Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)

skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 22 Abr 2019, 16:53

ratatatatá escribió:
skywalker escribió:https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 5.amp.html

No me fallaba la memoria. De tal palo, tal astilla. O el germen de ciudadanos.
"recuperar España en aquellas partes como vascongadas, Navarra y Cataluña, donde está enferma"

Fijaos que la retórica es prácticamente la misma.
¿Quién es el palo y quién la astilla? ¿estás diciendo que C's son hijos de fueza nueva e Ynestrillas?

Por cierto, curioso lo que dicen que es hoy en día Ynestrillas
https://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_S ... P%C3%A9rez
Desde entonces militó en diversas organizaciones neofascistas, y en diversos mítines en los cuales rechaza un nuevo golpe de estado militar en España; se muestra a favor de la apertura de fronteras y de los inmigrantes y se muestra a favor de una revolución que devuelva a los trabajadores la propiedad de los medios de producción en un estado laico y sindical.[cita requerida]

Posteriormente, vivió un tiempo en Argentina, país en el que experimentó en partidos políticos de diferente ideología.[¿cuál?]

Actualmente se encuentra en libertad y es licenciado en derecho y abogado en ejercicio. Colaboró como articulista en las webs de internet ultraderechistas como Infonacional.com o periódicos de corte independiente como Mediterráneo Digital.com, y ha publicado un libro que constituye una autobiografía política: Ynestrillas. Crónica de un hombre libre, y un segundo libro, La Reconquista del Estado que supone el desenmascaramiento de la ultraderecha, por el que tiene puesta una querella criminal. Preside la Asociación "Comandante Ynestrillas" y es vicepresidente de Auxilio Azul. También militó en FE/La Falange, donde llevó la sección de acción política junto a Manuel Andrino Lobo. Participaba en el programa La Gran Esperanza de Radio Intercontinental y aborda las ideas políticas y desvela en su blog a los infiltrados en la extrema derecha por el CNI como Ernesto Milà, a los cuales atribuye el fracaso en intentos de golpe de Estado producidos en España en los años ochenta como la Operación Galaxia.

Recientemente ha manifestado su apoyo al movimiento 15M, afirmando que "Mi apoyo estará siempre con quienes enarbolen los estandartes de la justicia social y la revolución, española o no, contra el orden capitalista y opresor.3​ Alejándose de lo que él mismo ha bautizado como "frikifachas", creó "La Bandera Negra", un grupo "autogestionario y revolucionario" que defiende la abolición de la monarquía, se solidariza con Gamonal y homenajea a militantes del IRA.4​

En una entrevista al diario digital El Plural, declaró ser un militante activo de Podemos: "...salvo matices en los que no coincido, creo que en Podemos es donde se da esa mayor proximidad con mi pensamiento, aunque se me queda corto en las reivindicaciones más necesarias y revolucionarias". Aclaró que su ideario se acerca al de la Falange Auténtica y al pensamiento joseantoniano original, que propugnaba "un acercamiento a los grupos anarcosindicalistas de la CNT, o del Partido Sindicalista de Ángel Pestaña".
No se si hijos, primos o más bien cuñados, pero es evidente que la receta es exactamente la misma: provocaciones, discurso agresivo y populista, alusión a sociedades enfermas y demás... vamos quien no lo vea que acuda al oculista.

Un saludo

P.d. me quedan cosas por contestar. Poco a poco.

Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 22 Abr 2019, 17:15

ratatatatá escribió:
Edu27 escribió:
ratatatatá escribió: Venga, chaval, explícanos por qué.

Y te repito, lo que hacía ilegal el 9N de Mas no era por la pregunta en sí, sino porque quien lo convocó carecía de las competencias para convocarlo.

No. En el 9N y el 1O había dos problemas: primero quien lo convocaba no tenía competencias para convocarlo, en efecto, y segundo, que en España es ilegal e inconsticucional, a día de hoy, hacer ese referendum.

No hay nadie competente en España, actualmente, para convocar ese referendum. España es un estado indivisible (artículo 2 del título preliminar) y no existe el derecho de secesión. Y en cuanto al derecho de autodeterminación, regulado y creado por la ONU, no lo puede aplicar ningún país, sino que lo aplica y reconoce las mismas Naciones Unidas, y está reconocido únicamente para los 17 territorios no autónomos, es decir, las colonias.
chaval, ¿podrías explicar por qué es ilegal en España hacer un referéndum consultivo sobre lo que te de la gana sólo porque no viene en la constitución?

sólo??????? Ahí está el quid de la cuestión.

En una democracia, en un estado de derecho, no se puede hacer nada que no venga en las leyes. No se puede hacer nada ilegal de manera legal, ni aunque sea consultivo. Es que tener que explicar esto a estas alturas de las historia de la humanidad de verdad que supera todos los calificativos que pueda poner.

AtomicDog
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por AtomicDog » 22 Abr 2019, 17:21

skywalker escribió:
AtomicDog escribió:
skywalker escribió:
Claro hombre, será que los trifascistas no han prometido un 155 permanente para meter mano a todo lo que no pueden tocar vía urnas. Seguro que con tres catalanófobos en la Moncloa, nos irá de coña. Fantasias dice...
Fantasias y victimismo, no hay mas Sky. Yo expongo hechos y tu situaciones imaginarias. Bajo un gobierno pepero el catalan ha gozado de su maximo apogeo y expansion. Se aplico el 155 y no paso absolutamente nada, bueno si, se cerraron las deficitarias embajadas en el exterior nido de enchufados varios que solo servian para hacer proselitismo a cargo del erario publico y nuestros impuestos, y se empezo a controlar el gasto que se hacia en propaganda y servicios a fondo perdido para montar la republica imaginaria de Narjna.

Que el gobierno de Torra se gaste toda la pasta en contentar y gobernar unicamente para una parte de los catalanes es patetico y antidemocratico, aparte de desviar la atencion de los verdaderos problemas que nos afectan y de los cuales no se ocupa nadie con la historieta a ninguna parte del indepentismo. Con un nuevo 155 peor que ahora no estaremos, porque ya me diras donde vamos con una clase politica enquistada en no ir a ninguna parte.
Fantasías?. En todo caso no mayores que tus «hechos», ya que afortunadamente los trifachas no gobiernan ni gobernaran nunca en catalunya. Por eso quieren utilizar el atajo de un 155 que rechazan la inmensa mayoría de los catalanes, más del 80% según encuestas. Ese es el concepto de democracia de esta gente. Lo dicho, mírate el primer punto del programa de charlatan's, mira lo que dice vox sobre el cierre de medios de comunicación. Si hasta el poco sospechoso pepe borrel ha declarado que españa está en peligro real de tener un gobierno autoritario. Pero tranquilos que no pasa nada. ¿Cuántos han dicho lo mismo y cuando se han dado cuenta estaban en una dictadura?.

Hablas de la época de Aznar, en la que efectivamente se consiguieron cosas para catalunya, pero se te olvida un pequeño detalle, o mejor dicho, dos. El primero, que el pp en las primeras generales que ganó necesitaba a CiU. Si no hubiera sido así, ya conoces la receta de la turba: «Puyol enano, habla castellano». El segundo, que estos locos que vienen son peor aún que el Aznar más reaccionario.

Hablas también de victimismo, cuando no hay gente más quejica y victimista que charlatan's, que actúan permanentemente como si fueran mártires de la causa españolista y no les dejaran expresarse (no nos callaràn? :roll: ) cuando aquí los que no tienen voz son otros.

Un saludo
De nuevo sigues con tus suposiciones. Que opresion ha tenido Catalunya bajo el 155? Conseguir que Tv3 sea una tele publica e imparcial es ser antidemocratico? Conseguir que se gaste el dinero en mejorar Catalunya y no en hacer proselitismo indepe es ser antidemocratico? Que se respeten los derechos de todos es ser antidemocratico? Conseguir que el parlament que desde que esta Torra no ha promulgado ni una pvta ley, funcione es ser antidemocratico?

Desde luego que con un 155 Catalunya funcionara mucho mejor de lo que lo hace ahora que vive secuestrada por esta banda de tarados, al servicio del indedentismo y a los HECHOS de nuevo me remito. A Torra le importa un bledo Catalunya y los catalanes, es el, el y unicamente el y su proyecto roto.

.
Última edición por AtomicDog el 22 Abr 2019, 17:23, editado 1 vez en total.

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 22 Abr 2019, 17:22

skywalker escribió:
AtomicDog escribió:
skywalker escribió:
Claro hombre, será que los trifascistas no han prometido un 155 permanente para meter mano a todo lo que no pueden tocar vía urnas. Seguro que con tres catalanófobos en la Moncloa, nos irá de coña. Fantasias dice...
Fantasias y victimismo, no hay mas Sky. Yo expongo hechos y tu situaciones imaginarias. Bajo un gobierno pepero el catalan ha gozado de su maximo apogeo y expansion. Se aplico el 155 y no paso absolutamente nada, bueno si, se cerraron las deficitarias embajadas en el exterior nido de enchufados varios que solo servian para hacer proselitismo a cargo del erario publico y nuestros impuestos, y se empezo a controlar el gasto que se hacia en propaganda y servicios a fondo perdido para montar la republica imaginaria de Narjna.

Que el gobierno de Torra se gaste toda la pasta en contentar y gobernar unicamente para una parte de los catalanes es patetico y antidemocratico, aparte de desviar la atencion de los verdaderos problemas que nos afectan y de los cuales no se ocupa nadie con la historieta a ninguna parte del indepentismo. Con un nuevo 155 peor que ahora no estaremos, porque ya me diras donde vamos con una clase politica enquistada en no ir a ninguna parte.
Fantasías?. En todo caso no mayores que tus «hechos», ya que afortunadamente los trifachas no gobiernan ni gobernaran nunca en catalunya. Por eso quieren utilizar el atajo de un 155 que rechazan la inmensa mayoría de los catalanes, más del 80% según encuestas. Ese es el concepto de democracia de esta gente. Lo dicho, mírate el primer punto del programa de charlatan's, mira lo que dice vox sobre el cierre de medios de comunicación. Si hasta el poco sospechoso pepe borrel ha declarado que españa está en peligro real de tener un gobierno autoritario. Pero tranquilos que no pasa nada. ¿Cuántos han dicho lo mismo y cuando se han dado cuenta estaban en una dictadura?.

Hablas de la época de Aznar, en la que efectivamente se consiguieron cosas para catalunya, pero se te olvida un pequeño detalle, o mejor dicho, dos. El primero, que el pp en las primeras generales que ganó necesitaba a CiU. Si no hubiera sido así, ya conoces la receta de la turba: «Puyol enano, habla castellano». El segundo, que estos locos que vienen son peor aún que el Aznar más reaccionario.

Hablas también de victimismo, cuando no hay gente más quejica y victimista que charlatan's, que actúan permanentemente como si fueran mártires de la causa españolista y no les dejaran expresarse (no nos callaràn? :roll: ) cuando aquí los que no tienen voz son otros.

Un saludo
Joer Sky, menos mal que no tienen voz, porque no callan...

En cuanto a que jamás no se quien gobernará la Generalitat, Joer, si algo se está demostrando en los últimos 4/5 años en España es que cualquier cosa es posible, y diría que en Cataluña, mas. Que allí ha sucedido lo IMPOSIBLE, tu, lo IMPOSIBLE, la implosión del Partido del Régimen.

Ojo con los imposibles.

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AtomicDog
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por AtomicDog » 22 Abr 2019, 17:35

Kenpachi Zaraki escribió:
AtomicDog escribió:
Pues el menda es el community manager de Fachin :D :D :D

Me pregunto que pensara de que la opcion procesista de descartar la via unilateral sea la mas votada en Catalunya, y la unica que quiere volver a la unilateralidad no lo va a votar ni el tato.
Que los españoles que vivis en Catalunya despues del 21-D hayais interiorizado de una vez por todas que en Catalunya jamas ganareis ni gobernareis es un paso adelante. Ya era hora!

Lo que veo con asombro es que aun seguis lanzando las mil excusas inventadas de siempre.

Sois los mismos que toda la vida os llenabais la boca de que "gobernais Catalunya because en las elecciones catalanas muchos españoles que vivimos en Catalunya no vamos a votar", "el dia que CIU se presente con un programa independentista como ERC pedereis muchisimos votos y sereis minoria". Os tirabais toda la vida asi justificando que sois minoria. Y pasaron los años, y de repente las elecciones catalanas subieron 20 puntos de participacion, no solo igualando participacion de las elecciones españoles, sino superandolas, y haciendo record de participacion en unas elecciones del estado español con un 80%. Y a la par que esto pasaba, CIU se rompio y se presento con un programa independentista claro, menos un parte que se presento con un programa no independentista y saco 0 escaños.

Y cuando paso todo esto, los nacionalistas catalanes que ahora todos deciamos claramente que eramos independentistas, seguimos sacando mayoria absoluta y los españolistas a duras penas superabais al 40% de los votos, como toda la vida.

Por tanto todas vuestras excusas de pq perdiais se demostraron que eran todas mentira.

No contentos con demostrar que hicisteis el ridiculo con todo eso, ahora seguis con las excusas y ahora toca decir que ERC saca mejores o peores resultados dentro del independentismo pq renuncia o no renuncia a la via unileteral :lol: oiga, que el que no se consuela es pq no quiere, podeis seguir 100 años mas poniendo mil excusas de pq perdeis, pero la unica realidad es que perdeis y perdeis. No hace falta ser muy listo que la gente no pasa de Junts Cat a ERC o al Front o a cualquiera opcion indepe pq una sea algo mas nose que que la otra o vicerversa. Entonces cuando en mayo Puigdemont en las elecciones europeas mejore ostensiblemente los resultados de Junts per Catalunya que en las elecciones españolas saco solo un mes antes que excusa pondreis? que los electores independentistas de un mes para otro pasan de ser mas unilatelistas a menos? :D si es que sois un festival del humor continuo..si quereis saber que % de independentistas apoyan la via unilateral se pregunta directamente y asunto arreglado, por cieto como hace unos meses pregunto no se que diario y salio que el 40% de los indepes apoyaban la via unilateral, hasta yo me sorpendo del % tan alto. Es mucho mas facil preguntar directamente a los indepes por esa cuestion en particular que no que los fachuzos como tu vengais a decir porque motivos u otros votamos una u otra opcion indepe la gente catalana. Totalmente surrealista. Mas humillante hace vuestra derrota en Catalunya.

Pero lo mas importante es que va a ser muy divertido cuando la noche de las elecciones españolas sumemos los escaños sacados por los independentistas, pq recordemos como dijo ayer Junqueras que no hay ningun partido mas independentista que ERC, y no solo veamos que la suma de ERC+JuntsCat+Front republica supera los 17 escaños de hace 3 años, sino que la suma de los tres partidos independentistas duplica la de los 3 partidos del trifachito en Catalunya. Va a ser poesia pura ver como traga toda bilis tu lideresa jerezana cuando vea que entre ella, PP y VOX a duras penas llegan a 12 escaños de los 48 de Catalunya.
Lo que es un festival del humor es que vengas aqui como si hubieras ganado algo alguna vez en la vida. :D :D :D A ver si empiezas a asimiliar que da igual la via unilateral, bilateral, multilateral o lo que sea, que el independetismo esta acabado y que mansamente ireis volviendo al procesismo y al estado autonomico tal como hace ERC y que solo quedara el circo de Puchi que cada vez sera mas y mas irrelevante en el panorama politico y partidos de circo como el de (por favor no descojonarse al leerlo), Dante Fachin, el nuevo paladin de la republica, convertido al independentismo desde hace 25 dias :D :D :D

Se fuerte amic, se vienen años de la nada mas absoluta para el indepenentismo, alguna protesta por la sentencia del juicio, el 11S de cada año y algun aniversario destacadao que saldreis los cuatro chalaos de los CDR a recibir algun porrazo de los mossos.

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 22 Abr 2019, 18:50

skywalker escribió: No se si hijos, primos o más bien cuñados, pero es evidente que la receta es exactamente la misma: provocaciones, discurso agresivo y populista, alusión a sociedades enfermas y demás... vamos quien no lo vea que acuda al oculista.

Un saludo

P.d. me quedan cosas por contestar. Poco a poco.
Esto que dices es aplicable igualmente a indepes, Podemos y a cada vez más fuerzas políticas.

Ahora bien, el programa o ideología de cada uno es otra cosa. A mí no me gusta el neoliberalismo de C's pero un partido nacionalista español no iría con una bandera de la UE por ahí y, sobre todo, no hablaría de mayor integración europea, sino de todo lo contrario, al igual que hacen los populistas de (extrema) derecha de Francia, Italia, Hungría, Finlandia... y Vox.

Defender la cesión de soberanía del Estado a un ente supranacional difícilmente puede ser nacionalista... a no ser que pienses que todo el mundo es nacionalista, solo que de distinta bandera (la discusión de ayer) y por tanto si uno es anti-nacionalista catalán, forzosamente ha de ser nacionalista español (y, por tanto, facha).

AtomicDog
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por AtomicDog » 22 Abr 2019, 19:47

el mc escribió:
skywalker escribió: No se si hijos, primos o más bien cuñados, pero es evidente que la receta es exactamente la misma: provocaciones, discurso agresivo y populista, alusión a sociedades enfermas y demás... vamos quien no lo vea que acuda al oculista.

Un saludo

P.d. me quedan cosas por contestar. Poco a poco.
Esto que dices es aplicable igualmente a indepes, Podemos y a cada vez más fuerzas políticas.

Ahora bien, el programa o ideología de cada uno es otra cosa. A mí no me gusta el neoliberalismo de C's pero un partido nacionalista español no iría con una bandera de la UE por ahí y, sobre todo, no hablaría de mayor integración europea, sino de todo lo contrario, al igual que hacen los populistas de (extrema) derecha de Francia, Italia, Hungría, Finlandia... y Vox.

Defender la cesión de soberanía del Estado a un ente supranacional difícilmente puede ser nacionalista... a no ser que pienses que todo el mundo es nacionalista, solo que de distinta bandera (la discusión de ayer) y por tanto si uno es anti-nacionalista catalán, forzosamente ha de ser nacionalista español (y, por tanto, facha).
Es que es asi. Sky, hijo mio, eres miope o algo? :o Provocaciones, discurso agresivo y populista, alusion a sociedades enfermas, porque estas hablando de Torra, no? Te da cuenta o no?

ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 22 Abr 2019, 21:01

Edu27 escribió:
ratatatatá escribió:
Edu27 escribió:

No. En el 9N y el 1O había dos problemas: primero quien lo convocaba no tenía competencias para convocarlo, en efecto, y segundo, que en España es ilegal e inconsticucional, a día de hoy, hacer ese referendum.

No hay nadie competente en España, actualmente, para convocar ese referendum. España es un estado indivisible (artículo 2 del título preliminar) y no existe el derecho de secesión. Y en cuanto al derecho de autodeterminación, regulado y creado por la ONU, no lo puede aplicar ningún país, sino que lo aplica y reconoce las mismas Naciones Unidas, y está reconocido únicamente para los 17 territorios no autónomos, es decir, las colonias.
chaval, ¿podrías explicar por qué es ilegal en España hacer un referéndum consultivo sobre lo que te de la gana sólo porque no viene en la constitución?

sólo??????? Ahí está el quid de la cuestión.

En una democracia, en un estado de derecho, no se puede hacer nada que no venga en las leyes. No se puede hacer nada ilegal de manera legal, ni aunque sea consultivo. Es que tener que explicar esto a estas alturas de las historia de la humanidad de verdad que supera todos los calificativos que pueda poner.
Que sí marmolillo, que sí.

Te equivocas con lo de que en las democracias no se puede hacer lo que no venga en las leyes. Porque las leyes lo que dice es lo que no se puede hacer. Si no viene en las leyes, en principio, sí se puede hacer

skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 22 Abr 2019, 21:02

AtomicDog escribió:
skywalker escribió:
AtomicDog escribió:
Fantasias y victimismo, no hay mas Sky. Yo expongo hechos y tu situaciones imaginarias. Bajo un gobierno pepero el catalan ha gozado de su maximo apogeo y expansion. Se aplico el 155 y no paso absolutamente nada, bueno si, se cerraron las deficitarias embajadas en el exterior nido de enchufados varios que solo servian para hacer proselitismo a cargo del erario publico y nuestros impuestos, y se empezo a controlar el gasto que se hacia en propaganda y servicios a fondo perdido para montar la republica imaginaria de Narjna.

Que el gobierno de Torra se gaste toda la pasta en contentar y gobernar unicamente para una parte de los catalanes es patetico y antidemocratico, aparte de desviar la atencion de los verdaderos problemas que nos afectan y de los cuales no se ocupa nadie con la historieta a ninguna parte del indepentismo. Con un nuevo 155 peor que ahora no estaremos, porque ya me diras donde vamos con una clase politica enquistada en no ir a ninguna parte.
Fantasías?. En todo caso no mayores que tus «hechos», ya que afortunadamente los trifachas no gobiernan ni gobernaran nunca en catalunya. Por eso quieren utilizar el atajo de un 155 que rechazan la inmensa mayoría de los catalanes, más del 80% según encuestas. Ese es el concepto de democracia de esta gente. Lo dicho, mírate el primer punto del programa de charlatan's, mira lo que dice vox sobre el cierre de medios de comunicación. Si hasta el poco sospechoso pepe borrel ha declarado que españa está en peligro real de tener un gobierno autoritario. Pero tranquilos que no pasa nada. ¿Cuántos han dicho lo mismo y cuando se han dado cuenta estaban en una dictadura?.

Hablas de la época de Aznar, en la que efectivamente se consiguieron cosas para catalunya, pero se te olvida un pequeño detalle, o mejor dicho, dos. El primero, que el pp en las primeras generales que ganó necesitaba a CiU. Si no hubiera sido así, ya conoces la receta de la turba: «Puyol enano, habla castellano». El segundo, que estos locos que vienen son peor aún que el Aznar más reaccionario.

Hablas también de victimismo, cuando no hay gente más quejica y victimista que charlatan's, que actúan permanentemente como si fueran mártires de la causa españolista y no les dejaran expresarse (no nos callaràn? :roll: ) cuando aquí los que no tienen voz son otros.

Un saludo
De nuevo sigues con tus suposiciones. Que opresion ha tenido Catalunya bajo el 155? Conseguir que Tv3 sea una tele publica e imparcial es ser antidemocratico? Conseguir que se gaste el dinero en mejorar Catalunya y no en hacer proselitismo indepe es ser antidemocratico? Que se respeten los derechos de todos es ser antidemocratico? Conseguir que el parlament que desde que esta Torra no ha promulgado ni una pvta ley, funcione es ser antidemocratico?

Desde luego que con un 155 Catalunya funcionara mucho mejor de lo que lo hace ahora que vive secuestrada por esta banda de tarados, al servicio del indedentismo y a los HECHOS de nuevo me remito. A Torra le importa un bledo Catalunya y los catalanes, es el, el y unicamente el y su proyecto roto.

.
Yo seré miope atomic, pero tú un ingenuo. Te recuerdo que el pack facha incluye entre otros a PP y a Vox. Garantía de imparcialidad, seguro. :mrgreen:

Y en cuanto a lo del dinero "malgastado"... por favor. ¿De verdad crees que esto va de controlar dispendios absurdos y corruptelas?. Si fuera así, en la CAV del clan fabra, zaplana, rita, paco camps y compañía, hubieran tenido más de 20 años de 155. No amigo, no... esto va de una cosa totalmente diferente, y lo sabes, o eso espero.

Un saludo

ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 22 Abr 2019, 21:05

amc81granada escribió:En serio, es que es un P*** marmolillo. Si todo lo que no está en la Constitución es Anti-constitucional, jamás se podría plantear una reforma. Por supuesto que sería posible realizar una consulta (no esta en particular, sino cualquier otra), que preguntase sobre la predisposición del electorado de iniciar los trámites para un cambio constitucional. Lo único ES QUE ES CONSULTIVO, NO VINCULANTE, y que se tiene que realizar en aquellas demarcaciones que queden afectadas por la pregunta.

El forero en cuestión desbarra, porque él habla todo el rato de referéndum y aquí en ningún momento se ha dicho eso, se ha hablado de consulta no vinculante, tal y como establece el artículo 92 de la constitución que dice exactamente.
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Como se ve, no se limita absolutamente nada con respecto al tipo de pregunta que entra o no en esas decisiones.

Después la Ley Orgánica que regula las distintas modalidades del referémdun dice
Artículo tercero.
Uno. El Real Decreto de convocatoria contendrá el texto íntegro del proyecto de disposición o, en su caso, de la decisión política objeto de la consulta; señalará claramente la pregunta o preguntas a que ha de responder el Cuerpo electoral convocado y determinará la fecha en que haya de celebrarse la votación, que deberá producirse entre los treinta y los ciento veinte días posteriores a la fecha de publicación del propio Real Decreto.
Artículo sexto.
El referéndum consultivo previsto en el artículo noventa y dos de la Constitución requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno. Dicha solicitud deberá contener los términos exactos en que haya de formularse la consulta.
Vamos, que en teoría, no limita absolutamente nada, y por ejemplo, es completamente legal, que cuando se constituyan las Cortes, se aprobase con mayoría absoluta la convocatoria de una CONSULTA NO VINCULANTE, sobre la idoneidad de la puesta en marcha del procedimiento legislativo de cambio constitucional que cambie el modelo de estado, eso sí, SIEMPRE SERÁ NO VINCULANTE. Pero poder, se puede hacer, y al que dice que no, que por favor, me indique en qué sección de que ley lo prohíbe y deje de repetir cosas sin razonarlas.

Saludos
Sosiega amc, que si tú también pierdes las formas, qué nos queda?

skywalker
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por skywalker » 22 Abr 2019, 21:07

el mc escribió:
skywalker escribió: No se si hijos, primos o más bien cuñados, pero es evidente que la receta es exactamente la misma: provocaciones, discurso agresivo y populista, alusión a sociedades enfermas y demás... vamos quien no lo vea que acuda al oculista.

Un saludo

P.d. me quedan cosas por contestar. Poco a poco.
Esto que dices es aplicable igualmente a indepes, Podemos y a cada vez más fuerzas políticas.

Ahora bien, el programa o ideología de cada uno es otra cosa. A mí no me gusta el neoliberalismo de C's pero un partido nacionalista español no iría con una bandera de la UE por ahí y, sobre todo, no hablaría de mayor integración europea, sino de todo lo contrario, al igual que hacen los populistas de (extrema) derecha de Francia, Italia, Hungría, Finlandia... y Vox.

Defender la cesión de soberanía del Estado a un ente supranacional difícilmente puede ser nacionalista... a no ser que pienses que todo el mundo es nacionalista, solo que de distinta bandera (la discusión de ayer) y por tanto si uno es anti-nacionalista catalán, forzosamente ha de ser nacionalista español (y, por tanto, facha).
El europeismo de Cs es solo una ligera capa de barniz. El resto del discurso, más próximo a vox que a cualquier otro partido.

Te recuerdo también que los nacionalistas catalanes, excepto cup, también andan envueltos en la bandera europea.

Un saludo, prometo contestar pronto a alguna pregunta tuya que tengo pendiente

Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 22 Abr 2019, 21:21

Ha vuelto Basile! Qué gran noticia!
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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 22 Abr 2019, 21:55

Kenpachi Zaraki escribió:
AtomicDog escribió:
Pues el menda es el community manager de Fachin :D :D :D

Me pregunto que pensara de que la opcion procesista de descartar la via unilateral sea la mas votada en Catalunya, y la unica que quiere volver a la unilateralidad no lo va a votar ni el tato.
Que los españoles que vivis en Catalunya despues del 21-D hayais interiorizado de una vez por todas que en Catalunya jamas ganareis ni gobernareis es un paso adelante. Ya era hora!

Lo que veo con asombro es que aun seguis lanzando las mil excusas inventadas de siempre.

Sois los mismos que toda la vida os llenabais la boca de que "gobernais Catalunya because en las elecciones catalanas muchos españoles que vivimos en Catalunya no vamos a votar", "el dia que CIU se presente con un programa independentista como ERC pedereis muchisimos votos y sereis minoria". Os tirabais toda la vida asi justificando que sois minoria. Y pasaron los años, y de repente las elecciones catalanas subieron 20 puntos de participacion, no solo igualando participacion de las elecciones españoles, sino superandolas, y haciendo record de participacion en unas elecciones del estado español con un 80%. Y a la par que esto pasaba, CIU se rompio y se presento con un programa independentista claro, menos un parte que se presento con un programa no independentista y saco 0 escaños.

Y cuando paso todo esto, los nacionalistas catalanes que ahora todos deciamos claramente que eramos independentistas, seguimos sacando mayoria absoluta y los españolistas a duras penas superabais al 40% de los votos, como toda la vida.

Por tanto todas vuestras excusas de pq perdiais se demostraron que eran todas mentira.

No contentos con demostrar que hicisteis el ridiculo con todo eso, ahora seguis con las excusas y ahora toca decir que ERC saca mejores o peores resultados dentro del independentismo pq renuncia o no renuncia a la via unileteral :lol: oiga, que el que no se consuela es pq no quiere, podeis seguir 100 años mas poniendo mil excusas de pq perdeis, pero la unica realidad es que perdeis y perdeis. No hace falta ser muy listo que la gente no pasa de Junts Cat a ERC o al Front o a cualquiera opcion indepe pq una sea algo mas nose que que la otra o vicerversa. Entonces cuando en mayo Puigdemont en las elecciones europeas mejore ostensiblemente los resultados de Junts per Catalunya que en las elecciones españolas saco solo un mes antes que excusa pondreis? que los electores independentistas de un mes para otro pasan de ser mas unilatelistas a menos? :D si es que sois un festival del humor continuo..si quereis saber que % de independentistas apoyan la via unilateral se pregunta directamente y asunto arreglado, por cieto como hace unos meses pregunto no se que diario y salio que el 40% de los indepes apoyaban la via unilateral, hasta yo me sorpendo del % tan alto. Es mucho mas facil preguntar directamente a los indepes por esa cuestion en particular que no que los fachuzos como tu vengais a decir porque motivos u otros votamos una u otra opcion indepe la gente catalana. Totalmente surrealista. Mas humillante hace vuestra derrota en Catalunya.

Pero lo mas importante es que va a ser muy divertido cuando la noche de las elecciones españolas sumemos los escaños sacados por los independentistas, pq recordemos como dijo ayer Junqueras que no hay ningun partido mas independentista que ERC, y no solo veamos que la suma de ERC+JuntsCat+Front republica supera los 17 escaños de hace 3 años, sino que la suma de los tres partidos independentistas duplica la de los 3 partidos del trifachito en Catalunya. Va a ser poesia pura ver como traga toda bilis tu lideresa jerezana cuando vea que entre ella, PP y VOX a duras penas llegan a 12 escaños de los 48 de Catalunya.
Muy buenas percepciones. Y pasaron los años, y seguirán pasando. Y todo seguirá igual y aquí seguirás. Aunque pasen 100 años.

¿Preguntar sobre los independentistas apoyan la via unilateral? Las cosas, si son unilaterales, no se preguntan, como su propio nombre indica, se ejecutan sin preguntar. Si en Cataluña hay tanta gente que quiere una independencia unilateral, ¿no sé a qué está esperando?

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 22 Abr 2019, 22:02

skywalker escribió:
AtomicDog escribió:
skywalker escribió:
Claro hombre, será que los trifascistas no han prometido un 155 permanente para meter mano a todo lo que no pueden tocar vía urnas. Seguro que con tres catalanófobos en la Moncloa, nos irá de coña. Fantasias dice...
Fantasias y victimismo, no hay mas Sky. Yo expongo hechos y tu situaciones imaginarias. Bajo un gobierno pepero el catalan ha gozado de su maximo apogeo y expansion. Se aplico el 155 y no paso absolutamente nada, bueno si, se cerraron las deficitarias embajadas en el exterior nido de enchufados varios que solo servian para hacer proselitismo a cargo del erario publico y nuestros impuestos, y se empezo a controlar el gasto que se hacia en propaganda y servicios a fondo perdido para montar la republica imaginaria de Narjna.

Que el gobierno de Torra se gaste toda la pasta en contentar y gobernar unicamente para una parte de los catalanes es patetico y antidemocratico, aparte de desviar la atencion de los verdaderos problemas que nos afectan y de los cuales no se ocupa nadie con la historieta a ninguna parte del indepentismo. Con un nuevo 155 peor que ahora no estaremos, porque ya me diras donde vamos con una clase politica enquistada en no ir a ninguna parte.
Fantasías?. En todo caso no mayores que tus «hechos», ya que afortunadamente los trifachas no gobiernan ni gobernaran nunca en catalunya. Por eso quieren utilizar el atajo de un 155 que rechazan la inmensa mayoría de los catalanes, más del 80% según encuestas. Ese es el concepto de democracia de esta gente. Lo dicho, mírate el primer punto del programa de charlatan's, mira lo que dice vox sobre el cierre de medios de comunicación. Si hasta el poco sospechoso pepe borrel ha declarado que españa está en peligro real de tener un gobierno autoritario. Pero tranquilos que no pasa nada. ¿Cuántos han dicho lo mismo y cuando se han dado cuenta estaban en una dictadura?.

Hablas de la época de Aznar, en la que efectivamente se consiguieron cosas para catalunya, pero se te olvida un pequeño detalle, o mejor dicho, dos. El primero, que el pp en las primeras generales que ganó necesitaba a CiU. Si no hubiera sido así, ya conoces la receta de la turba: «Puyol enano, habla castellano». El segundo, que estos locos que vienen son peor aún que el Aznar más reaccionario.

Hablas también de victimismo, cuando no hay gente más quejica y victimista que charlatan's, que actúan permanentemente como si fueran mártires de la causa españolista y no les dejaran expresarse (no nos callaràn? :roll: ) cuando aquí los que no tienen voz son otros.

Un saludo
¿Borrell? Hablas de Borrell como si fuera del PP de toda la vida. Claro que Borrell, como pueda decir cualquiera del PSOE, cuando hable del posible gobierno trifachito lo va a hacer en esos términos.

No olvides que Albert, aunque te gustaría que fuera otra cosa, es catalán. Por tanto de victimismo va bien servido.

Saint Torpez
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 22 Abr 2019, 22:17

ratatatatá escribió: Muy buenas percepciones. Y pasaron los años, y seguirán pasando. Y todo seguirá igual y aquí seguirás. Aunque pasen 100 años.

¿Preguntar sobre los independentistas apoyan la via unilateral? Las cosas, si son unilaterales, no se preguntan, como su propio nombre indica, se ejecutan sin preguntar. Si en Cataluña hay tanta gente que quiere una independencia unilateral, ¿no sé a qué está esperando?
Los partidos "independentistas" tienen mayoría en el Parlament desde hace más de un año. Y no sólo no han hecho nada en pro de la independencia, es que cada vez que "el pople" les han recordado sus promesas electorales han mandado a los Mossos a repartir porrazos. ¿Y cuál es el resultado? Que cada vez que hay elecciones les cuentan las mismas trolas y siguen tragando. Pero, ¿para qué iban a querer independencia si tienen el chiringuito tan bien montado?

Unitat i Orgull
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Registrado: 22 Ene 2017, 20:04

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 22 Abr 2019, 22:31

Saint Torpez escribió:
ratatatatá escribió: Muy buenas percepciones. Y pasaron los años, y seguirán pasando. Y todo seguirá igual y aquí seguirás. Aunque pasen 100 años.

¿Preguntar sobre los independentistas apoyan la via unilateral? Las cosas, si son unilaterales, no se preguntan, como su propio nombre indica, se ejecutan sin preguntar. Si en Cataluña hay tanta gente que quiere una independencia unilateral, ¿no sé a qué está esperando?
Los partidos "independentistas" tienen mayoría en el Parlament desde hace más de un año. Y no sólo no han hecho nada en pro de la independencia, es que cada vez que "el pople" les han recordado sus promesas electorales han mandado a los Mossos a repartir porrazos. ¿Y cuál es el resultado? Que cada vez que hay elecciones les cuentan las mismas trolas y siguen tragando. Pero, ¿para qué iban a querer independencia si tienen el chiringuito tan bien montado?
El secreto está en decir que se quiere la independencia aunque sepan que es imposible, de hecho la mayoría de estos ni siquiera la quiere, lo que quieren es su escañito con su mamandurria y el camino más fácil es decir que se quiere mucho la independencia para que los Basiles de turno, que no tienen ni **** idea de nada, los voten.
Es la zanahoria y el burro a gran escala.
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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 22 Abr 2019, 23:41

ratatatatá escribió:
Edu27 escribió:
ratatatatá escribió: chaval, ¿podrías explicar por qué es ilegal en España hacer un referéndum consultivo sobre lo que te de la gana sólo porque no viene en la constitución?

sólo??????? Ahí está el quid de la cuestión.

En una democracia, en un estado de derecho, no se puede hacer nada que no venga en las leyes. No se puede hacer nada ilegal de manera legal, ni aunque sea consultivo. Es que tener que explicar esto a estas alturas de las historia de la humanidad de verdad que supera todos los calificativos que pueda poner.
Que sí marmolillo, que sí.

Te equivocas con lo de que en las democracias no se puede hacer lo que no venga en las leyes. Porque las leyes lo que dice es lo que no se puede hacer. Si no viene en las leyes, en principio, sí se puede hacer

que???????? :D :D :D :D :D

Kenpachi Zaraki
Mensajes: 163
Registrado: 25 Oct 2016, 17:43

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Kenpachi Zaraki » 23 Abr 2019, 00:11

AtomicDog escribió:
Kenpachi Zaraki escribió:
AtomicDog escribió:
Pues el menda es el community manager de Fachin :D :D :D

Me pregunto que pensara de que la opcion procesista de descartar la via unilateral sea la mas votada en Catalunya, y la unica que quiere volver a la unilateralidad no lo va a votar ni el tato.
Que los españoles que vivis en Catalunya despues del 21-D hayais interiorizado de una vez por todas que en Catalunya jamas ganareis ni gobernareis es un paso adelante. Ya era hora!

Lo que veo con asombro es que aun seguis lanzando las mil excusas inventadas de siempre.

Sois los mismos que toda la vida os llenabais la boca de que "gobernais Catalunya because en las elecciones catalanas muchos españoles que vivimos en Catalunya no vamos a votar", "el dia que CIU se presente con un programa independentista como ERC pedereis muchisimos votos y sereis minoria". Os tirabais toda la vida asi justificando que sois minoria. Y pasaron los años, y de repente las elecciones catalanas subieron 20 puntos de participacion, no solo igualando participacion de las elecciones españoles, sino superandolas, y haciendo record de participacion en unas elecciones del estado español con un 80%. Y a la par que esto pasaba, CIU se rompio y se presento con un programa independentista claro, menos un parte que se presento con un programa no independentista y saco 0 escaños.

Y cuando paso todo esto, los nacionalistas catalanes que ahora todos deciamos claramente que eramos independentistas, seguimos sacando mayoria absoluta y los españolistas a duras penas superabais al 40% de los votos, como toda la vida.

Por tanto todas vuestras excusas de pq perdiais se demostraron que eran todas mentira.

No contentos con demostrar que hicisteis el ridiculo con todo eso, ahora seguis con las excusas y ahora toca decir que ERC saca mejores o peores resultados dentro del independentismo pq renuncia o no renuncia a la via unileteral :lol: oiga, que el que no se consuela es pq no quiere, podeis seguir 100 años mas poniendo mil excusas de pq perdeis, pero la unica realidad es que perdeis y perdeis. No hace falta ser muy listo que la gente no pasa de Junts Cat a ERC o al Front o a cualquiera opcion indepe pq una sea algo mas nose que que la otra o vicerversa. Entonces cuando en mayo Puigdemont en las elecciones europeas mejore ostensiblemente los resultados de Junts per Catalunya que en las elecciones españolas saco solo un mes antes que excusa pondreis? que los electores independentistas de un mes para otro pasan de ser mas unilatelistas a menos? :D si es que sois un festival del humor continuo..si quereis saber que % de independentistas apoyan la via unilateral se pregunta directamente y asunto arreglado, por cieto como hace unos meses pregunto no se que diario y salio que el 40% de los indepes apoyaban la via unilateral, hasta yo me sorpendo del % tan alto. Es mucho mas facil preguntar directamente a los indepes por esa cuestion en particular que no que los fachuzos como tu vengais a decir porque motivos u otros votamos una u otra opcion indepe la gente catalana. Totalmente surrealista. Mas humillante hace vuestra derrota en Catalunya.

Pero lo mas importante es que va a ser muy divertido cuando la noche de las elecciones españolas sumemos los escaños sacados por los independentistas, pq recordemos como dijo ayer Junqueras que no hay ningun partido mas independentista que ERC, y no solo veamos que la suma de ERC+JuntsCat+Front republica supera los 17 escaños de hace 3 años, sino que la suma de los tres partidos independentistas duplica la de los 3 partidos del trifachito en Catalunya. Va a ser poesia pura ver como traga toda bilis tu lideresa jerezana cuando vea que entre ella, PP y VOX a duras penas llegan a 12 escaños de los 48 de Catalunya.
Lo que es un festival del humor es que vengas aqui como si hubieras ganado algo alguna vez en la vida. :D :D :D A ver si empiezas a asimiliar que da igual la via unilateral, bilateral, multilateral o lo que sea, que el independetismo esta acabado y que mansamente ireis volviendo al procesismo y al estado autonomico tal como hace ERC y que solo quedara el circo de Puchi que cada vez sera mas y mas irrelevante en el panorama politico y partidos de circo como el de (por favor no descojonarse al leerlo), Dante Fachin, el nuevo paladin de la republica, convertido al independentismo desde hace 25 dias :D :D :D

Se fuerte amic, se vienen años de la nada mas absoluta para el indepenentismo, alguna protesta por la sentencia del juicio, el 11S de cada año y algun aniversario destacadao que saldreis los cuatro chalaos de los CDR a recibir algun porrazo de los mossos.
Como te dije arriba una vez habeis asumido que los españoles jamas ganareis en Catalunya, ya solo te queda esto, hacer el fofito en el hilo de Catalunya diciendo chorradas como la de este mensaje que cito.

Vuestra derrota en Catalunya en las urnas de por vida ya la teneis asumida. Pero la derrota para vosotros mas importante no es en las urnas. Es en la sociedad. Fuera de todo el tejido asociativo catalan, fuera de todo el movimiento cultural. Los unionistas sois autenticos apestados hoy en dia en Catalunya y esa es vuestra principal derrota. A nadie le gusta estar en el bando de los perdedores amic, y asi sois vistos vosotros por los catalanes. Sois autenticos extranjeros en asociaciones culturales catalanas. Sois autenticos extranjeros en la sociedad civil catalana. Simplemente vivis aqui por interes y necesidad, pero no perteneceis a la sociedad catalana, y asi sois percibidos. Por no hablar de las dos asociaciones catalanas con mas afiliados, Omnium y Barça, con 150.000 socios cada una, y donde vosotros ni estais ni se os quiere, no se os quiere en la vida publica catalana.

Por cierto, haciendo una vista rapida a tu conversacion con Sky es surrealista que hagas uso de la palabra "tarado" cuando estas demostrando ser precisamente tu un autentico "tarado" contando cosas que son totalmente al reves de como estan pasando en Catalunya. Acusas a Sky de hablar de fantasias y que tu hablas de hechos, tiene cojones cuando no paras de exponer fantasias, pero claro..cuando uno se siente inferior solo le queda el "y yo si que expongo los hechos" :D

Autenticas barbaridades como que con el PP el catalan goza de su mas alto apogeo, que con el 155 no pasa nada, preguntale, si segun tu no paso nada, pq habian colas en los servicios sociales en los barrios mas pobres de ciudades del baix llobregat de gente preguntando que pasaba ahora con tal dinero para tal cosa bastante nerviosos, por cierto votantes en su 80% de Cs o PSC, ya te digo yo que muy contentos no estaban..pero claro, tu que coño vas a saber si a vosotros lo unico que os importa son los "problemas reales de la gente" o sease ir a los pueblos donde nacieron los presos politicos a provocar entre risas gritando libertad.Si es a vosotros los que no os importa una mierda la gente, por eso cuando desde el Parlament catalan se hicieron mas de 30 leyes sociales, los tuyos, Cs votaron en contra de ellas, antes que esas leyes aprobadas por amplia mayoria en el Parlament se las follase el TC.

No me extraña que Cs seais autenticos apestados en Catalunya y nadie quiere pactar con vosotros. Bueno calla si, alguien si, el PP :D

Lo mas top ya es que hables de TV3 en los terminos que hablas, eso si que es ser un autentico tarado, supongo que vosotros tan acostumbrados como estais a tener 50 medios de comunicacion donde la pluralidad es nula y donde vertis toda la sarta de mentiras y barbaridades para crear odio hacia Catalunya y los catalanes no os sienta muy bien que haya una television donde se den cabida a todas las opiniones, si pudierais los colgariais y les meteriais dos tiros con municion traida por la simpatica policia española mientras niños de segundo de eso lo ven. Bendito adoctrinamiento catalan en las escuelas :lol:

Lo mas jodido para vosotros es que el futuro no os pinta muy bien en Catalunya, el reloj natural va en vuestra contra, a media que la vayan palmando los abueletes que vinieron de españa que cada vez ya son mas viejos y suban sus nietos pintan bastos para vosotros.

Por cierto, me encanta detectar en ti tambien ese supremacismo de menospreciar a Dante por ser argentino en un mensaje anterior tuyo, lo que mas os jode a los fascistas es que gente nacida fuera de Catalunya sea independentista, eso os hace sacar toda la bilis contra ellos. Tambien es bastante ridiculo que mires como algo negativo que haya gente que se siga convirtiendo al independentismo cuando es lo mas normal del mundo, que persona con dos dedos de frente que viva en Catalunya va empatizar con gente como Arrimadas, Carrizosa o Atomic dog? :-?

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 23 Abr 2019, 00:59

skywalker escribió:
el mc escribió:
skywalker escribió: No se si hijos, primos o más bien cuñados, pero es evidente que la receta es exactamente la misma: provocaciones, discurso agresivo y populista, alusión a sociedades enfermas y demás... vamos quien no lo vea que acuda al oculista.

Un saludo

P.d. me quedan cosas por contestar. Poco a poco.
Esto que dices es aplicable igualmente a indepes, Podemos y a cada vez más fuerzas políticas.

Ahora bien, el programa o ideología de cada uno es otra cosa. A mí no me gusta el neoliberalismo de C's pero un partido nacionalista español no iría con una bandera de la UE por ahí y, sobre todo, no hablaría de mayor integración europea, sino de todo lo contrario, al igual que hacen los populistas de (extrema) derecha de Francia, Italia, Hungría, Finlandia... y Vox.

Defender la cesión de soberanía del Estado a un ente supranacional difícilmente puede ser nacionalista... a no ser que pienses que todo el mundo es nacionalista, solo que de distinta bandera (la discusión de ayer) y por tanto si uno es anti-nacionalista catalán, forzosamente ha de ser nacionalista español (y, por tanto, facha).
El europeismo de Cs es solo una ligera capa de barniz. El resto del discurso, más próximo a vox que a cualquier otro partido.

Te recuerdo también que los nacionalistas catalanes, excepto cup, también andan envueltos en la bandera europea.

Un saludo, prometo contestar pronto a alguna pregunta tuya que tengo pendiente
Espero que hayas pasado buena semana santa mientras alguno aquí se ha quedado dando caña ;)

Una cosa es la bandera y otra el discurso. Yo sinceramente a Cs le oigo un discurso bastante europeísta, de necesidad de mayor integración. Es más, muchas de sus propuestas suenan a puro establishment UE.

Vox dice claramente lo contrario, es nacionalista español de verdad, y no solo porque les encanta la bandera y los mitos nacionalistas tanto como a Torra.

Por otra parte, un discurso que se basa en "recuperar" la soberanía; en legislar sobre temas como cambio climático de forma independiente (que el TC no me diga nada... ¿Y el TJUE qué?); y en negar o limitar la redistribución de la riqueza fuera del territorio de la nación ("Espanya [Extremadura] ens roba"... ¿Y Bulgaria, con un PIB per cápita un 40% inferior a Extremadura y muchas menos similitudes culturales con la nación catalana?); muy difícilmente puede ser considerado europeísta.

A mí estos sí que se me parecen mucho a Vox, solo que con otra bandera y con el matiz de que van todavía más contra el statu quo al ser nacionalistas de una nación sin Estado.

Es más, muchos indepes alternan momentos de bandera europea con otros de decir que la UE es traidora y estar a tope con la EFTA (tratado comercial que el 95% no conocía hasta su gran decepción porque la UE no expulsó a España de su seno para reconocer y acoger la incipiente república catalana).
Última edición por el mc el 23 Abr 2019, 00:59, editado 1 vez en total.

Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 23 Abr 2019, 01:04

Kenpachi Zaraki escribió:
AtomicDog escribió:
Kenpachi Zaraki escribió:
Que los españoles que vivis en Catalunya despues del 21-D hayais interiorizado de una vez por todas que en Catalunya jamas ganareis ni gobernareis es un paso adelante. Ya era hora!

Lo que veo con asombro es que aun seguis lanzando las mil excusas inventadas de siempre.

Sois los mismos que toda la vida os llenabais la boca de que "gobernais Catalunya because en las elecciones catalanas muchos españoles que vivimos en Catalunya no vamos a votar", "el dia que CIU se presente con un programa independentista como ERC pedereis muchisimos votos y sereis minoria". Os tirabais toda la vida asi justificando que sois minoria. Y pasaron los años, y de repente las elecciones catalanas subieron 20 puntos de participacion, no solo igualando participacion de las elecciones españoles, sino superandolas, y haciendo record de participacion en unas elecciones del estado español con un 80%. Y a la par que esto pasaba, CIU se rompio y se presento con un programa independentista claro, menos un parte que se presento con un programa no independentista y saco 0 escaños.

Y cuando paso todo esto, los nacionalistas catalanes que ahora todos deciamos claramente que eramos independentistas, seguimos sacando mayoria absoluta y los españolistas a duras penas superabais al 40% de los votos, como toda la vida.

Por tanto todas vuestras excusas de pq perdiais se demostraron que eran todas mentira.

No contentos con demostrar que hicisteis el ridiculo con todo eso, ahora seguis con las excusas y ahora toca decir que ERC saca mejores o peores resultados dentro del independentismo pq renuncia o no renuncia a la via unileteral :lol: oiga, que el que no se consuela es pq no quiere, podeis seguir 100 años mas poniendo mil excusas de pq perdeis, pero la unica realidad es que perdeis y perdeis. No hace falta ser muy listo que la gente no pasa de Junts Cat a ERC o al Front o a cualquiera opcion indepe pq una sea algo mas nose que que la otra o vicerversa. Entonces cuando en mayo Puigdemont en las elecciones europeas mejore ostensiblemente los resultados de Junts per Catalunya que en las elecciones españolas saco solo un mes antes que excusa pondreis? que los electores independentistas de un mes para otro pasan de ser mas unilatelistas a menos? :D si es que sois un festival del humor continuo..si quereis saber que % de independentistas apoyan la via unilateral se pregunta directamente y asunto arreglado, por cieto como hace unos meses pregunto no se que diario y salio que el 40% de los indepes apoyaban la via unilateral, hasta yo me sorpendo del % tan alto. Es mucho mas facil preguntar directamente a los indepes por esa cuestion en particular que no que los fachuzos como tu vengais a decir porque motivos u otros votamos una u otra opcion indepe la gente catalana. Totalmente surrealista. Mas humillante hace vuestra derrota en Catalunya.

Pero lo mas importante es que va a ser muy divertido cuando la noche de las elecciones españolas sumemos los escaños sacados por los independentistas, pq recordemos como dijo ayer Junqueras que no hay ningun partido mas independentista que ERC, y no solo veamos que la suma de ERC+JuntsCat+Front republica supera los 17 escaños de hace 3 años, sino que la suma de los tres partidos independentistas duplica la de los 3 partidos del trifachito en Catalunya. Va a ser poesia pura ver como traga toda bilis tu lideresa jerezana cuando vea que entre ella, PP y VOX a duras penas llegan a 12 escaños de los 48 de Catalunya.
Lo que es un festival del humor es que vengas aqui como si hubieras ganado algo alguna vez en la vida. :D :D :D A ver si empiezas a asimiliar que da igual la via unilateral, bilateral, multilateral o lo que sea, que el independetismo esta acabado y que mansamente ireis volviendo al procesismo y al estado autonomico tal como hace ERC y que solo quedara el circo de Puchi que cada vez sera mas y mas irrelevante en el panorama politico y partidos de circo como el de (por favor no descojonarse al leerlo), Dante Fachin, el nuevo paladin de la republica, convertido al independentismo desde hace 25 dias :D :D :D

Se fuerte amic, se vienen años de la nada mas absoluta para el indepenentismo, alguna protesta por la sentencia del juicio, el 11S de cada año y algun aniversario destacadao que saldreis los cuatro chalaos de los CDR a recibir algun porrazo de los mossos.
Como te dije arriba una vez habeis asumido que los españoles jamas ganareis en Catalunya, ya solo te queda esto, hacer el fofito en el hilo de Catalunya diciendo chorradas como la de este mensaje que cito.

Vuestra derrota en Catalunya en las urnas de por vida ya la teneis asumida. Pero la derrota para vosotros mas importante no es en las urnas. Es en la sociedad. Fuera de todo el tejido asociativo catalan, fuera de todo el movimiento cultural. Los unionistas sois autenticos apestados hoy en dia en Catalunya y esa es vuestra principal derrota. A nadie le gusta estar en el bando de los perdedores amic, y asi sois vistos vosotros por los catalanes. Sois autenticos extranjeros en asociaciones culturales catalanas. Sois autenticos extranjeros en la sociedad civil catalana. Simplemente vivis aqui por interes y necesidad, pero no perteneceis a la sociedad catalana, y asi sois percibidos. Por no hablar de las dos asociaciones catalanas con mas afiliados, Omnium y Barça, con 150.000 socios cada una, y donde vosotros ni estais ni se os quiere, no se os quiere en la vida publica catalana.

Por cierto, haciendo una vista rapida a tu conversacion con Sky es surrealista que hagas uso de la palabra "tarado" cuando estas demostrando ser precisamente tu un autentico "tarado" contando cosas que son totalmente al reves de como estan pasando en Catalunya. Acusas a Sky de hablar de fantasias y que tu hablas de hechos, tiene cojones cuando no paras de exponer fantasias, pero claro..cuando uno se siente inferior solo le queda el "y yo si que expongo los hechos" :D

Autenticas barbaridades como que con el PP el catalan goza de su mas alto apogeo, que con el 155 no pasa nada, preguntale, si segun tu no paso nada, pq habian colas en los servicios sociales en los barrios mas pobres de ciudades del baix llobregat de gente preguntando que pasaba ahora con tal dinero para tal cosa bastante nerviosos, por cierto votantes en su 80% de Cs o PSC, ya te digo yo que muy contentos no estaban..pero claro, tu que coño vas a saber si a vosotros lo unico que os importa son los "problemas reales de la gente" o sease ir a los pueblos donde nacieron los presos politicos a provocar entre risas gritando libertad.Si es a vosotros los que no os importa una mierda la gente, por eso cuando desde el Parlament catalan se hicieron mas de 30 leyes sociales, los tuyos, Cs votaron en contra de ellas, antes que esas leyes aprobadas por amplia mayoria en el Parlament se las follase el TC.

No me extraña que Cs seais autenticos apestados en Catalunya y nadie quiere pactar con vosotros. Bueno calla si, alguien si, el PP :D

Lo mas top ya es que hables de TV3 en los terminos que hablas, eso si que es ser un autentico tarado, supongo que vosotros tan acostumbrados como estais a tener 50 medios de comunicacion donde la pluralidad es nula y donde vertis toda la sarta de mentiras y barbaridades para crear odio hacia Catalunya y los catalanes no os sienta muy bien que haya una television donde se den cabida a todas las opiniones, si pudierais los colgariais y les meteriais dos tiros con municion traida por la simpatica policia española mientras niños de segundo de eso lo ven. Bendito adoctrinamiento catalan en las escuelas :lol:

Lo mas jodido para vosotros es que el futuro no os pinta muy bien en Catalunya, el reloj natural va en vuestra contra, a media que la vayan palmando los abueletes que vinieron de españa que cada vez ya son mas viejos y suban sus nietos pintan bastos para vosotros.

Por cierto, me encanta detectar en ti tambien ese supremacismo de menospreciar a Dante por ser argentino en un mensaje anterior tuyo, lo que mas os jode a los fascistas es que gente nacida fuera de Catalunya sea independentista, eso os hace sacar toda la bilis contra ellos. Tambien es bastante ridiculo que mires como algo negativo que haya gente que se siga convirtiendo al independentismo cuando es lo mas normal del mundo, que persona con dos dedos de frente que viva en Catalunya va empatizar con gente como Arrimadas, Carrizosa o Atomic dog? :-?
Basile, mejor los mensajes cortos de antes, que nadie te lee.

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