Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS
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Bufonloco
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bufonloco » 24 Jun 2019, 18:23

sixer escribió:Creéis que estará supeditada la decisión de Butler a lo que haga Tobias o lo que se fiche? Yo creo que si, que Butler quiere ganar, y si no le gusta lo que se ficha para reemplazar a Tobias tendremos pocas opciones


Si han dejado algo claro estos playoffs es que nuestras posibilidades de victoria dependen muy poco de Tobias Harris. Lo que él ha hecho en Playoffs te lo puede hacer mucha gente cobrando mucho menos.

Hay que soltarle un máximo a Jimmy y el puesto de 4 ya lo llenaremos con alguien que cumpla.
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dallas1993
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por dallas1993 » 24 Jun 2019, 20:55

Bufonloco escribió:
sixer escribió:Creéis que estará supeditada la decisión de Butler a lo que haga Tobias o lo que se fiche? Yo creo que si, que Butler quiere ganar, y si no le gusta lo que se ficha para reemplazar a Tobias tendremos pocas opciones


Si han dejado algo claro estos playoffs es que nuestras posibilidades de victoria dependen muy poco de Tobias Harris. Lo que él ha hecho en Playoffs te lo puede hacer mucha gente cobrando mucho menos.

Hay que soltarle un máximo a Jimmy y el puesto de 4 ya lo llenaremos con alguien que cumpla.
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sixer
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por sixer » 24 Jun 2019, 21:38

Bufonloco escribió:
sixer escribió:Creéis que estará supeditada la decisión de Butler a lo que haga Tobias o lo que se fiche? Yo creo que si, que Butler quiere ganar, y si no le gusta lo que se ficha para reemplazar a Tobias tendremos pocas opciones


Si han dejado algo claro estos playoffs es que nuestras posibilidades de victoria dependen muy poco de Tobias Harris. Lo que él ha hecho en Playoffs te lo puede hacer mucha gente cobrando mucho menos.

Hay que soltarle un máximo a Jimmy y el puesto de 4 ya lo llenaremos con alguien que cumpla.
No si por nuestra parte lo tengo claro, pero mi duda es si a Butler le interesaría un proyecto sin Tobias u otro free agent de los gordos. Que pueda ser decisivo con qué más complementan la plantilla, Butler quiere el máximo desde luego, pero quiere ganar ya

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Bias
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bias » 24 Jun 2019, 23:37

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Comentando Foros ACB » 25 Jun 2019, 01:57

El plan B de Philadelphia 76ers: Al Horford, Malcolm Brogdon y Danny Green.
https://www.inquirer.com/sixers/sixers- ... 90624.html

Por las preferencias de los jugadores más les vale tener un plan C.

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por ManiacRR » 25 Jun 2019, 23:48

Mi idea, si renueva Butler:

Beverley - McConnell - XXXX
Green - Redick - Zhaire
Butler - Ennis - Thybule
Simmons - Scott - XXXX
Embiid - Boban - Bolden

Si Chandler quiere volver, es un buen veterano.
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bias » 26 Jun 2019, 13:56

https://www.espn.in/nba/story/_/id/27054891/rockets-eyeing-sign-trade-butler

Bueno, se confirma que los Rockets van de cabeza a por Butler. Yo no se que le pasa por la cabeza a Morey para pensar que tres jugadores exteriores, por el máximo salarial, que necesitan balon para ser efectivos, y que destacan todos ellos por tener muy malas pulgas es un cóctel que les va a llevar a alguna parte. Porque desde luego tiene visos de acabar como el rosario de la aurora si sucediese.

Yo creo, y esto es una opinión totalmente personal, que si le ofrecen el máximo por 5 años renueva, y si es de 4 va a intentar irse a Houston o igual Brooklyn si no les queda espacio. Lo cual no hablaría muy bien de él como persona competitiva porque no va a tener la posibilidad de jugarse los tiros importantes como si haría aquí.

A mí lo que más preocupa es que tenemos a un amateur en la gerencia, y es capaz de tragarse a Eric Gordon como un fichajazo necesario porque tira de 3 a cambio de Butler y a PJ Tucker como veterano contrastado, y quedarse tan campante el tío. El agente de Butler y Morey pueden acabar tomándole el pelo a Brand, que no tiene ni idea de esto.

Yo espero que si Butler rechaza nuestra oferta, se le diga adios muy buenas búscate la vida tu solo y nosotros nos vamos a por Russell. Prefiero tener a este sobrepagado, que al menos tiene nivel cercano a All Star y tiene edad similar a Embiid-Simmons que a jugadores tipo Terrence Ross o los mencionados de Houston que a esos precios no nos valen de nada y es anclarnos en la segunda ronda de playoffs como mucho.
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Mocker » 26 Jun 2019, 14:40

Hombre, PJ Tucker a su precio algo asi como 1000 millones de veces mejor que Russell por el maximo

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Comentando Foros ACB » 26 Jun 2019, 18:20

La intención de Houston Rockets es desprenderse de Clint Capela y conseguir a Jimmy Butler en un traspaso renovado. Si entra un 3º equipo que se lleve a Capela, Philadelphia 76ers puede acabar con Eric Gordon con 1 año de contrato, otro jugador y rondas. Mejor eso que quedarse sin nada.

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bufonloco » 26 Jun 2019, 18:51

Comentando Foros ACB escribió:La intención de Houston Rockets es desprenderse de Clint Capela y conseguir a Jimmy Butler en un traspaso renovado. Si entra un 3º equipo que se lleve a Capela, Philadelphia 76ers puede acabar con Eric Gordon con 1 año de contrato, otro jugador y rondas. Mejor eso que quedarse sin nada.


Es que no nos quedamos sin nada, de esa mentira parte esta teoría.

Si jimmy Butler no renueva nos quedamos con espacio salarial para ofrecerle el máximo a quien queramos. Lo que es mucho mejor que gastarse todo ese espacio salarial es jugadores de medio nivel, lo que nos interesa es una estrella, no esto.

Si Brand lo hace bien tiene que dejarselo claro al agente de Jimmy, 190x5 los cobra en Philadelphia, en cualquier otra parte pierde dinero y que se busquen la vida para cuadrar las cuentas, que esa guerra no va con nosotros.

Y si Jimmy falla pues con todo a por Kawhi, Klay, KD o quien haya y si interesa Gordon tranquilos, que si tienen tantas ganas de soltarlo se puede conseguir mucho mas barato.
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Comentando Foros ACB » 26 Jun 2019, 19:04

¿Con los 14 millones de Eric Gordon no le queda espacio para 1 máximo a Philadelphia 76ers?
Si entra 1 3º equipo con 1 jugador que pueda ser cortado pueden acabar con Eric Gordon y 1 máximo en lugar de Jimmy Butler y Tobias Harris.

Tener espacio para 1 máximo no garantiza conseguirlo: Kawhi Leonard entre Toronto Raptors y Clippers, Klay Thompson Golden State Warriors, Kevin Durant entre Golden State Warriors y Brooklyn Nets o New York Knicks, Kyrie Irving más cerca de Brooklyn Nets que continuar en Boston Celtics va a condicionar decisiones, D'Angelo Russell entre Brooklyn Nets y Lakers si Phoenix Suns no consiguen hacerle espacio, etc.

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bufonloco » 26 Jun 2019, 19:55

Comentando Foros ACB escribió:¿Con los 14 millones de Eric Gordon no le queda espacio para 1 máximo a Philadelphia 76ers?
Si entra 1 3º equipo con 1 jugador que pueda ser cortado pueden acabar con Eric Gordon y 1 máximo en lugar de Jimmy Butler y Tobias Harris.

Tener espacio para 1 máximo no garantiza conseguirlo: Kawhi Leonard entre Toronto Raptors y Clippers, Klay Thompson Golden State Warriors, Kevin Durant entre Golden State Warriors y Brooklyn Nets o New York Knicks, Kyrie Irving más cerca de Brooklyn Nets que continuar en Boston Celtics va a condicionar decisiones, D'Angelo Russell entre Brooklyn Nets y Lakers si Phoenix Suns no consiguen hacerle espacio, etc.


Tener espacio claro que no garantiza conseguirlo, pero es por lo que hay que ir, a por una estrella, y luego ya fichas complementos que se adapten a ellos, nunca al revés, que si no conseguimos a una estrella hacerte luego con jugadores nivel Gordon es facilísimo, vamos, que si Jimmy se va y no fichamos a nadie no oiras a nadie quejarse por no haberse llevado a Eric Gordon cuando pudimos hacerlo. Y Brand eso lo ha dejado claro desde el primer momento, ha traido estrellas y los que no tenían ese nivel todos disponibles para trades por muy ídolos de la afición que fueran.

Queremos a Jimmy Butler y dejar claro que no vamos a facilitar su fichaje con nadie puede hacer que haya equipos que se tengan que retirar de la puja. Lo de ayudar con sign and trades está muy bien si eres un equipo en reconstrucción, pero entre equipos que deben aspirar a mas esto es fortalecer a rivales directos.
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bias » 26 Jun 2019, 21:32


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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por sixer » 27 Jun 2019, 01:01

Estoy con lo que decís, si por desgracia no acabamos con uno de los grandes, pues nada, empezamos la temporada con hueco para más adelante. Atarnos de manos con jugadores de nivel medio a estas alturas sería ridículo, sería cargarse toda la flexibilidad que hemos ido acumulando durante años de golpe

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Comentando Foros ACB » 27 Jun 2019, 01:03

¿Para que van a querer Philadelphia 76ers una excepción de traspaso por Jimmy Butler en lugar de jugadores y rondas de Houston Rockets que acabarán en otros equipos?
https://www.espn.com/nba/story/_/id/270 ... rdon-space

Philadelphia 76ers deben preferir el espacio de una excepción y Houston Rockets están buscando espacio traspasando a Clint Capela, Eric Gordon y PJ Tucker.
Vaya solar les va a quedar a Houston Rockets.

Gregg_Pops
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Gregg_Pops » 28 Jun 2019, 14:44

Pues Eric Gordon y Tucker, encajarían como un guante con Simmons y Embiid.

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bufonloco » 28 Jun 2019, 21:15

Gregg_Pops escribió:Pues Eric Gordon y Tucker, encajarían como un guante con Simmons y Embiid.


Si, y Capela aquí no pinta absolutamente nada.

Pero jugadores nivel Gordon y Tucker se pillan al final de la agencia libre, no al principio si tus objetivos son otros, perder flexibilidad salarial arreglandole los problemas a otros equipos está muy bien si eres un equipo en recontrucción, pero una pardillada absoluta si no lo estás.
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bias » 28 Jun 2019, 21:18

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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por Bias » 29 Jun 2019, 09:18

Zach Lowe
Sixty percent of Philly's vaunted starting five is entering free agency, including two players -- Jimmy Butler and Tobias Harris -- who figure to be among the most sought after once Durant and Leonard commit. Butler or Harris could end up connected with one of those players.

Timing is crucial. One hypothetical: What if Leonard has interest in Butler joining him with the LA Clippers, or Butler wants to wait and see if that option is available? And what if the Sixers lavish Butler with a full five-year max deal at 6:01 p.m. ET Sunday? Will Philly wait as Butler and Leonard take meetings? Players get picked off the board every hour.

Philly could have anywhere from no cap room to about $60 million. The playoffs laid bare how badly the Sixers needed Butler to run the offense in the half court. The simplest outcome is bringing him back on a max deal.

Harris is a trickier case. He was a fourth option -- and sometimes fifth. Does Harris want to sign up for that role? Should Philly really pay the max for it? It's tempting to suggest Philly try to coax Harris back on a five-year deal with an annual salary below the max -- and replace him with a cheaper option if he balks.

Once Utah used its cap space on Mike Conley, it became harder to see where Harris had a no-brainer competing max offer. Dallas has Doncic and Kristaps Porzingis close to Harris' spot on the positional spectrum. Indiana has Sabonis, Turner, and Warren. Perhaps New Orleans; the Pelicans have $30 million in room and interest in a stretch power forward.

Would New York make an exception to its "no fat long-term deals to consolation prizes" stance for Harris? Brooklyn makes for a snug fit, but only if Plans A and B fall apart. The Clippers traded Harris because they didn't view him as worthy of a max deal; are both sides willing to pretend that never happened?

But if Philly comes light and someone else does step up, replacing Harris wouldn't be that easy. The Sixers could have about $30 million in space with Butler still on the books, but that does not account for JJ Redick's cap hold. Redick is, like, kind of important.

Philly could justify paying a fourth option the max because Harris might not be a fourth option there forever. Things change fast in the NBA. It's not inevitable that Harris, Butler, Joel Embiid, and Ben Simmons are all on the Sixers in two, or three, or whatever seasons. (Simmons is up for an extension, and that max deal could come fast once free agency starts, sources say.) They also gave up a lot to get Harris. It would hurt to lose him, even if the Sixers understand that what they traded for Harris is gone regardless.

• The Heat could draw Butler's interest in the sign-and-trade market, sources say. (Houston, of course, has very loudly entered that market. Scoff if you want, but the last time Daryl Morey boasted of his capped-out team having something "up its sleeve," he pulled out Chris Paul.)

Houston needs a lot to line up. Philly has to cooperate, and the Sixers have little incentive to do so. Butler could force their hand by threatening to bolt to another team, but for that gambit to work, Philly has to actually care about Butler bolting to another team. What if they prefer that to taking back whatever players and picks Houston might send out? Houston has searched out third-party homes for Clint Capela, Eric Gordon, and P.J. Tucker, but why would such teams pay full freight when they know Houston has to make deals in the event they actually pull off the Butler acquisition? The Rockets have little leverage in those talks.

None of this even gets into base-year compensation, the perils of the hard cap that kicks in with any sign-and-trade, and whether dealing two or three good players for Butler actually makes Houston any better.

• As Shelburne and Windhorst noted, there have been whispers that Philly could loom as Horford's secret destination. The Sixers seem to like going extra big at every position; they do not like facing Horford in the playoffs. But they have no room for Horford unless Harris or Butler leaves.
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ManiacRR
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Re: Philadelphia Sixers. TRUST THE PROCESS

por ManiacRR » 29 Jun 2019, 16:54

Pués...yo sigo pensando que las 2 estrellas ya las tenéis, tenéis que ponerles los jugadores de rol alrededor.

Del equipo actual, Harris y Jimmy aparte, que en este supuesto no siguen, hay 5 jugadores que hacen una segunda unidad competente:

McConnell, Redick, Scott y Ennis. Boban hace también un trabajo decente y es adaptable según quieras a él o Bolden de suplente de Embiid.

Ok vamos con:

XXXX - McConnell - Jerome
XXXX - Redick - Zhaire
XXXX - Ennis - Thybule
Simmons - Scott - XXXX
Embiid - Boban - Bolden

Vale, partiendo de que esa posición la pongo EN DEFENSA para Simmons, no en ataque que obviamente será el PG del equipo... que necesitas del 1 al 3 a su lado?

Jugadores que defiendan, que sean tiradores de buen y gran nivel y que puedan al menos 2 de ellos crearse su propio tiro.

Bien... que hay en la agencia libre en ese sentido? Bien para el PG si dejamos al lado las estrellas (Kyrie y Kemba) y los imposibles por RFA (DLo y Brogdon), tenemos jugadores como Rubio, Joseph, Beverley, Rozier, Rose...y Delon Wright cómo los mas decentes.

Rubio da defensa y liderazgo pero le falta tiro, Joseph es decente en defensa y playmaking pero le cuesta crearse su propio tiro, Beverley es all nba en defensa y abierto en catch and shoot va del 38 al 42 % en triples pero no sabe crearse el tiro. Rozier es gñe en defensa pero sabe crearse sus tiros. Rose viene de un comeback year, pero en defensa es terrible aunque en lo demás va genial. Y Delon Wright es average en todo, siendo decente en defensa y catch and shoot.

Bien, en el SG tenemos a:

Danny Green, Ross, Lamb, Satoransky, Hood, Bullock, KCP, Ellington, McGruder, Rivers.


Opciones varias y muy variopintos, desde luego lo difícil sería no acertar con uno.


Y vayamos al SF con:

Bogdanovic, Ariza, House, Layman, Dorian, Miller, GRIII.

Menos calidad pero decencia también.

Bien...3 de esos... más de 20 nombres harían que el desarrollo de Simmons y Embiid fuera ascendente y dándoles alas para ser las estrellas, mientras se sigue desarrollando a Zhaire y Thybule que tienen buena pinta.


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