manera que mejor le conviene. Pero entonces, motivo de más para no torpedear estos actos, ¿no?
Si ya de normal es bueno respetar que cada uno se pueda expresar libremente, si sabes que si lo torpedeas lo van a aprovechar para hacerse la víctima, no lo hagas.
Por otra parte, me parece muy peligroso la deriva que se está creando de que ciertos partidos van a provocar, y ya son varios casos. Hoy lo ha dicho Echenique. Supongo que cuando se le esgrima que la culpa de violación fue de la mujer por llevar minifalda, tendrá que callarse la boca.
Precisamente de eso va el artículo: de no caer en la provocación de la extrema derecha.

En cuanto al símil de la mujer con minifalda, que ya he leído unas cuantas veces, hay una diferencia fundamental: la mujer no desea ser violada.

Puestos a buscar comparaciones, mí se me ocurre una que igual no despierta tanta empatía: si un hombre con bermudas, chancletas con calcetines, cámara de fotos colgando del cuello y un mapa se dedica a agitar un fajo de billetes en el barrio de la mina a las 12 de la noche, es probable que sea atracado. Y sí, robar está muy mal, pero de la víctima se dirá que es un gilipollas. Sobretodo si en su última visita ya le había pasado lo mismo.
Otra vez....

No te das cuenta que cuando la protesta y/o acto va en el sentido que a ti te gusta le llamas libertad de expresion y cuando la protesta y/o acto va en el sentido contrario al que te gusta le llamas provocacion?

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No hay peor ciego que el que no quiere leer. Vamos a hacer la versión barrio Sésamo:

-libertad de expresión------> bien
-Escrachar actos fachas----->mal
-convocar actos fachas con el mero objeto de provocar------>mal

skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 15 Abr 2019, 14:24

metalin escribió:
skywalker escribió:
metalin escribió:Ya, en una Republica Catalana es imposible que gobierne un Partido Fascista porque Partidos Fascistas solo hay en España.

Te das cuenta como si has comprado el discurso indepe? Como cala? Sin darte cuenta lo demuestras casi a cada post que escribes.

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Ciudadaños es catalán.
Y porque descartas que algun dia gobiernen la Generalitat? En las ultimas elecciones fueron los mas votados. Cosas mas dificiles se han visto, como por ejemplo que CiU este liquidada, y si eso lo hemos visto con estos ojitos, creeme, cualquier cosa es posible, y que C's gobierne la Generalitat no me parece mas dificil que CiU se haya hecho el harakiri hasta desaparecer, CiU, los de 60 y pico y 70 diputados casi de forma permanente en el Parliament durante 40 años. CiU.

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Hombre si nos ponemos así, también puede gobernar un dia Pacma. Como va a seguir creciendo Charlatan's, un partido que vive del odio?.

skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 15 Abr 2019, 14:29

Dark player escribió:
skywalker escribió:
metalin escribió:Nada, y dale con lo del referéndum pactado cuando si algo ha demostrado los referéndums pactados es que no solucionan nada, lo empeoran todo.

En todo caso lo que habría que pactar es una sección, directamente, si en Cataluña hubiese una desobediencia a lo bestia al Estado Español, y que no hubiese más remedio que pactar una salida "amistosa".

Pero estamos tratando con gente que te discute que el Barça tendría que seguir jugando la Liga Santander, y que se tendria que conservar la doble nacionalidad.

Independencia? De qué? Es que es como una broma.

Y bueno, lo de justificarse ser indepe porque es que en España Aznar, Casado, Abascal y Rivera... TELA. Uno es indepe aunque en España gobernara la izquierda mas social del mundo y fuese una Republica, sino menuda mierda de independentista.

Y si en la Republica Catalana gobiernan los fascistas? Te independizarias de ella?.

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Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
No, ahora gobierna Torra, que es basicamente la version catalana de muchos de los que tanto denostas.
Ya, pero al menos Torra, siendo un inepto, no quiere aplicar un 155 permanente, ni cerrar medios de comunicación, ni acabar con la escuela en catalán, ni ilegalizar partidos políticos... sigo?

EdBrown
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por EdBrown » 15 Abr 2019, 14:35

skywalker escribió:Hombre si nos ponemos así, también puede gobernar un dia Pacma.

Ojo que iban a quitar el paté de los supermercados, eliminar ayudas públicas a los ganaderos exterminadores, seguridad social para los perros y gatos,

Me lo estoy pensando.
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skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 15 Abr 2019, 14:39

Unitat i Orgull escribió:
skywalker escribió:
ivan222222 escribió: Yo estoy de acuerdo en que cada partido aprovecha estas reacciones de la manera que mejor le conviene. Pero entonces, motivo de más para no torpedear estos actos, ¿no?
Si ya de normal es bueno respetar que cada uno se pueda expresar libremente, si sabes que si lo torpedeas lo van a aprovechar para hacerse la víctima, no lo hagas.
Por otra parte, me parece muy peligroso la deriva que se está creando de que ciertos partidos van a provocar, y ya son varios casos. Hoy lo ha dicho Echenique. Supongo que cuando se le esgrima que la culpa de violación fue de la mujer por llevar minifalda, tendrá que callarse la boca.
Precisamente de eso va el artículo: de no caer en la provocación de la extrema derecha.

En cuanto al símil de la mujer con minifalda, que ya he leído unas cuantas veces, hay una diferencia fundamental: la mujer no desea ser violada.

Puestos a buscar comparaciones, mí se me ocurre una que igual no despierta tanta empatía: si un hombre con bermudas, chancletas con calcetines, cámara de fotos colgando del cuello y un mapa se dedica a agitar un fajo de billetes en el barrio de la mina a las 12 de la noche, es probable que sea atracado. Y sí, robar está muy mal, pero de la víctima se dirá que es un gilipollas. Sobretodo si en su última visita ya le había pasado lo mismo.
Pues a mí se me ocurre otra que a lo mejor te gusta menos. Es como si te pones en frente de la policia impidiendo que cumplan una orden judicial y después te quejes que te han pegado.
Es curioso que la principal estrategia independentista haya sido esta desde el último año y medio.
Pero pegar está mal, no?

Dark player
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Dark player » 15 Abr 2019, 14:49

skywalker escribió:
Dark player escribió:
skywalker escribió:
Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
No, ahora gobierna Torra, que es basicamente la version catalana de muchos de los que tanto denostas.
Ya, pero al menos Torra, siendo un inepto, no quiere aplicar un 155 permanente, ni cerrar medios de comunicación, ni acabar con la escuela en catalán, ni ilegalizar partidos políticos... sigo?
El borrador de Constitucion Catalana que salio ilegalizaba a los partidos que fueran contra la Constitucion catalana. Y no, no quiere cerrar medios de comunicacion, solo quiere que los publicos sean su coto privado. Miedo me daria un estado en manos de esta gente.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

https://dokodemodoorblog.com/2020/12/08/el-gigante-rojo-historia-del-baloncesto-sovietico/

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 15 Abr 2019, 14:56

corretger escribió:
skywalker escribió:
corretger escribió:
Cuando uno se queda sin argumentos, lo único que le queda es provocar para intentar obtener una reaccion

Date cuenta que no es sólo un modus operandi de los trifachitos

Si te paras a pensar el proces entero se limita a una herramienta de provocación, de una respuesta del estado español y de europa
No hay ya ni siquiera motivos económicos detrás, eso y una herramienta de propaganda de unos políticos que la han cagado y que han estado jugado con el legítimo sentimiento de su pueblo con tal de hacerse un álbum de fotos que justifiquen lo injustificable
Si vas a reventar un acto del malvado en lugar de hacer caso omiso y que se vea que son 4 mataos, les estás regalando la foto que buscan con su provocación, en el fondo es lo que hay y lo que dice el articulo

Ofenderse porque otros quieran manipular y buscar réditos de actos en los que saben que habrá ofendiditis es de lo más infantil y si, es hacerles el juego

Para mi se Le está dando demasiado foco a unos partidos que no tienen una solución para el estado español y si mucho que difuminar y ocultar

Pero es que eso solo lo hace quien no tiene claro una acción en positivo y pierde el tiempo mirando que hacen los demas

Si los políticos catalanes tuviesen claro lo que beneficia a su pueblo no se hubiesen metido en este berenjenal del que no saben salir y ha tenido consecuencias jurídicas que no van a admitir en la vida

Es lo que pasa cuando el votante pone su voto en manos de mentirosos o manipuladores

Tendrá su público el trifachito, pero no te preocupes, hasta que no demos con unos políticos que estén por servir al pueblo y no a su propio interés no pararemos de estar reaccionando a lo que provocan unos y otros, cuando la respuesta adecuada al incapaz mentiroso o directamente inútil es la indiferencia y el voto en conciencia

Todas estas actitudes se purgan con la inteligencia, y si no es mucha por lo menos con el sentido de lo que está bien o está mal, eso lo tiene hasta un niño de 7 años

Podemos no estar de acuerdo o buscar objetivos contrapuestos, pero cceo que al menos deberíamos hacernos el favor de no hacernos tan tontos los unos a los otros

Yo al menos de mi visita me deja tranquilo de haber visto entre la cartelera indeoe carteles protestando contra los pisos turísticos, el tráfico que va demasiado deprisa en una travesera o simplemente la falta de sensibilidad medioambiental
Me parecen muy interesantes tus reflexiones. Lo marcado en negrita, probablemente se consiga conociéndonos mejor los unos a los otros. Yo siempre he dicho que cuando he viajado por españa, se me ha tratado de lujo, de euskadi a andalucia, y seguramente habré coincidido con mucho pepero y votante de ciudadaños, por eso comento que esa gente no se merecen a unos líderes tan miserables.
.. El concepto clave es el de Nosotros, NosAltres

Yo tengo a gente que vota al Pp en mi familia y no por eso los quiero o me peleo más o menos con ellos
Los acepto en mi nosotros y quiero estar en el suyo

No creo en los nosotros exclusivos porque me parecen una forma egoísta compartida de exclusión y repulsion

Yo no tengo nada de que defenderme, y hacia tiempo que tenia ganas de volver a estas tierras y usar mi valenciano para poder entenderme con las gentes de aquí, que son nobles y fantásticas y muy acogedoras aunque no quieran ser de mi nosotros, yo al menos me siento comodo en el suyo

Nobody is perfect

De todas formas me resultó muy útil llegar a portbou y pasar esas garitas que ya no existen de una raya que ya no existe para ver que sin rayas ni fronteras se vive mejor

Al menos he estado en dos repúblicas en este viaje, una real y una wannabe :P
Añadiría que nadie que se llame demócrata y tolerante o defensor de las minorías debería tener mayores problemas en tener familiares o amigos de otras ideologías.

Yo viajé en coche durante un mes por toda la antigua Yugoslavia y tuve que cruzar una frontera de verdad 8 veces (Croacia no era aún miembro de la UE pero no pasé a Kosovo). Desde luego que es algo recomendable para la gente que piensa que un Estado no es más que una bandera y una serie de costumbres y mitos. Lo que pasa es que el fin de semana con Ryanair a cualquier ciudad de la UE hace olvidar a la gente que lo de las fronteras no es algo que solo sucede cuando te vas de viaje a Asia.

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 15 Abr 2019, 15:04

skywalker escribió:
el mc escribió:
skywalker escribió:
Escribes como si yo simpatizara con Puigdemont o la antigua CiU. Siento decepcionarte, pero va a ser que no, por mucho que insistas.

Por otro lado, supongo que eres consciente que el texto que resalto es fácilmente aplicable, con similares argumentos, al caso catalán.
No sé que nos pasa que no nos entendemos.

Yo no he dicho que simpatices con Puigdemont o la antigua CiU, sino que a ellos no les llamas fascistas ni trasnochados, cuando su discurso es muy parecido al de Vox, cambiando las banderas y los mitos. Covadonga = 1714.

No entiendo la aplicabilidad al caso catalán, más allá de que si uno vota a unos políticos, no los tiene solo porque le hayan tocado. Lo que te quiero decir es que hay bastantes más razones para votar a C's o al PP que ser un facha trasnochado y un súper patriota.

El PP ha jugado tradicionalmente las siguientes cartas: una gestión más técnica y rigurosa (desde luego discutible), patriotismo (esta se la pone en bandeja la "izquierda" nacionalista anti-española de Podemos y otros antes) y el "que vienen los rojos así que vótame a mí".

Los nacionalistas catalanes juegan también la carta patriótica, y de hecho esta es la más importante con diferencia últimamente, y también la de "que vienen los españoles a destruir la nación catalana y a prohibirnos hablar en catalán".

Por eso, yo no digo que tú seas fan de Puigdemont, sino que la retórica nacionalista que te parece tan terrible cuando viene de tipos que llevan banderas de España, te parece totalmente lógica y aceptable cuando viene de los de la estelada, aunque sea más radical.
Hombre, a prohibir el catalán no, entre otras cosas porque sería anticonstitucional, pero si pudieran pulsar un botón y volvernos a todos castellanohablantes, vaya si lo harían.

Por otro lado, yo los postulados más radicales independentistas no los he comprado nunca. Y de hecho sigo pensando que algún día se hará un referéndum pactado, y que se conseguirá sin barricadas ni capuchas.
¿Ah, que ahora importa que algo sea inconstitucional? :todos a botar:

Pues yo a alguno del PP y de C's le he oído hablar en catalán. Un día (antes del procés) conocí a unos catalanes que decían en catalán que ellos votaban a Falange porque los del PP les caían mal. ¡Qué cosas!

No digo que hayas comprando los postulados más radicales independentistas alguna vez, pero sí te veo mucho más condescendiente con el ultranacionalismo catalán que con cualquier cosa que te huela a nacionalismo español (que puede ser anti-nacionalismo catalán o nacionalismo de verdad), lo cual me parece poco ecuánime y de ahí que te comentase algunas cositas que dicen estos. Y bueno, también creo que compras bastante del discurso del nacionalismo catalán.

El referéndum pactado se hará cuando la mayoría de la población española esté de acuerdo con ello. Yo no lo tengo nada claro, porque, como decía, las implicaciones de una secesión van muchísimo más allá de las cosas nacionalistas de banderas, himnos y mitos patrióticos (que a mí no me importan absolutamente nada, sean las que sean). Es más, esas ya las tenéis y no pasa nada. Esta idea es para mí la máxima responsable de todo este rollo.

Pero yo no hablaba del referéndum pactado dentro de 20 años, que a saber lo que pasa, sino de la independencia unilateral en 18 meses (o 36, me da igual) y sin ningún uso de la fuerza. Como en Eslovenia, dicen.

ivan222222
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ivan222222 » 15 Abr 2019, 15:36

skywalker escribió:
metalin escribió:Otra vez....

No te das cuenta que cuando la protesta y/o acto va en el sentido que a ti te gusta le llamas libertad de expresion y cuando la protesta y/o acto va en el sentido contrario al que te gusta le llamas provocacion?

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No hay peor ciego que el que no quiere leer. Vamos a hacer la versión barrio Sésamo:

-libertad de expresión------> bien
-Escrachar actos fachas----->mal
-convocar actos fachas con el mero objeto de provocar------>mal
Hombre, a ver, hacer un mitin en campaña electoral en la UAB o lo de C´s en el País Vaso es convocar actos fachas? No sé, son partidos políticos con derecho a dar su discurso, no?
Yo es que la de la provocación no lo veo, la verdad. Es más, me parece peligroso, porque queda al arbitrio del receptor calificar algo como libertad de expresión o acto facha provocador.
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halley
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Ubicación: El cuerpo en Girona. La cabeza y el corazón en Oviedo...

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por halley » 15 Abr 2019, 15:38

skywalker escribió:
metalin escribió:
skywalker escribió:
Precisamente de eso va el artículo: de no caer en la provocación de la extrema derecha.

En cuanto al símil de la mujer con minifalda, que ya he leído unas cuantas veces, hay una diferencia fundamental: la mujer no desea ser violada.

Puestos a buscar comparaciones, mí se me ocurre una que igual no despierta tanta empatía: si un hombre con bermudas, chancletas con calcetines, cámara de fotos colgando del cuello y un mapa se dedica a agitar un fajo de billetes en el barrio de la mina a las 12 de la noche, es probable que sea atracado. Y sí, robar está muy mal, pero de la víctima se dirá que es un gilipollas. Sobretodo si en su última visita ya le había pasado lo mismo.
Otra vez....

No te das cuenta que cuando la protesta y/o acto va en el sentido que a ti te gusta le llamas libertad de expresion y cuando la protesta y/o acto va en el sentido contrario al que te gusta le llamas provocacion?

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No hay peor ciego que el que no quiere leer. Vamos a hacer la versión barrio Sésamo:

-libertad de expresión------> bien
-Escrachar actos fachas----->mal
-convocar actos fachas con el mero objeto de provocar------>mal
Convocar actos fachas es que un partido vaya a la universidad en campaña electoral.

Tremendo, pero tremendo.

Si eso no es justificar la violencia...

halley
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Ubicación: El cuerpo en Girona. La cabeza y el corazón en Oviedo...

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por halley » 15 Abr 2019, 15:42

skywalker escribió:
Dark player escribió:
skywalker escribió:
Descarto que alguna vez Charlatan's el PP o ese otro partido puedan alcanzar la presidencia de la generalitat, lo que no puede decirse de la moncloa.
No, ahora gobierna Torra, que es basicamente la version catalana de muchos de los que tanto denostas.
Ya, pero al menos Torra, siendo un inepto, no quiere aplicar un 155 permanente, ni cerrar medios de comunicación, ni acabar con la escuela en catalán, ni ilegalizar partidos políticos... sigo?

Ah, Torra queda en un inepto. Los demás fachas, entiéndase por los demás los que son opuestos a ti.

Imaginemos que los fachas hubieran soltado este tipo de frases sobre los catalanes. ¿Quedarían en ineptos? Y esto se ve con normalidad en Cataluña, mientras se hacen escraches a otros.

"Los españoles solo saben expoliar".
"Vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario"
"Fuera bromas. Señores, si seguimos aquí algunos años más corremos el riesgo de acabar tan locos como los mismos españoles"
"El fascismo de los españoles que viven en Cataluña es infinitamente patético y repulsivo"
"Oir hablar a Albert Rivera de moralidad es como oír a los españoles hablar de democracia".
"Los españoles en Catalunya son como la energía: no desaparecen, se transforman"
"Franceses y españoles comparten la misma concepción aniquiladora de las naciones que malviven en sus Estados"
"[Los catalanes] vamos en coches particulares y nos lo pagamos todo. No hacemos como los españoles"
"Evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714"
"Los catalanes votan y los españoles vienen a vigilarnos. Fuera de aquí de una vez. Dejadnos vivir en paz"
"Sobre todo, lo que sorprende es el tono, la mala educación, la pijería española, sensación de inmundicia. Horrible"

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